Теоретический вопрос по биохимии - Форум медтехников

Среда, 13.Дек.2017, 20:04
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 11
Модератор форума: zx19 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Теоретический вопрос по биохимии ([ok]Методы определения ионов)
Теоретический вопрос по биохимии
doctor_farshДата: Воскресенье, 19.Ноя.2017, 02:03 | Сообщение # 1
Техник
У вас сообщений: 612
инженер по ремонту медоборудования
На заявках
Российская Федерация

Благовещенск
Здравствуйте уважаемые господа. Задался таким вопросом, но никто из врачей не может на него ответить: В общем есть задумка делать Na, K, Ca, Cl биохимическим методом без использования блока ISE на автоматическом биохимическом анализаторе. С Са вроде как все понятно - кальций бывает общий и ионизированный. Чтобы определит ионизированный кальций, нужно знать общий кальций и белок - далее по формуле рассчитать ионизированный кальций. А вот с остальными ионами непонятно. Вообще если я, допустим, сделаю NA биохимическим методом и получу результат - я и получу ионизированный натрий или только общий? Если только общий, какая пара тестов позволит мне высчитать ионизированный. Просветите в этом вопросе пожалуйста - стало интересно, но нигде не могу найти ответа... Спасибо

Сообщение отредактировал doctor_farsh - Вторник, 21.Ноя.2017, 13:42
 
CrossДата: Воскресенье, 19.Ноя.2017, 15:43 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 83
Инженер
На заявках
Российская Федерация

РФ
Цитата doctor_farsh ()
Чтобы определит ионизированный кальций, нужно знать общий кальций и белок - далее по формуле рассчитать ионизированный кальций. А вот с остальными ионами непонятно.

Кальций активно связывается белками (как и вся прочая двухвалентка). Расчет по формуле весьма кривой, т.к. понятие "общий белок" очень разношерсное.

Одновалентные ионы в сыворотке почти полностью в свободном виде, так что натрий померянный ISE и биохимически (ферментативно, турбидиметрически) почти совпадут (в пределах ошибки метода и прослеживаемости).
 
swinДата: Воскресенье, 19.Ноя.2017, 20:31 | Сообщение # 3
Техник
У вас сообщений: 326
врач КЛД, техник-электрик
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
K, Na, Cl - практически не бывают связанными. По крайней мере 17 лет назад мерял их на ФЭКе. В какой-то набор входила бутылка с метанолом. Не пробовал, но нюхал. Фосфор и общий Ca тоже мерял на КФК-3. А еще титровал хлориды и Ca.

Сообщение отредактировал swin - Воскресенье, 19.Ноя.2017, 20:33
 
КлиффДата: Понедельник, 20.Ноя.2017, 10:10 | Сообщение # 4
Техник
У вас сообщений: 307
FSE
На заявках
Российская Федерация

москва
По кальцию - поддержу коллегу Cross'а, расчётный ионизированный крив и неоднозначен. А если тело ещё и лечат, то... не, не стоит.
Как уже сказали, Na, K и Cl все "свободноплавающие".
Но вот фотометрическое их определение nea Можно долго :mail1:, почему и отчего, но скажу проще - ни в одной самой аккуратной лабе я не видел внутрисерийный CV близкий к заявленному в инструкции. 7-10% на натрии, пара разборок с нефрологами - и находятся деньги на внешний ионселективник. С калием практически, только там уже кардиологи.
 
doctor_farshДата: Понедельник, 20.Ноя.2017, 14:44 | Сообщение # 5
Техник
У вас сообщений: 612
инженер по ремонту медоборудования
На заявках
Российская Федерация

Благовещенск
А если это поликлиника (профосмотры допустим) и никто не получает никакого лечения - такой метод подойдет?
 
