Закрытые, Открытые реагентные системы. - Форум медтехников

Пятница, 24.Фев.2017, 17:54
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 11
Модератор форума: zx19 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Закрытые, Открытые реагентные системы. (Закрытые, Открытые реагентные системы (плюсы, минусы и т.п.))
Закрытые, Открытые реагентные системы.
БолтЪДата: Среда, 03.Окт.2012, 22:14 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 36
инженер-электронщик
На заявках
Российская Федерация

Усть-Сысольск
Доброго времени суток! Прошу поделиться мнениями о закрытых/открытых/комбинированных реагентных системах анализаторов биохимии и гематологии, о их плюсах и минусах, что об этом высказывают медперсонал лаборатории? Жду ваши мнения и соображения.
 
zx19Дата: Четверг, 04.Окт.2012, 07:29 | Сообщение # 2
Vse
На заявках
Российская Федерация

Саратов
чем навеян данный вопрос? при нашей тотальной бедности все закрытое - это плохо.
 
pyo5Дата: Четверг, 04.Окт.2012, 10:34 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 736
ИВЛ, лаборатория и т.д.
На заявках
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (zx19 , Сегодня))
все закрытое - это плохо

Всё открытое страдает неточностью, и предполагает более выраженный "человеческий фактор".
Профессионалы предпочитают "закрытые системы".
Кстати, тотальная бедность преодолима при авторитетном завлабе и сильном гл.враче.
 
IgenДата: Четверг, 04.Окт.2012, 12:39 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 99
инженер
На заявках
Молдова

Кишинев
Зачастую за «закрытостью системы» виден «шкурный» интерес производителя.
Особенно в этом преуспевают местные дилеры, на словах обеспечивая «бесплатный» сервис, «доят клиентов» на реагентах.
Даже порой, закрывают доступ завлабу по редактированию методик измерения.
 
Andreich1984Дата: Четверг, 04.Окт.2012, 14:31 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 15
Ветеринарный врач, завлаб
На заявках
Российская Федерация

Брянск
Закрытые системы можно использовать реагенты только одной фирмы-производителя.
Открытые, - любые реагенты, в том числе и более дешевые, и реагенты на те анализы, которы могут не встречаться у производителя закрытых.
Много денег - можно закрытый (меньше проблем), относительная уверенность в качестве реагента, следовательно и достоверности результатов анализа. Как правило, дорого.
Мало денег - открытая система, некоторые заморочки с подбором реагентов (в т.ч. адаптирование под прибор) под анализы (исходя из стоимости, качества и т.д.). Дешевле конечная стоимость теста. Возможность использования реагентов, рекомендуемых производителем анализатора, никто не отменяет.
 
DubolomДата: Пятница, 05.Окт.2012, 09:58 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 28
лабораторное оборудование
На заявках
Российская Федерация

Россия
Как преимущества закрытых систем стоит отметить:
1. Оборудование солидных производителей чаще всего поставляется под реагенты.
2. Все возникающие вопросы по недостоверным результатам измерения легко переадресовываются производителю.
3. Дополнительной гарантией достоверности получаемых результатов является автоматический контроль прибором срока годности расходных материалов.
4. По моему, на рынке нет открытых систем обеспечивающих высокую производительность (более 1.5-2 тысяч тестов в час).
 
trend100Дата: Пятница, 05.Окт.2012, 10:57 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 314
лаборатория
На заявках


Quote (Dubolom , Сегодня))
Как преимущества закрытых систем стоит отметить:
1. Оборудование солидных производителей чаще всего поставляется под реагенты.
2. Все возникающие вопросы по недостоверным результатам измерения легко переадресовываются производителю.
3. Дополнительной гарантией достоверности получаемых результатов является автоматический контроль прибором срока годности расходных материалов.
4. По моему, на рынке нет открытых систем обеспечивающих высокую производительность (более 1.5-2 тысяч тестов в час).


