.В этой теме собрана вся информация о гематологическом анализаторе "МЕК 6400" японской компании Nihon Kohden Corporation для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы. .Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, чередатолько своихновых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею! ...
Дата: Пятница, 28.Янв.2011, 09:02 | Сообщение # 81
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Включи в меню-настройки-измерение-показать причину пересчета! И меряй холостую пробу (апертуры сначала так оставь затем местами поменяй) если пересчитывает дает noise и А052 смотри все таки электрические помехи! Изотонак пробовал менять?
Дата: Вторник, 01.Фев.2011, 22:00 | Сообщение # 82
Стажер
У вас сообщений: 28
лабораторное оборудование
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Судя по напряжению на гемоглобине - прибор жутко грязный. Поэтому для начала все трубки в гипохлорит и прайм часа на 1.5 Апертуры попробуй почистить мягкой кисточкой (лучше беличьей). Затем заполнить все теплой дист водой и оставить еще на час.
на счет гемоглобина такое напряжение было из за того что электрод поставил строго по середине и он попал на против гемоглобинового датчика. На данный момент промывка не помогла, сейчас на WBC - OVER; RBC - BBL4. остальные параметры не выводятся. При измерении жидкость в манометрах поднимается ровно без пузырей но примерно к концу измерения начинается очень частый писк и пересчет бывается более 2-х раз.
Тогда перебирать измерительный блок: смотреть на грязь, соль, протечки и особое внимание обратите на задние измерительные камеры и то как к ним крепятся платы предусилителя плюс сам шлейф от плат предусилителя на возможные окисления контактов
Дата: Четверг, 03.Фев.2011, 10:52 | Сообщение # 86
Участник
У вас сообщений: 58
инженер по мед оборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Доброго времени суток. Господа инженеры есть аппарат MEK 6400. После неправильной консервации корродировала дозирующая игла в блоке Diluter cylinder assy каталожный номер YZ-0338. Посему вопрос возможна работа с такой иглой или нет. Отдельно она не продается судя по каталогу. Бывает и хуже
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 12:24 | Сообщение # 87
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, привет, твоя болезнь оказалась заразной, сегодня с утра вызвали - причина многократный пересчет, шум по тромбоцитам, в результата тромбоциты досчитывали глазами. Аппарату пятый год, 56000 анализов. Экран ошибок на первом фото. Звук соответственно странный три сигнала(как при нормальном счете), тишина, затем частый, и уходит на пересчет. Снял измерительный блок, под ним оказалась лужица плюс засохший раствор. Также один из разъемов гидросистемы под измерительной камерой RBC оказался в потеках соли и прослаблен. Очистил все соединения, собрал обратно, прошелся по всем клапанам канала RBC - в среднем винты крепежа прослабли на пол оборота ( на канале WBC максимум на четверть, и то не все), протянул все. Собрал поставил, включил - измерение пошло нормально, второй рисунок. По звуковой сигнализации заметил - когда идет контрольная кровь норма звук примерно раз в секунду, когда мерил низкий уровень - примерно раз в две секунды. Заодно вскрылись еще неисправности фото 3 - потек дилютер лизирующего. Месяц назад обломилась трубка (34 на гидросхеме) ко второй игле, ровно по наружной стороне пластикового крепежа. Похоже 4 года и порог 60000 критичен для данного аппарата, пора капиталить. Еще заметил, что после устранения и запуска в работу стал занижать гемоглобин, даже напряжение снизилось (следующее фото), а до начала ремонта напряжение было 3 вольта, так что похоже есть влияние канала RBC на гемоглобин.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 12:43 | Сообщение # 88
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
у меня походу где по подсасывает воздух, где не могу понять пузырей в трубках слишком много, но вроде разбирал все чистил, протягивал пузыри все равно не пропадают, хотя во время измерения пузырей в манометрах нет.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 12:52 | Сообщение # 89
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, экран ошибок в студию! Посмотри элементы гидросхемы, разъемы которые находятся под самими ванными, их там штуки четыре, у меня один подтекал.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 16:08 | Сообщение # 91
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, у меня крышка была на месте, а ошибка висела, после переборки ошибки не стало, а гемоглобин снизился, включая напряжение, причем сами ванны не трогал, и не мыл сегодня. Вот и не знаю что думать, как они завязаны.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 18:07 | Сообщение # 92
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
По поводу протечки лизирующего шприца:
см. чертеж
Уплотнительное колечко - из рыжей резины подходящее по диаметру поршня. Можно такое найти на верхних концах волюметрических трубок того же МЕКа под заглушками, а вместо них положить кружочек из тонкой резины. Посадочное под новое колечко желательно делать методом заплавления какого-нибудь подходящего мет. конуса, хотя не критично абсолютно, лишь бы не обычным сверлом (стенки тонкие). В полевых условиях можно просто прижать новое кольцо к старому уплотнению, но на прижимные болты надеть дистанционные шайбы (например обрезки жесткой трубки) чтобы кольцо не расплющило сильно и винты не раскрутились со временем. Все пространство вокруг кольца забить густой силиконовой смазкой. Сам поршень тоже смазать тонким слоем. Остальные поршни тоже не помешает смазать не разбирая. Из-за смазки в 50% возникает небольшой фон, пропадающий после промывки или через несколько холостых проб.
