Баллон для Аргоно-плазменного коагулятора (АПК) - Форум медтехников

Воскресенье, 19.Фев.2017, 14:42
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 11
Модератор форума: genvik, енот 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Баллон для Аргоно-плазменного коагулятора (АПК) (заправка медицинским агоном)
Баллон для Аргоно-плазменного коагулятора (АПК)
EugeneДата: Четверг, 29.Ноя.2012, 15:32 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
На заявках
Российская Федерация

Казань
Щас заказываю баллон для АПК пятилитровый, пустой 2600р. Продавец предлагает заправить аргоном за 150р. Цена хороша, я но на сколько я знаю в медицине используется чистый аргон(без примесей). За 150р они мне наверно заправят баллон техническим аргоном.
Вопрос: есть ли специальный аргон для медицинских целей? Сколько стоит заправить баллон? Кто сталкивался с этим, подскажите пожалуйста!
 
rodnmuzvnДата: Четверг, 29.Ноя.2012, 16:22 | Сообщение # 2
Завсегдатай
У вас сообщений: 166
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте. Существует 4 типа аргона, из них 2 могли бы Вам подойти: один - 99,998% аргон, другой - на 99,999% аргон. Во всяком случае, компания Erbe указывает чистоту аргона: степень очистки 4,8 и выше (4,8 соответствует 99,998%).
Многие советовали купить баллон 40 л и от него перезаправлять, но тогда при перезаправке нет твердой уверенности, что чистота аргона не ухудшится (за счет воздуха в баллоне). Поэтому купили 4 заправленных баллона (потом из-за проблем с деньгами, аргон будет заканчиваться, закажем снова). Для нашего региона есть завод в Балашихе (Моск. область), есть в Краснодаре. Но Балашихинский аргон лучше.
4 заправленных баллона (99,998%) нам обошлись (вместе с баллонами) в 27400 руб.
Реплика: в комплекте с аппаратом был баллон (5 л), так в этот баллон поставщик отказался заправлять аргон, баллон, де, в России не сертифицирован. Этот баллон так и лежит никому не нужный, а в комплекте с прибором он числится.


Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Четверг, 29.Ноя.2012, 16:24
 
EugeneДата: Четверг, 29.Ноя.2012, 16:34 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
На заявках
Российская Федерация

Казань
Перезвонил менеджер той фирмы, сказал что есть 2 вида аргона (отличие в чистоте) :
- ГОСТ. Объёмная доля аргона 99,993% (150р./5л.)
- ТУ. Объёмная доля аргона 99,998% (750р./5л.)
Теперь осталось узнать есть ли смысл для аргоно-плазменной коагуляции брать аргон ТУ качества. Кто в курсе, подскажите! wink
 
rodnmuzvnДата: Четверг, 29.Ноя.2012, 17:00 | Сообщение # 4
Завсегдатай
У вас сообщений: 166
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте.
Quote
есть ли смысл для аргоно-плазменной коагуляции брать аргон ТУ качества.

Хотелось бы мне знать, а ляжете ли Вы на операцию под аргон с со степенью 99,993%. Может лучше вообще без аргона?
Аргон нужен для предотвращения доступа внешнего воздуха к области операции, как антиокислитель.
Так что сами думайте.
 
EugeneДата: Четверг, 29.Ноя.2012, 17:16 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
На заявках
Российская Федерация

Казань
Так я по этому и спрашиваю, мне разница в 0,005% показалась незначительной, я ж не разбираюсь. Если вы говорите что производители АКП рекомендуют использовать 99,998% аргон (то есть самый чистый), верю на слово)
Да, кстати нашёл рекомендации и других производителей АПК о классе 4.8 (99.998%). Что ж спасибо rodnmuzvn, разобрался с вопросом, буду заправлять ТУ аргон good
И всё таки какая будет разница при апк 99.993% и 99.998% аргона с точки зрения физики процесса коагуляции?


Сообщение отредактировал Eugene - Четверг, 29.Ноя.2012, 17:17
 
aromasДата: Пятница, 30.Ноя.2012, 10:04 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 118
инженер
На заявках
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (rodnmuzvn)
Аргон нужен для предотвращения доступа внешнего воздуха к области операции, как антиокислитель.

