Имеется виталовские реагенты для микроальбумина. Лаборанты в больничке хотели его на Bioshem SA, но я отговорил у них там стоит проточная кювета. решил настроить его на сапфире, но по методике там конечная точка с холостой пробой по образцу. как выбрать на сапфире бланк по образцу, у него только вода или R1+вода. или можно например в B2 налить калибратор и указать его?
Сообщение отредактировал scratch2010 - Вторник, 14.Дек.2010, 12:35
Холостая по образцу делается с помощью SUB, поставив там соответствующие значения шагов. Указываете значение SUB до момента добавления второго реагента, а значение MAIN в момент окончания реакции.
Да, именно так. MAIN будет зависеть от времени реакции, нужно смотреть по инструкции. Ставим как обычную конечную точку, только указываем необходимое количество стандартов. Разведение стандартов делать ручками :), и по моей памяти, физ раствором. Хотя, может быть и R1.
Сообщение отредактировал sibman - Вторник, 14.Дек.2010, 13:48
да не понятно там в инструкции че и чем разводить и про R1 и про физ раствор написано, концентрацию разводить да физ раствором но нужно ли потом добавлять туда R1. и надо ли наливать в сапфировские пробирки для бланка сам стандарт?
Надо понять четко, что является раствором для разведения. Возможно, лиофильно высушенный калибратор разводят физ раствором, а разведенный калибратор потом доразводят (то есть титруют) с помощью Р1. Калибраторы легче разводить непосредственно в чашечках образца и потом ставить на соответствующие места в желтый барабан.
Сообщение отредактировал sibman - Вторник, 14.Дек.2010, 13:58
По вопросам получения адаптаций на приборы просим Вас обращаться в офис компании "Витал Диагностикс СПб" по телефонам 8 (812) 326-61-98 и 326-97-83 или по электронной почте: sale@vital-spb.ru
Из инструкции следует: 1. Разбавлять калибратор физ раствором. 2. Первая точка калибровки 0 - чистый физ раствор. 3. Шаги расставлять SUB 29-30 и MAIN 53-54.
и куда добавлять R1??? или сапфир всё остальное сам смешает? Хорошо, это понятно, но как тогда ему указать что при измерении бланк по пробе? чета я запутался с этой турбодимитрией+бланк по пробе, по отдельности они как то попроще
Сообщение отредактировал scratch2010 - Среда, 15.Дек.2010, 08:36
В процессе работы анализатор оперирует калибратором так же, как и обычной пробой. Т.е. добавляет R1, потом пробу (или калибратор), фотометрирует, добавляет R2, фотометрирует.
ага во с калибровкой все стало более мене понятно.
но при измерении пробы нужен бланк по пробе. для анализатора бланк пробы это проба+R1 (первое измерение), проба+R1+R2 (второе измерение)
тогда на второй странице в программировании методики в пункте ASPIRATION выбираем Double? А ниже где R1 blank что ставить? Адаптацию у витала я запрашивал но она тоже какая то не полная)
Выбираем Double, можно поставить R1 blank, хотя на практике это не так важно, т.к. у нас будет бланк по R1+проба. У них в адаптации метод неправильный: нужен обычный end point. Можно поставить вторую длину волны, например 546, в некоторых случаях помогает убирать шумы. Кроме того, по паспорту минимальный объем для измерения 220 мкл, в адаптации R1+проба= 206 мкл: если реактивы пенятся, могут быть проблемы с воспроизводимостью.
Это было написано в одном из мануалов еще до нацпроектовских приборов. Сейчас глянут в манул нацпроектовского, действительно минимальный объем 200 мкл.