По поводу фона по RBC и PLT упомянутого в предыдущих сообщениях, очень часто виновата соль. Причем она может быть как на крепежных болтах предусилителей, так и между блоком измерения и дном прибора. Так же экран измерительного блока должен быть обязательно прикручен к его задней плате (один винтик рядом с разъемом) - просто некоторые на него забивают в результате сплошной писк и пересчеты.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 23:45 | Сообщение # 93
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Лизирующий шприц можно разобрать, вымыть собрать и смазать синей смазкой можно на Эко-МеД СМ заказать. Периодически этот шприц подтекает но после профилактики надолго хватает. Если ванна лейкоцитарная чистая (надо снять вымыть в гипохлорите) немного повысить напряжение переменным резистором находится на плате гемоглобина где то 3,102В После этого на холостой пробе гемоглобин должен быть по нулям
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 10:21 | Сообщение # 94
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
AlexeyS, Можно поинтересоватьс откуда такие чертежи? просто не первый раз вижу то гидравлика ка то по другому отрисована. может какой то еще мануал? или если есть что то еще выложи.
Serg74, Оооочень заразная болезнь, вчера звонили из области))) говорят что мек начал пищать выдавать BBL и неоднократный подсчет))). Ужас. нокак я понял BBL это из за 5, 11 клапанов в измерительном блоке. как кто то ранее писал выбивает дырку по центру резинки. Я на 1-м такое видел. на недели поеду посмотрю что там. Как я понял клеить бесполезно, или все же кто то клеил, если да то как и чем?
coroner, что за смазка и как называется тоже хочу заказать а то кроме смазки от микроса и от дозаторов не чего нет.
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 11:15 | Сообщение # 95
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, у себя на аппарате клапана проверил, целые, а солевая горка от корпуса до экрана измерительного блока была плюс прослабленное крпление, так что вариантов из-за чего происходит может быть много. Ты еще посмотри для статистики возраст аппарата и его наработку, ведь два аппарата это уже не случайность (а по стране подбить бы итог).
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 12:24 | Сообщение # 96
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
ну первому который давно уже мучаю 3.5 года сколько анализов наверн оуже не посмотрю из него вытащили батарейку. но аппарат был в больничке 1 и был не плохо нагружен.
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 17:59 | Сообщение # 97
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (coroner)
После этого на холостой пробе гемоглобин должен быть по нулям
Гемоглобин по нулям на холостой пробе будет при любом напряжении фотометра, поскольку при измерении и вычислении гемоглобина сравнивается напряжение фотометра до разведения и после разведения, а поскольку раствор один и тот же, имеем 0 значение гемоглобина, также и при измерении пробы, только здесь при разведении крови и последующем разрушении эритроцитов оптическая плотность раствора выше ( относительно чистого дилюента ), поэтому имеем какое-то значение гемоглобина. Причем показывать прибор будет даже при очень заниженном напряжении на фотометре, только с флагом и сильно упадет разрешающая способность по гемоглобину.
По поводу клапанов - середину резинки, выбитую якорем, видимо ничем не заклеишь. Просто надо покупать клапана, лучше про запас. И иногда вылетают 5 и 11 клапана одновременно, лучше до разборки показать в сервисе, что клапана не срабатывают, чтобы потом больница не думала, что их разводят на замену рабочих клапанов.
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 19:24 | Сообщение # 98
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Quote (scratch2010)
coroner, что за смазка и как называется тоже хочу заказать а то кроме смазки от микроса и от дозаторов не чего нет.
Она так и называется синяя смазка позвони в ЭкоМедСМ они скажут как заказать не знаю в каком количестве приходит, но для МЕКа это лучшая ( не фонит!) От дозаторов можно использовать на адвии 60 (микросе) на мек ею мазать не желательно на тренинге говорили
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 20:53 | Сообщение # 99
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Quote (Sergey62)
лучше до разборки показать в сервисе, что клапана не срабатывают
Да в сервисе то они срабатывают. как то давно звонил вроде в экомед узнавал по поводу этих клапанов сказали 25 т.р. Может где то реально купить дешевле? и вообще где лутше заказывать запчасти на МЕК
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 23:30 | Сообщение # 100
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Quote (scratch2010)
говорят что мек начал пищать выдавать BBL и неоднократный подсчет)))
Не обязательно виноваты клапана, посмотри трубку манометра бывает она мутнеет сначала надо вымыть ее гипохлоритом затем откалибровать ну а потом уже смотреть дальше
Дата: Воскресенье, 06.Фев.2011, 11:26 | Сообщение # 101
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
Quote (scratch2010)
Можно поинтересоватьс откуда такие чертежи? просто не первый раз вижу то гидравлика ка то по другому отрисована. может какой то еще мануал? или если есть что то еще выложи.