Ко всему прочему добавлю,
5.производитель заинтересован в работе оборудования(т.к. расходку вы берете у них), т.е. проблемм с ремонтами, консультациями,обучениями,выездами-нет никогда.
6.Неквалифицированный медтехник не поломает,т.к. он нафиг не нужен
7.В большинстве случаев, все кроме расходника бесплатно wink Даже обслуживание и ремонты

У открытых плюсы
1.Выбор расходника(но самостоятелная настройка).
2.Не ноет департамент.

По цене, я бы не сказал что закрытые дороже, зачастую они вообще бесплатны drinks
 
оптик-АДата: Пятница, 05.Окт.2012, 11:51 | Сообщение # 8
Завсегдатай
У вас сообщений: 290
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Тема интересная. Приведу пример из своей практики. В один из своих приездов на всемирную выставку в Дюссельдорфе, один из фирмачей узнав, что я из России, предлагал мне анализатор определения аллергенов "бесплатно"! Я поинтересовался, чем обусловлена такая щедрость, он долго втирал мне про социальную направленность фирмы и пр. ересть, но в результате всё стало понятно после 3х чашек кофе. Реактивы для прибора разработаны им лично и годовой запас как раз составляет стоимость прибора. Покупая закрытую систему производитель на срок эксплуатации оборудования привязывает пользователя, а отсюда всё проистекающее и уверенность в завтрашнем дне и спрос на долгие годы и пр. и пр.
 
БолтЪДата: Пятница, 05.Окт.2012, 17:56 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 36
инженер-электронщик
На заявках
Российская Федерация

Усть-Сысольск
Quote (zx19 , Вчера))
чем навеян данный вопрос?

Дело в том, что пользователь считает закрытую систему злом, неким наркотиком - попробовал и сел на иглу, реагенты дорогие, сервис дорогой и т.п. При этом пользователь сами не замечает, что открытая система требует более высокой ответственности: необходимо адоптировать реагенты под анализатор, использовать надежные КК и точные калибраторы, качественную расходку, обращать внимание на качество предподготовки, упустил что-то или сэкономил - анализатор не то выдал, и потом говорят, что анализатор не работает или врет, снова негатив. У нас за последнее десятилетие сложилось у пользователя впечатление что закрытая система это зло. В этом году мы поставили оборудование с закрытой системой с наличием нескольких открытых каналов, т.е. комбинированная система и каков результат: открытые каналы они не хотят использовать, так как надо все настраивать адоптировать, а закрытые используют и все равно недовольные: ведь это закрытая система! Что хотят сами не знают. От того и такие вопросы, узнать как обстоят дела по данному вопросу в России.
 
БолтЪДата: Пятница, 05.Окт.2012, 18:05 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 36
инженер-электронщик
На заявках
Российская Федерация

Усть-Сысольск
У закрытых систем как отмечалось выше, много плюсов, а вот минусы сводятся лишь к одному: стоимость расходки.
 
seatovodДата: Пятница, 05.Окт.2012, 22:23 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 558
инженер
На заявках
Российская Федерация

Нижний Новгород
БолтЪ, есть ещё одна проблема - не дай Бог возникнет проблема с поставкой "закрытых" расходников - работа лаборатории будет парализована. Конечно, "закрытыми" системами обычно занимаются серьёзные конторы с хорошими связями (для обеспечения бесперебойных заказов) и логистикой, но случаи перебоев с поставками всё равно бывают (проблемы с таможней, нарушение условий перевозки, когда вся партия товара идёт в брак а следующая придёт не очень скоро, недобросовестные компании-конкуренты, которые "берут" "чужую" котировку, а потом не могут поставить расходку и т.д.).
 
sibmanДата: Понедельник, 08.Окт.2012, 05:32 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 54
инженер
На заявках
Российская Федерация

Новосибирск
Если глянуть в корень, то истинно закрытыми являются, наверное только Рош (не Хитачи). А всякие Олимпусы, Эбботы, Сименсы по факту открытые системы.
По поводу адаптации реагентов - сейчас квалифицированные методисты есть во многих фирмах-поставщиках, не надо лаборанту выдумывать велосипед.
Качество выдаваемых исследований в откр|закр особо не отличается, при условии, что открытые реагенты будут закупаться не по принципу "что дешевле". И вот это, на мой взгляд, есть самая большая беда открытых систем - закупка реагентов по торгам. Если получат не того производителя, под которого настроено - привет головная боль.
 
