[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Помогите советом, как списать РДК 50/6 (Проблемы со списанием по федеральной программе)
Помогите советом, как списать РДК 50/6
spiderxtДата: Четверг, 15.Сен.2016, 05:44 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 8
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Прокопьевск
Больничка делает ремонт кабинета, закупает новый рентген. Сломанный же РДК 50/6 завода "Мосрентген" очень сильно
хотят списать, по причине сильного износа и морального устаревания.
Аппарат они пытались списать, составив деффектную ведомость и отправив её в Москву. Но им отказали, назвав это
"филькиной грамотой".
Аппарат закупался по федеральной программе и тут, как мне объяснили, всё немного сложнее. Они говорят, что нужно более серьёзное обоснование, тем более, учитывая тот факт, что накануне он успешно прошел дозиметрический контроль.
Попытались выйти на завод-изготовитель, попробовать проконсультироваться с ними, но по запросу "завод Мосрентген" и "предприятие Мосрентген" ГУГЛ выдаёт только "поселок Мосрентген" ...

На данный момент очевидные проблемы:
- Разрушение короба Chirana на рентгеновской трубке
- Выход из строя рентгеновской трубки на рентген аппарате с последующем переставлением трубки от рентгеноскопии.
- Разрушение защитной оболочки высоковольтных проводов.
- Сильный износ механических движущихся частей аппарата.
- Неисправность питающего.

Гарантийный срок службы аппарата - 18 месяцев
Простой с момента поломки - 5 месяцев
Срок наработки, ч - хз, работает с 2000 года.

Кто-нибудь списывал уже аппараты по федеральной программе ? Что для этого нужно, помимо составления дефектной ведомости ?
 
andrew2709Дата: Четверг, 15.Сен.2016, 07:42 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 149
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
spiderxt, а что конкретно не понравилось в документе о дефектации?
- время наработки?
- количество ремонтов?
- причины списания?
- основания списания?
- форма бланка?

ПС: у меня есть стандартная форма ведомости, к ней никогда не было претензий


Сообщение отредактировал andrew2709 - Четверг, 15.Сен.2016, 10:30
 
МВРДата: Четверг, 15.Сен.2016, 09:25 | Сообщение # 3
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Прошу обратить внимание на примитив/нечёткость изложения в с.1 автором темы волнующей его проблемы. Как пример, фраза: "Гарантийный срок службы аппарата - 18 месяцев" ..., "... хз ...". Это говорит о многом ..., и предопределяет "успех" замышляемого ...

spiderxt, Вы внимательно прочитали тему на Форуме по так называемому списанию МТ?
Что Вам в ней осталось организационно непонятного? ...
(читая это сообщение, открывайте и указанные в нём ссылки ...)

То что "потолочное" "списание" /вывод из эксплуатации/ аппарата не прошло - это очевидно ...
Видимо приведены технически и организационно не убедительные признак/и и основание/я ...
(к примеру: механический износ в каждом случае имеет несколько совершенно конкретных и точных технических параметров, и который при возможности купируется /устраняются/ тем или иным образом ...
А то, что кабели можно заменить это ведь не трудно догадаться ...
)


Пусть ЛПУ заказывает ВЕДОМОСТЬ ДЕФЕКТОВ (о ней см. пояснение в с.81, в описываемом же Вами случае, Ведомость, как ответственный документ, сама оказалась дефектной до наивности ...) с технически грамотным их описанием, с указанием их параметров, определяющих при осмечивании затраты на восстановление технически исправной работоспособности и безопасной эксплуатации аппарата ... И на основе этой Ведомости ЛПУ заказывает для начала предварительную оценочную СМЕТУ предстоящих работ и затрат (а это подготовительно-заключительные работы, технологические работы, работы по материально-техническому и технологическому обеспечению, их организация, и др., стоимость необходимых изделий /запчастей/ и материалов) ...
Весь этот процесс дело не быстрое ...
Эта необходимость для ЛПУ стоит денег ... (которые, видимо, необходимо будет запросить у вышестоящего начальства ... после категорического отказа технических организаций сделать эту очень квалифицированную, весьма трудоёмкую и ответственную работу для ЛПУ бесплатно, "на халяву" ... а "на халяву" это "способна сделать" только организационно и технически малоквалифицированная организация с весьма не уважающими себя сотрудниками /в этом случае их как-то неудобно называть инженерами, и боже упаси - специалистами ... "Коврики" - да и только/ ...)

Как только вышестоящее руководство увидит чего стоит Ведомость дефектов (а не потолочный "Акт дефектов"/"Дефектный-некачественный акт" /как мы привыкли делать - что видно из темы о списании/) и Смета (а эти документы делаются исключительно по договорам), и потом, если дело дойдёт до составления Сметы, во сколько обойдётся ремонт по Смете (восстановление технически исправной работоспособности и безопасной эксплуатации аппарата и организация этого восстановления), то проблема решится ...

Что касается формы "Ведомости дефектов", то она не имеет принципиального значения - важно её организационно-техническое содержание (оно не должно быть технически наивным /многочисленные примеры этой наивности см. в теме о списании/ и не с потолка) и должное (во многом произвольное) оформление ...
 
AVAMДата: Четверг, 15.Сен.2016, 13:55 | Сообщение # 4
Завсегдатай
У вас сообщений: 297
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

москва
Напишите, что эксплуатация аппарата невозможна т.к опасна и может повлечь разрушение изношенных механических частей в любой момент. Да ещё напишите что слышны пробои в генераторном устройстве.
Ремонт не целесобразен и требуется списание.