Чертеж сам рисовал. Кроме официалки ничего нет. Есть самопальная инструкция с веселыми картинками по обслуживанию МЕКа для ленивых лаборантов )
Дата: Воскресенье, 06.Фев.2011, 12:12 | Сообщение # 102
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Доброго времени суток!
Quote (lion)
После неправильной консервации корродировала дозирующая игла в блоке Diluter cylinder assy
Имеется в виду металический поршень для разбавления образца, его надо снять очистить какой нибудь химией сполоснуть, смазать синей смазкой и поставить на место. Ни в коем случае нельзя скоблить или еще что нибудь малейший дефект ион начинает течь. Если такая кухня выгоднее полностью приобрести блок дилютера поскольку выходит дешевле, а так одно желтое уплотнительное кольцо для него стоит 375 у.е
Дата: Понедельник, 07.Фев.2011, 10:30 | Сообщение # 104
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Quote (AlexeyS)
Так же экран измерительного блока должен быть обязательно прикручен к его задней плате (один винтик рядом с разъемом) - просто некоторые на него забивают в результате сплошной писк и пересчеты.
А вот за это спасибо, протянул посильнее писк пропал. остался фон на PLT возможно из за битой апертуры, сегодня привезут новую контрольную кровь, снова поменяю апертуры местами и проверю
Дата: Четверг, 10.Фев.2011, 11:58 | Сообщение # 106
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Не как не могу победить верхний датчик манометра RBC на нем после измерения (ну и соответственно его заполнения) более 3.5 В. открываю 8 клапан напряжение сразу падает, и видно как загорается красный свето-дион говорящий что манометр полный. не пойму почему не заполняется во время измерения. Возможно из за этого и PLT - OVER
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 01:35 | Сообщение # 107
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Правильно сказал. На финише измерения он конечно заполняется, срабатывает схема и мы получаем результат, но вот потом, после промывки манометра, верхний датчик остается сухим.
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 01:38 | Сообщение # 108
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
scratch2010, Вопрос, что происходит при ручном заполнении манометра (через 8,10,11 клапана в сервисном режиме) если все также больше 3,5, то попробуйте проверить/изменить коэффициент на этот датчик (service-monitor-sensor monitor). Если не помогает -меняйте светодиод на любой ИК, нам от теле пульта подошел.
Дата: Четверг, 03.Мар.2011, 08:11 | Сообщение # 111
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
аппарат в области, пока подробностей не известно. А если и залило платки, протереть просушить может исправить эту ошибку или они после токого не выживают?
Дата: Пятница, 04.Мар.2011, 15:08 | Сообщение # 113
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Quote (scratch2010)
или они после токого не выживают?
Чаще всего транзистор вылетает точно не помню какой, но практически плату менять приходится всегда еще посмотри шлейф которым соединяется плата предусилителя с платой манометра
Здравствуйте! Подскажите что делать вот с такой проблемой: Каждое утро аппарат шумит по PLT (до 100 ед.). промыл камеры, иглы, аппертуры - не помогло. После не однократной промывки значение PLT снижается до 30.
ситуация такая, приехал я к тому меку который выдает при включении E124. В экране сенсоров видно на WBC 25-26В, поменял местами камеры вместе с усилителями, ну и как не странно теперь 25-26В на RBC. что здох усилитель?
Привезли МЕК, все начиналось с обломаной трубки на второй игле и потекшего дилютора, затем, гемоглобин упал до 2 вольт, на максимуме регулировки,ошибка по тромбоцитам - постоянно высокий фон и писк, да еще и вылетела аппертура(непонятно почему, сломали - одна большая дырка). Сегодня попытался реанимировать(запчасти заказывали раньше) - всплыло - не работают клапана с 4 по 9 в измерительном блоке(удостоверился через сервис), соответственно дальше не проверить, так как не работает корректно. Такой славный букет стал следствием работы на износ, без обслуживания.
А вопрос собственно по клапанам - они работают с большой платы, походу ей привет, а ваше мнение?
zx19, сегодня консультировался с Экомедом, сказали глянуть еще и плату питания, пока раскидал, глянул чисто визуально, подтеков нет, внешних криминальных признаков тоже. Внимательнее полезу завтра. Клиент достаточно проблемный - за последнии полгода на этом Меке грохнули две иглы, сеть плохая, плюс стройка рядом, периодически не работал в смысле не считал из-за помех(связали с большим объемом сварочных работ), а вызывают только когда совсем умирает. Да и аппарат не молод, один из первых по нацпроекту.
Дата: Пятница, 18.Мар.2011, 09:12 | Сообщение # 120
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Quote (scratch2010)
ситуация такая, приехал я к тому меку который выдает при включении E124. В экране сенсоров видно на WBC 25-26В, поменял местами камеры вместе с усилителями, ну и как не странно теперь 25-26В на RBC. что здох усилитель?
Сто пудово если в экране датчиков ты правильно смотришь
Российская Федерация
Посмотри элементы гидросхемы, разъемы которые находятся под самими ванными, их там штуки четыре, у меня один подтекал.