С чего Вы взяли, что адаптация не правильная? Вы ее заведите и попробуйте откалибровать. Зачем изобретать велосипед. 1. Из основного экрана заходим в ITEM и на свободном месте заводим адаптацию, полученную из компании ВИТАЛ. Концентрацию калибраторов( 5 штук ) ставим 0( наливаем физ раствор), 25( разводим стандарт MAL в 16 раз ), 50( разводим стандарт MAL в 8 раз), 100( разводим стандарт MAL в 4 раза ) и 200 (разводим стандарт MAL в 2 раза. 2. В позицию R1( большую баночку ) наливаем реагент 1( буфер ), в позицию R2( маленькую баночку) наливаем реагент 2( антисыворотка ). 3. На желтый трей устанавливаем в позиции S1-S5 и проводим калибровку методики.
Дата: Вторник, 21.Дек.2010, 02:16 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Адаптация неправильная уже тем что не все пункты которые там названы присутствуют в программировании методики в Сапфире. Походе в Витале пошли по пути наименьшнго сопротивления и вместо скриншотов прередрали адаптацию с Хитачи (кажется). Хотя сами параметры указаны верно, пользователю такую адаптацию отдавать я бы не стал.
Дата: Пятница, 24.Дек.2010, 18:12 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Народ кто может объяснить причину того что некоторые методики не идут. Например кальций или мочевая кислота. Приезжаю в больничку показывают распечатку кальций почти 300, потом 0 потом еще что то. Калибрую, меряю норму и патологию совершенно одинаковые значения 3.01 (ну хотя уже что то похоже на правду). В чем может быть проблема, какие меры предпринимать и как искать причину такой проблемы??? Кюветы смотрел в call chek на 660 длине волны все серенькие, на всякий случай делал заливку кислотой и промывку. сегодня сообщили что кальйий снова 0 и мочевая занижена. Реагенты диасис, калибратор и контроли трулабы.
еще не понятно на счет CALL CHECK. это данные бланков кувет за последнее измерение? или в какой момент происходят изменеия на этом экране? не понят как провести правильный тест кювет
Сообщение отредактировал scratch2010 - Суббота, 25.Дек.2010, 13:01
Дата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 17:41 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Да, бланки кювет пишутся в эту таблицу когда перед измерением Сапфир проверяет его. Провести проверку Кювет сразу по всем волнам невозможно, единственный вариант -прогнать на тестовой методике (конечная точка, 2 волны, реагента 300, пробы 30) вместо реагента и пробы ставим воду, заказываем 6 проб по 10 аспираций с каждой. По нулевым и заниженным результатам -давайте разбирать реакционные кривые. Выкладывайте на файлопомойку архив папки DB, могу посмотреть.
Дата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 20:59 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 215
негр
OFFлайн
Российская Федерация
ИВАНОВО
Проверьте правильность адаптаций для этих методик в ITEM. У меня была подобная проблема, правда с другой методикой, кто то залез в адаптацию и поменял кинетику на конечную точку. Проверьте реактивы на эти методики, можно выполнить эти методики руками, можно с использованием другого биохимического анализатора.
Копия 2 - промывка иголок не работала, починил и сделал копию http://depositfiles.com/files/xvywcn5tu ------------------------------------------------------
Копия 3 - после калибровки C1 - норма C2 - патология C3,C4 - одинаковая человеческая сыворотка (но результаты разные) http://depositfiles.com/files/0wwroz1p2
Сообщение отредактировал scratch2010 - Понедельник, 27.Дек.2010, 18:19
Дата: Вторник, 28.Дек.2010, 01:33 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Методика как я понимаю Ca AC почему-то нет результатов и соответственно кривых после 40 номера. Удаляют назначения? Попробуйте удалить в методике предварительное считывание (SUB) но поставить бланк по реагенту. Соответственно перекалибровать. Вообще, если проблема идет по 1-й, 2-м методикам чаще всего виноват реактив или ошибки программирования.
Дата: Вторник, 28.Дек.2010, 08:49 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
ну тут видишь в третьем архиве, не только кальций не идет, ладно с этим кальцием мож пробирки у них грязные (он же вроде как очень чувствителень к этому), но тут то и мачевая не идет и другие методики занижены. мож лампа левая?