VovchickДата: Понедельник, 20.Ноя.2017, 17:09 | Сообщение # 6
Завсегдатай
У вас сообщений: 159
биохимия, биохимические анализаторы
На заявках
Российская Федерация

СПб
1. Как уже было выше сказано
-натрий, калий и хлор в растворе на 99,99% находятся в ионизированном виде, так что для практики КДЛ нет разницы, измерять ионизированный или общий.
-формула расчёта ионизированного кальция через общий и белок действительно очень кривая, не надо её использовать для рутинной работы (т.е. для всех конвейером)
Цитата doctor_farsh ()
А если это поликлиника (профосмотры допустим) и никто не получает никакого лечения - такой метод подойдет?

А зачем в таком случае вообще ионизированный кальций? выдайте просто значение общего.
2. Тут всё обычно от потока зависит. ИСБ (ISE) требует регулярной промывки электродов, т.е. раствор расходуется постоянно. Если маленький поток измерений, очень много раствора (денег) будет уходить только на промывку. В этом случае измеряют фотометрически. При большом потоке ИСБ измерение дешевле стоит.
Что такое большой/маленький поток рассчитывать надо (зависит от электролитника, бх анализатора, стоиомсти растворов и реактивов). В своё время видел раскладку в одной лаборатории. Они подсчитали, что им измерять на ионоселективнике был смысл начиная от 50 тестов в день.
 
swinДата: Понедельник, 20.Ноя.2017, 19:41 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 326
врач КЛД, техник-электрик
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
Ca ионизированный - лично я за "электродный" метод.
К, Na, Ca общ., Р - вполне определяли фотометрически (см.выше). Ну типа, патологию выявляли, внутрилаб.контроль шёл, в ВВК границы попадали. Давние дела.
А что, при профосмотрах электролиты кто-то просит? Обычно глюк.,амил.,АЛАТ,АСАТ, билирубин, моч., креат., белок и все, пожалуй. Да, протромбин иногда или МНО.
 
doctor_farshДата: Вторник, 21.Ноя.2017, 00:24 | Сообщение # 8
Техник
У вас сообщений: 612
инженер по ремонту медоборудования
На заявках
Российская Федерация

Благовещенск
Все коллеги всем спасибо - стало теперь все понятно.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Теоретический вопрос по биохимии ([ok]Методы определения ионов)
Страница 1 из 11
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. MElaquick 12+[Anakonda2a (13.Дек.2017)]
2. Камера УФ бактерицидн...[ram111 (13.Дек.2017)]
3. Магнитная установка У...[dmb98 (13.Дек.2017)]
4. УЗИ Sonix TOUCH (Кана...[isankov (13.Дек.2017)]
5. Стабильность реагенто...[Cross (13.Дек.2017)]
6. ACUSON XP 10[shtempel (13.Дек.2017)]
7. Sirona C1\M1 пои...[bektyish (13.Дек.2017)]
8. Центрифуга CM-6M[zhr71 (13.Дек.2017)]
9. hamilton c1, аппарат ...[rusnakvv (13.Дек.2017)]
1. эхвч 350-4[05.Дек.2017]
2. Проточная цитофлуорим...[29.Ноя.2017]
3. Методика поверки Mind...[29.Ноя.2017]
4. Hamilton G5 service m...[27.Ноя.2017]
5. Toshiba Xario SSA-660...[27.Ноя.2017]
6. Монитор пациента PVM-...[23.Ноя.2017]
7. Монитор пациента BSM-...[23.Ноя.2017]
8. МЭКГ-ДП-НС-01[28.Окт.2017]
9. Siemens C-arm service...[26.Окт.2017]
10. Коагулометрический ан...[24.Окт.2017]
1. Chistyakov[13.Дек.2017]
2. metalist[13.Дек.2017]
3. 7zhasik7[13.Дек.2017]
4. Stomtehs[13.Дек.2017]
5. Осадчая[13.Дек.2017]
6. Samorityanin[13.Дек.2017]
7. Reg[13.Дек.2017]
8. Lavon[13.Дек.2017]
9. Elarach[13.Дек.2017]
10. technoid[13.Дек.2017]
МастерБаку[415]
Serg74[142]
Dimitrius[123]
генаf[112]
madmac[98]
Yulana34[97]
РОМУЛ[91]
naves[84]
big[82]
rozzi70[76]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017