Журнал технического обслуживания и ремонта МТ - Страница 2 - Форум медтехников

Четверг, 02.Дек.2021, 08:51
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Журнал технического обслуживания и ремонта МТ (Его назначение и ведение: кто, что и о чём пишет.)
Журнал технического обслуживания и ремонта МТ
orentoxicДата: Среда, 22.Янв.2020, 08:57 | Сообщение # 41
Завсегдатай
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
На заявках
Российская Федерация

г. Оренбург
Давайте спустимся с небес, и немного о реальностях поговорим.
Насколько мне известно, форма журнала в Методических рекомендациях Минздрава о ТО МТ (сокращу) является "рекомендуемой".
Но, на своей практике 2-а раза видел предписания Заказчику, если не ошибаюсь, это был Росздравнадзор, сделать журнал, в котором должны быть пункты как указано в этих методических рекомендациях: с указанием всех разделов/подразделов, наименований пунктов, заголовков.
Для меня было это дико, так как, тогда у нас форма журнала несколько отличалась. И Мы объясняли, что данный документ является всего лишь рекомендациями, которые не могут трактоваться как "неукоснительное исполнение требований изложенных в нём". Но проверяющий стоял на своём, и Мы пошли на встречу: Заказчику, помогли переделать журналы, хотя, в принципе, это не обязанность Заказчика, но не суть.

Сейчас вышел новый ГОСТ 58451-2019, весьма странный документ.
Но опять Приложение Б (рекомендуемое!!!) "Формы разделов журнала ТО МТ". И эта рекомендуемая форма новая, новые столбцы с инвентарными номерами, с местом размещения, работы выполнил/принял, ввели целый раздел "ответственного за ведение журнала" ...
Оно же РЕКОМЕНДУЕМОЕ, но, блин, зная этих проверяющих, а особенно то, что этот документ является нормативным (ГОСТ), то его требования должны исполняться. Соответственно, судя по всему, теперь буду спрашивать журналы нового вида ...
Может у кого-то уже есть опыт общения с проверяющими по данной тематике?

И ещё вопрос, в ряде ЛПУ видел такую "штуку" под названием "Формуляр", и талмуд к нему как его заполнять.
Насколько я понял, его заполняют только при наступлении "неблагопритного события", связанного с "критическим" повреждением оборудования, образованием пожара, задымления, какого-то токсикологического происшествия и/или с нанесением вреда человеку (пациенту, медперсоналу или сторонним лицам). Однако, его пытались подсовывать нам на оформление, при каждой неисправности, связанной с простоем оборудования более 1 рабочего дня.
Такое было у Вас? Не совсем понятно, кто и по каким событиям должен заполнять этот документ.

P.S. Я, в принципе, набрал новую форму журнала в Ворде, если необходимо, могу выложить.
Но Я пока не спешу у своих его вводить, потому что не люблю Я эту кучу журналов - в этой куче история жизни оборудования теряется ... А по ней очень легко иногда сделать определённые и закономерные выводы!
.
 
МВРДата: Среда, 22.Янв.2020, 14:20 | Сообщение # 42
Медтехник
Отдыхает перед заявками
Российская Федерация

.
Печальная для медтехников новость:
21 января 2020 года президент России Путин В.В. назначил министром здравоохранения РФ вместо Скворцовой Михаила Мурашко, возглавлявшего печально известный в наших, медтехников, кругах своей поверхностной организационно-формалистской "логикой" Росздравнадзор (его сотрудников во главе с их начальником) ... Скворцова же будет теперь возглавлять (как и министерство с "горем") Росздравнадзор ... В обоих случаях - АТАС! ...
Глубина организационных знаний их (и подобранных ими сотрудников - см. хотя бы предыдущий пост), мудрость деятельности обоих на прежних постах заслуживает ... И тому подтверждение - новейшие, лишённые осмысленной логики, (ведомственные) ГОСТы и другая новейшая поверхностная организационно-нормативная документация, которая, как мы видим, насыщена известным профессиональным организационным дилетантизмом и низкой осмысленностью и оценкой нашего труда ...
Так что, ждать нам чего-то умного не приходится ... По прошедствии года, к сожалению, худшее подтвердилось! ...