Дата: Вторник, 28.Дек.2010, 09:30 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, просмотри логи ошибок, там в половине Short Reagent-2 причем по мочевине, креатинину и т.д. Вот и задумайся чего не хватает, или кто не забирает .
Дата: Вторник, 28.Дек.2010, 11:03 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Мдя, не посмотрел лог. Проверяй провода от платы датчика реагентов до выходного разъема (4 pin, зеленый) на верхней части блока RTM. Вообще, по опыту, даже если Сапфир ругается на отсутствие реагента он его берет, только иглу опускает до упора. Также проверь все магистрали на наличие воздуха. Попробуй заполнить через Prime, наблюдая за шприцами на передней панели. Проверь входную водяную трубку, не прижата ли, фильтр в канистре. Если воздух есть -промывай дегазер. По поводу лампы -сделай Auto Gain и прогони тест по воде как я писал. С водой при нормальной лампе должна быть ровная линия +- 0,001 с всплесками на добавлении реактива и промывке.
Дата: Вторник, 28.Дек.2010, 21:20 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
сегодня случайно заметил что внутри анализатора полно воды)), снял верхнюю крышку и заметил что из иголки или вода или часть реагента выливается во внутрь анализатора (т.е когда например R2 заполняет кювету реагнтом то и из R1 что то льется). Оказалось что это уже давненько так льет (заметно по ржавчине и окислостям металлических частей корпуса.) вопщем виноват клапан EV-3. Почистил, пересобрал его вроде не льет, откалибровать и проверить все не успел, завтро возможно врачи сообщат что там у них получилось. Еще заметил что после Auto Gain когда достал кюветку, в ней было полно мелких пузырьков воздуха.
Сообщение отредактировал scratch2010 - Вторник, 28.Дек.2010, 21:22
scratch2010, я в смысле из чего - дозатор, шприц, или так зачерпнул, и скорее всего дистилят плохой, плюс в инструкции написано налить деионизированной воды
Ооо, ошибаешся! у нас в городе вода ОООчень жесткая. коллеги дистилляторы ремонтируют пачками. именно поэтому почти ни на одном сапфире в городе не идут реакции: железо, магний, кальций.. и ещё что то. т.к. соли и остатки именно этих элементов присутствуют в нашей дистиллированной воде. Так что установка подготовки деионизированой воды никак не помешает.
я собственно по другому вопросу зашел. Кто ни будь имел опыт замены родных сапфировских трубок на неоригинальные? я как понял в нём используются не силиконовые, а пуароновые трубки. в чём их принципиальное отличие? можно ли заменять одни на другие? просто зарастают они шедеврально быстро, а родные дорогие и ждать долго.
тем у кого жидкость в реакционной карусели-сталкивался я с этим 3 раза и каждый раз разные причины. в первый раз заклинил насос (если развернуть анализатор и снять заднюю панель то мы увидим их целых 2. какой именно не помню.) второй раз в этом же насосе лопнул резиновый клапан (пластина). третий раз заросли иглы которые отсасывают из кювет. родной мандрен проходит насквозь и проблему не решает. я зачищал медный многожильный провод, скручивал жилы и о чудо сколько я из этих игл гуана выгреб. удачи
Дата: Четверг, 28.Июн.2012, 21:25 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Может не потеме, но так как эта тема самая обсуждаемая решил написать сюда. Вопрос такой: может есть у кого то нормальный каталог запчастей для Sapphire 400. На данный момент интересуют каталожные номера для заказа трубок.
Дата: Пятница, 29.Июн.2012, 01:26 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 175
Зам. ген. директора по ТО
OFFлайн
Российская Федерация
Таганрог
Доброй ночи если трубки промывочной станции , то там два набора и фото парт номеров я прилагаю и еще на всякий случай номер иглы пробозаборника и лампы если еще что, то то нужно поискать , меняли только эти трубки с уважением
Российская Федерация
.