Пардон но при аргоноплазменной коагуляции газ нужен в большей степени для создания устойчивого плазменного шнура а никак ни для предотвращения поступления воздуха. Это, можно сказать, побочный эффект. Достаточно большой вклад в процесс переноса энергии вносят ионы аргона. Сейчас на память не помню процентное соотношение вкладов ВЧ электричества и ионов газа.
Quote (Eugene)
И всё таки какая будет разница при апк 99.993% и 99.998% аргона с точки зрения физики процесса коагуляции?

Глазом точно не заметно. Да и инструментальными средствами не определите разницы.
В Питере цена аргона высшего сорта по ГОСТ 10157-79 - от 550руб/40л до 750/40.


Сообщение отредактировал aromas - Пятница, 30.Ноя.2012, 10:13
 
rodnmuzvnДата: Пятница, 30.Ноя.2012, 11:12 | Сообщение # 7
Завсегдатай
У вас сообщений: 166
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте. Что касается аргона,
Quote
аргона высшего сорта
, то такой аргон (высшего сорта) - 99,993%.
Может быть, аргон высшего сорта можно и перезаправлять с баллона 40 л на 5 л, а вот 99,998% - нельзя.
Во всяком случае, Erbe требует "наименьшая допустимая чистота" - 99,998%. Нам продавец вместе с товаром дал и сертификат на такой (99,998%) аргон.
Хотя у другого производителя коагулятора с АПК читал в рекомендациях применять аргон 99,993%.

Про физику процесса (предотвращения поступления воздуха) может быть я и не совсем точно выразился. Во всяком случае когда читаем описание прибора, то в описании описан процесс с точки зрения врача, а с технической точки зрения ничего не говорится.


Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Пятница, 30.Ноя.2012, 11:33
 
aromasДата: Пятница, 30.Ноя.2012, 12:56 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 118
инженер
На заявках
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (rodnmuzvn)
Erbe требует "наименьшая допустимая чистота" - 99,998%.

Интересно, чем мотивируется представителями ERBE такое требование к чистоте газа? С технической точки зрения. Или у ERBE есть разрешительные документы на технологию аргоноплазменной коагуляции, где прописаны требования к газу? Я, честно говоря, не встречал и не слышал о документах Минздрава на применение этой технологии. Поскольку утвержденных требований к данной технологии не существует, то мы, например, в руководствах к своим аппаратам не указываем какой чистоты газ должен быть, потому как не имеем права. Устно, не вопрос, проконсультируем.
П.С. Возможно у ERBE есть европейские разрешительные документы на эту технологию. Я с удовольствием бы почитал.


Сообщение отредактировал aromas - Пятница, 30.Ноя.2012, 13:01
 
ZlobujanДата: Пятница, 30.Ноя.2012, 19:11 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 63
инженер
На заявках
Российская Федерация

Использование аргона высокой чистоты (99,998%) нецелесообразно по экономическим соображениям.
Рекомендуется аргон высшего сорта (99,993%) или первого (99,987%) по ГОСТ 10157-79. Сотые процента содержания в смеси азота и тысячные кислорода и водяных паров ни на что не влияют.


Сообщение отредактировал Zlobujan - Пятница, 30.Ноя.2012, 19:24
 
rodnmuzvnДата: Понедельник, 03.Дек.2012, 13:41 | Сообщение # 10
Завсегдатай
У вас сообщений: 166
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте. Коллеги, да читали ли Вы назначение аргона по ГОСТу 10157-79? В начале ГОСТа такой аргон (высшего или первого сорта только для металлов). Написал я письмо в компанию Erbe за разъяснением, почему надо использовать аргон 99,998%.
 
aromasДата: Понедельник, 03.Дек.2012, 14:28 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 118
инженер
На заявках
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (rodnmuzvn)
Коллеги, да читали ли Вы назначение аргона по ГОСТу 10157-79? В начале ГОСТа такой аргон (высшего или первого сорта только для металлов)

Читали. Но если Вы сможете найти наш родной ГОСТ или ТУ для медицинского аргона, это будет здорово. Нет у нас сертифицированного для медицинских применений аргона, ни по ГОСТ, ни по ТУ. И нет технологии применения аргонусиленной коагуляции.


Сообщение отредактировал aromas - Понедельник, 03.Дек.2012, 14:29
 
aromasДата: Понедельник, 03.Дек.2012, 14:31 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 118
инженер
На заявках
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (rodnmuzvn)
Написал я письмо в компанию Erbe за разъяснением, почему надо использовать аргон 99,998%.