Из послужной характеристики: Помимо государственной деятельности, Мурашко занимается преподаванием. Он является профессором Первого Московского государственного медицинского университета им. И. М. Сеченова и заведующим кафедрой исследований, испытаний и эксплуатации медицинской техники в Московском государственном техническом университете имени Н. Э. Баумана.
Также Мурашко занимает должность главного редактора журналов «Вестник Росздравнадзора» и «Управление качеством в здравоохранении», является главным редактором и основателем журнала «Здоровье человека на Севере» и членом редакционного совета журнала «Детская медицина Северо-Запада».
 
seabeeДата: Четверг, 23.Янв.2020, 08:08 | Сообщение # 43
У вас сообщений: 1235
инженер
На заявках
Российская Федерация

Сибирь
Я обучался, и по стерилизаторам, и по рентгенам, и по стоматологии, и по наркозным. И все корочки можно выбросить в сортир. А кто-то тут обучался аж 10 лет назад, и при этом других обучает. Главное знать требования.
 
МВРДата: Четверг, 23.Янв.2020, 08:58 | Сообщение # 44
Медтехник
Отдыхает перед заявками
Российская Федерация

.
Да, seabee, верно - надо знать ВСЕ профессиональные требования: организационные, технические, технологические - их суть и логику:
- почему, - отчего, - для чего, - когда и - как!
И вся эта совокупность знаний и умений определяет степень квалификации специалиста - Мастера своего дела или просто умеющего что-то немного делать.

Что касается "корочек", определяющих ваше индивидуальное государственное право на деятельность, связанную с медицинской техникой, то, действительно, формально через 5-ть лет их можно выкидывать ...

А если организация, деятельность которой связана с медицинской техникой, не проводит должную, каждые 5-ть лет, переподготовку своих кадров, то формально она теряет право на эту деятельность ... Т.е. её лицензия автоматически становится недействительной, т.к. она является совокупностью индивидуальных государственных прав, определяющих возможность коллективного государственного права, чем и является лицензия!
И больше никак ... (вот где нужна формализованная сила Росздравнадзора РФ ...).
 
seabeeДата: Суббота, 25.Янв.2020, 10:11 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 1235
инженер
На заявках
Российская Федерация

Сибирь
Цитата orentoxic ()
И ещё вопрос, в ряде ЛПУ видел такую "штуку" под названием "Формуляр", и талмуд к нему как его заполнять.
Насколько я понял, его заполняют только при наступлении "неблагопритного события", связанного с "критическим" повреждением ...
А в чём проблема - заполнил и всё. Вот мы при простое ещё отправляем в министерство каждый месяц отчёт с точным названием МТ, её зав. номером и т.д.
 
polovnikovdenisДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 11:01 | Сообщение # 46
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Пермь
Коллеги, вопрос: ГОСТ Р 58451-2019 разрешает ведение журналов электронно, у кого то есть опыт, поделитесь.

ГОСТ Р 58451-2019
13.8 При наличии действующей системы электронного документооборота между медицинской организацией и исполнителем возможно ведение журналов ТО и актов выполненных работ в виде электронных документов.

Ещё один вопрос, можно ли вести журнал ТО в электронном виде (если ТО проводит штатный сотрудник ЛПУ: инженер или медтехник)?


Viber & WhatsApp: 89226477916
 
МВРДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 11:37 | Сообщение # 47
Медтехник
Отдыхает перед заявками
Российская Федерация

.
Цитата orentoxic ()
очень легко иногда сделать определённые и закономерные выводы!
Физическое наличие под рукой Журнала технического обслуживания, и что очень вАжно, и ремонта очень важнО!
Все эти необоснованные, непродуманные новомодные "цифровые" веяния вроде бы хорошо, но посмотрите на это с практической стороны: кто будет вести и как заполнять электронный журнал, когда и каким способом его читать, что полезного медтехник "выудит" из него? ... А уж, что точно -
Цитата orentoxic ()
реальная история "жизни" оборудования потеряется ...
 
polovnikovdenisДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 11:51 | Сообщение # 48
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Пермь
Цитата МВР ()
кто будет вести и как заполнять электронный журнал, когда и каким способом его читать, что полезного медтехник "выудит" из него? ... А уж, что точно -
Электронный журнал может находиться в общем доступе (заинтересованным лицам) в ЛПУ, печатные буквы читаются намного лучше - нежели каракули персонала, поиск оборудования и выполненных на нем работ очень легко отсортировать в электронном документе (чем листать журналы и бегать их искать на местах)
Результаты метрологической поверки давно смотрим в электронном виде, и полный переход от бумаги к электронным документам уже близок, можете высказывать своё "фи" - но это точно не поможет.

Я не спрашивал про ваше видение, а прошу написать тех кто реально использует в жизни и тонкости организации.