ANDRY
 
madmacДата: Четверг, 15.Сен.2016, 17:02 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
"Умер" панорамник 1995 года, и недавно по оф.заявке муниципалов делал для них:
- договор на диагностику;
- акт технического освидетельствования (что, год выпуска, где находится, срок эксплуатации, степень работоспособности/неработоспособности, обнаруженные проблемы);
- ведомость дефектов (перечень: какие узлы неисправны, степень износа каждого из узлов и/или их элементов, как это влияет на работу аппарата, степень выработки технического ресурса узлов и аппарата в целом) с перечнем необходимых ремонтно-восстановительных работ (действий и операций) и запчастей для их устранения;
- смета ремонта: сколько будут стоить ремонтные работы - действия и операции -, и сколько запчасти на дату составления сметы;
- договор на ремонт с указанием его обеспечения сторонами и условиями его выполнения.

Акт о выводе из эксплуатации в связи с неисправностью и возможными рисками при попытке использования, подписали совместно с главврачом, старшим рентгенологом и ответственной за ТБ.

Через две недели комиссия горздрава утвердила списание.

Это сообщение хорошо иллюстрирует сообщение 79 в теме про списание МТ.
МВР
 
andrew2709Дата: Пятница, 16.Сен.2016, 07:48 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 149
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
AVAM + madmac, я составлял по заявке акты и ведомости на списание аналогично - проблем не было.
ПС:
- при соответствующем обосновании стандартная фраза/рекомендация "ремонт экономически нецелесообразен" никогда не вызывала вопросов;
- медтехник должен быть сторонней организации (не штатный).
 
petroveechДата: Пятница, 16.Сен.2016, 10:53 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 1071
Иженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Пока ни чего, ни где списать не удалось. Как колесо хоть немного провернётся отпишитесь пожалуйста.

При обращении пишите мыло сразу.
 
madmacДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:23 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата andrew2709 ()
при соответствующем обосновании стандартная фраза/рекомендация "ремонт экономически нецелесообразен" никогда не вызывала вопросов.

или фраза: "снят с производства с ___ года, поставки запчастей прекращены с ___ года" - тоже помогает.
 
МВРДата: Суббота, 17.Сен.2016, 11:22 | Сообщение # 9
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Коллеги, чтобы что-то советовать, и соответственно выдавать фразы-заключения, надо чётко представлять о каком/каких документе/ах речь:
- толи об «Акте о дефектах»;
- толи о «Техническом заключении о техническом состоянии медицинской техники и её непригодности к дальнейшей технической эксплуатации» (тех. заключение на предмет списания);
- толи о «Ведомости дефектов»,
а для этого у вас должна быть полнейшая ясность об организационных вариантах действий и задач, связанных охарактеризовыванием технического состояния МТ, как для целей решения о восстановления её технически исправной и эксплуатационно безопасной работоспособности, так и для решения о её вывода из эксплуатации (списания с материального учёта /баланса/). И здесь надо знать, что приемлемо в каждом конкретном случае, какие действия и какие документы им соответствуют … И какие фразы надо и можно ответственно, не для красного словца, применять, а где они просто недопустимы …
Не надо всё смешивать в кучу! … А потом удивляться, и свою организационную некомпетентность спихивать на чиновников …

Коллега spiderxt в открытой им теме писал о «Дефектной ведомости» (которая правильно называется: «Ведомость дефектов» …), хотя можно предположить, что, как у нас водится, опять не разобравшись в организационном существе дела, Акт о дефектах не задумываясь глуповато обозвали - дефектная ведомость …
О техническом заключении и акте о дефектах много и так написано в соответствующей теме Форума …

.

Пояснение: Если в штате ЛПУ работают организационно и технически квалифицированные специалисты, то они могут ответственно, если на то уполномочены (приказом) руководством, составлять свои соответствующие ситуации и задачам документы для "списания" МТ. Главное, чтобы их содержание соответствовало истине и было бы организационно и технически грамотно … И в этом случае, привлекать сторонних специалистов вовсе не обязательно …
 
YuriДата: Четверг, 22.Сен.2016, 06:57 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата madmac ()
или фраза: "снят с производства с ___ года, поставки запчастей прекращены с ___ года" - тоже помогает.
Прекращение технической поддержки заводом-изготовителем, обычно, снимает все вопросы.

Цитата andrew2709 ()
- при соответствующем обосновании стандартная фраза/рекомендация "ремонт экономически нецелесообразен" никогда не вызывала вопросов
Эта фраза автоматически приводит к необходимости "рожания" кучи бумаг с экономическими расчётами, заключения договоров на диагностирование, запроса 3 (как минимум) КП для обоснования НМЦК, и прочая, и прочая, и прочая ...
Да и "экономическая целесообразность" - термин мутный ... Какова целесообразная величина расходов на восстановление экономически? Во всех ли случаях всё упирается только в экономику?.
 
МВРДата: Четверг, 22.Сен.2016, 09:34 | Сообщение # 11
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Цитата madmac ()
или фраза (как всего лишь просто необоснованная фраза:): "Снят с производства с ___ года, поставки запчастей прекращены с ___ года" - тоже помогает.
Пояснение к ней см. по ссылке в сообщ.47, 46 ...
.

Цитата andrew2709 ()
- при соответствующем обосновании стандартная фраза/рекомендация: "Ремонт экономически нецелесообразен" - никогда не вызывала вопросов
Если это заключение не комиссии ЛПУ или вышестоящей инстанции, сделанное ими на основе "Сметы работ и затрат", рассчитанной по "Ведомости дефектов", а не безосновательная фраза медтехника/ов, то см. по ссылке сообщ.37 и др. в этой теме ...
 
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Помогите советом, как списать РДК 50/6 (Проблемы со списанием по федеральной программе)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]