Боюсь, что в ответе Вам будут только общие слова, без ссылок на Российские нормативные документы.
П.С. Может в Европе что-то по этому поводу и есть, я в смысле разрешительной документации.
 
mozalДата: Четверг, 06.Дек.2012, 16:12 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 90
Рентген
На заявках
Российская Федерация

Quote (rodnmuzvn)
Многие советовали купить баллон 40 л и от него перезаправлять, но тогда при перезаправке нет твердой уверенности, что чистота аргона не ухудшится (за счет воздуха в баллоне)

- Баллоны должны иметь остаточное давление газа - 1,0-1,5 атм. Остаточное давление исключает возможность загрязнения баллонов воздухом и другими примесями. Категорически запрещается создавать остаточное давление путем поддува пустых баллонов. Качество аргона, азота, кислорода в значительной степени зависит от состояния баллонов, поступающих от потребителей.
3.7. При эксплуатации баллонов находящийся в них газ запрещается расходовать полностью. Остаточное давление газа в баллоне должно быть не менее 0,05 МПа (0,5 кгс/см2).


Сообщение отредактировал mozal - Четверг, 06.Дек.2012, 17:31
 
BopcepДата: Пятница, 07.Дек.2012, 12:35 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 34
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Ленинград
Для аргоно-плазменной коагуляции: газ аргон высший сорт ГОСТ 10157-79
0505397.jpg(171Kb)


Сообщение отредактировал Bopcep - Пятница, 07.Дек.2012, 12:43
 
aromasДата: Пятница, 07.Дек.2012, 17:08 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 118
инженер
На заявках
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (Bopcep)
Для аргоно-плазменной коагуляции: газ аргон высший сорт ГОСТ 10157-79

На основании каких регламентирующих документов Минздрава?
 
IlgizДата: Вторник, 26.Фев.2013, 06:51 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 23
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Ханты-Мансийск
Ребята, а подскажите пожалуйста в аппарат "Soring" CPC 3000 газ необходим Гелий? просто на некоторых сайтах написано что гелий 99.99%, но лучше проконсультироваться у спецов=)
 
IlgizДата: Вторник, 26.Фев.2013, 07:53 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 23
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Ханты-Мансийск
Вопрос решился, гелий газообразный объемная доля 99.99%
 
BopcepДата: Вторник, 26.Фев.2013, 10:50 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 34
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Ленинград
delet
Не то написал.


Сообщение отредактировал Bopcep - Вторник, 26.Фев.2013, 10:52
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Баллон для Аргоно-плазменного коагулятора (АПК) (заправка медицинским агоном)
Страница 1 из 11
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. коагулометр BCS XP Si...[seabee (19.Фев.2017)]
2. стерилизатор Getinge ...[Xz-faq (19.Фев.2017)]
3. Anthos A6+ инструкция[huligan (19.Фев.2017)]
4. Смазка наконечников![bektyish (19.Фев.2017)]
5. Инжектор tyco OptiVan...[bespalnik72 (19.Фев.2017)]
6. Стом.установка Neomed...[bektyish (19.Фев.2017)]
7. УЗИ XARIO[MAPPER_1222 (18.Фев.2017)]
8. Сухожаровый шкаф Миз-...[bektyish (18.Фев.2017)]
9. Работоспособный авток...[МастерБаку (18.Фев.2017)]
1. PX-100 CLK MedisonXra...[13.Фев.2017]
2. Electrosurgical Unit ...[12.Фев.2017]
3. GenWare For Win7[10.Фев.2017]
4. Аппарат магнитотерапи...[09.Фев.2017]
5. VIVID S60™ / VIVID S7...[08.Фев.2017]
6. VIVID™ S60 / VIVID™ S...[08.Фев.2017]
7. Vivid S70[08.Фев.2017]
8. spirolab 3[06.Фев.2017]
9. Siemens Emotion (2003...[25.Янв.2017]
10. Инструкция к косметол...[25.Янв.2017]
1. nikola-gav[19.Фев.2017]
2. WOWAALEX11[18.Фев.2017]
3. Alex33ei[18.Фев.2017]
4. DimaDimon[18.Фев.2017]
5. chekonok[18.Фев.2017]
6. pikal71[17.Фев.2017]
7. olexii[17.Фев.2017]
8. baosi[17.Фев.2017]
9. medrk123[17.Фев.2017]
10. Vic42[17.Фев.2017]
МастерБаку[350]
Serg74[136]
Dimitrius[116]
генаf[109]
Yulana34[84]
РОМУЛ[84]
madmac[83]
big[82]
naves[75]
begun_a[65]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017