Viber & WhatsApp: 89226477916
 
МВРДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 12:20 | Сообщение # 49
Медтехник
Отдыхает перед заявками
Российская Федерация

.
Цитата polovnikovdenis ()
можете высказывать своё "фи" - но это точно не поможет ... Я не спрашивал про Ваше видение, а прошу написать тех, кто реально использует электронный журнал ТО и Р (ЭЖ) в жизни и тонкости организации.
Да, Вы не спрашивали ..., Вы - попросили написать, дальше я в Вашей цитате уточнил о чём вероятно речь - разговор, ведь, письменный ...

polovnikovdenis, раз Вы уж взялись за это, то, пожалуйста, расскажите от и до своё практическое (а не теоретический рассказ, как у Вас) про Ваше видение, причём во всех реальных организационных тонкостях и "если", с учётом трудоёмкости этой организационной задачи - увидеть написанное ранее и зафиксировать свою новую информацию в ЭЖ с подтверждением её соответствующими ответственными от ЛПУ !
Посмотрите, для ясности, ещё раз внимательно, уразумевая, эту тему с её начала ...

Вот Вы пришли в реальное ЛПУ для выполнения работ, например, по ТО (плановое, внеплановое ...). Может быть по вызову для текущего устранения неисправности - ремонта ... И ... далее Ваш подробный не теоретический рассказ, и не в двух словах ... Когда, обдумывая, будете пошагово описывать свои действия и действия других причастных, тогда поймёте суть моей просьбы.
 
polovnikovdenisДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 12:58 | Сообщение # 50
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Пермь
Цитата МВР ()
Вот Вы пришли в реальное ЛПУ для выполнения работ, например, по ТО (плановое, особенно, интересно внеплановое ...). Может быть по вызову для текущего устранения неисправности - ремонта ... И ... далее Ваш подробный не теоретический рассказ ...
Выполнили работу и заполнили электронный журнал - в чём проблема?
Сторонняя организация может заполнить у себя в сервисе (офисе или сервисе? Если в сервисе, то что это такое? ...) и отправить электронно - подписав ЭЦП.
Я понимаю, что для Вас это как полёт на Марс, но дайте и другим участникам поделиться опытом.
Пожалуйста, если у Вас нет опыта в этом вопросе - не стоит рассуждать по не существу моей просьбы.


Viber & WhatsApp: 89226477916
 
МВРДата: Понедельник, 16.Авг.2021, 13:09 | Сообщение # 51
Медтехник
Отдыхает перед заявками
Российская Федерация

.
polovnikovdenis, у Вас также как и со строительством дома: - "нарисуем - будем жить" ...
Однако, организационно слабовато и крайне поверхностно! Видимо, Вы не дозрели до тонкостей, раз не в состоянии их пошагово, толково, с пояснениями описать ..., как в текущем плане, так и в "историческом" ...
Посмотрим чем поделятся другие участники ...
 
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Журнал технического обслуживания и ремонта МТ (Его назначение и ведение: кто, что и о чём пишет.)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Монитор прикроватный ...[slavaudavchik (02.Дек.2021)]
2. ПО Sidexis ф.Sirona[povandy (02.Дек.2021)]
3. Новое в лицензировани...[MP3 (02.Дек.2021)]
4. Эхоэнцефалоскоп ЭЭС-1...[Alexium (01.Дек.2021)]
5. Физиодиспенсер Surgic...[Yulana34 (01.Дек.2021)]
6. Проблемы с датчиками ...[Firsa (01.Дек.2021)]
7. Для производителей и ...[Vit585 (01.Дек.2021)]
8. Сервер Orthanc[kotmn (01.Дек.2021)]
9. Анализатор ИФА MR-96A...[guda1985 (01.Дек.2021)]
1. BINDER инкубаторы CB_...[17.Ноя.2021]
2. ГП-20-01-"ММ-Ч&q...[14.Окт.2021]
3. 9848-500-54207pre_Duo...[28.Сен.2021]
4. Диск сервисной докуме...[28.Сен.2021]
5. DuoDiagnost_диск-DuoD...[28.Сен.2021]
6. Mindray BC-5380 Servi...[01.Сен.2021]
7. KXO - 50 XM Performan...[27.Авг.2021]
8. Инструкция по програм...[26.Авг.2021]
9. FlowSoft 3.4.9[26.Авг.2021]
10. Урофлоуметр PicoFlow[26.Авг.2021]
1. angelinaee2003[01.Дек.2021]
2. Tyv2008[01.Дек.2021]
3. Surzhykova[01.Дек.2021]
4. Firsa[01.Дек.2021]
5. rosennn[01.Дек.2021]
6. povandy[01.Дек.2021]
7. rechique[01.Дек.2021]
8. guda1985[01.Дек.2021]
9. promt13[01.Дек.2021]
10. MikhailAA[01.Дек.2021]
МастерБаку[576]
Serg74[159]
Yulana34[152]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[119]
madmac[114]
naves[114]
генаf[112]
art-i-k[110]
bektyish[108]







   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2008 - 2021