VovchickДата: Понедельник, 08.Окт.2012, 11:33 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 135
биохимия, биохимические анализаторы
На заявках
Российская Федерация

СПб
Quote (pyo5 , 04.Окт.2012))
Всё открытое страдает неточностью, и предполагает более выраженный "человеческий фактор".
Профессионалы предпочитают "закрытые системы".

Это профессионалы - зав.лабы. (и более высокопоставленные). А на уровне лаборантов и врачей как раз наоборот, если человек "профессионал", то ему без разницы, т.к. человеческий фактор сведён к минимуму.
Quote (Dubolom , 05.Окт.2012))
4. По моему, на рынке нет открытых систем обеспечивающих высокую производительность (более 1.5-2 тысяч тестов в час).

Есть. Только они китайские ))

А вообще тут нет особо чёткой границы между открытыми и закрытыми системами.
Хитачи 911/912, Олимпусы - закрытые системы, но можно наливать реактивы в бутылочки со штрихкодами и работать (на Хитачи такие реактивы каждый второй производитель делает, на Олимпус тоже есть). На Олимпусе ещё и методику менять можно.

Эббот Архитект, Сапфир-400 (BioLis, Prestige) - открытые системы, но без пароля ничего не поставишь. На Архитекте нужен пароль Админа (а не Оператора), который есть только у владельцев прибора. А большинство стоит по реагентным контрактам, пароля админа нет - система закрытая. На Сапфире установку методик тоже можно паролем защитить (сталкивался с этим).

Бэкман синхрон - открытая система, но установка реактивов других производителей максимально усложнена программой.

Quote (sibman , Сегодня))
стинно закрытыми являются, наверное только Рош (не Хитачи).

Интересно, и что же делает её такой закрытой? Я просто ни разу не сталкивался. Или просто пока ещё не научились на них штрихкоды делать?


Сообщение отредактировал Vovchick - Понедельник, 08.Окт.2012, 11:35
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Закрытые, Открытые реагентные системы. (Закрытые, Открытые реагентные системы (плюсы, минусы и т.п.))
Страница 1 из 11
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Drager Babylog VN500[nikdim (24.Фев.2017)]
2. Проведение поверки Sc...[Alexium (24.Фев.2017)]
3. Скалер EMS Piezon mas...[Yulana34 (24.Фев.2017)]
4. ADALTIS PersonalLAB[nickolaosis (24.Фев.2017)]
5. Автоклав Tanzo C23[gingivit (24.Фев.2017)]
6. GeneXpert Dx[gadzhibekov (24.Фев.2017)]
7. Лицензия на ремонт и ...[МВР (24.Фев.2017)]
8. Получение лицензии на...[МВР (24.Фев.2017)]
9. Апекс локатор[santexnik (24.Фев.2017)]
1. по 9.1.0.66 для УЗ ск...[21.Фев.2017]
2. PX-100 CLK MedisonXra...[13.Фев.2017]
3. Electrosurgical Unit ...[12.Фев.2017]
4. GenWare For Win7[10.Фев.2017]
5. Аппарат магнитотерапи...[09.Фев.2017]
6. VIVID S60™ / VIVID S7...[08.Фев.2017]
7. VIVID™ S60 / VIVID™ S...[08.Фев.2017]
8. Vivid S70[08.Фев.2017]
9. spirolab 3[06.Фев.2017]
10. Siemens Emotion (2003...[25.Янв.2017]
1. medmaster123[24.Фев.2017]
2. qanwer4all[24.Фев.2017]
3. Health68[24.Фев.2017]
4. anton0401[24.Фев.2017]
5. sheppard[23.Фев.2017]
6. dinenator[23.Фев.2017]
7. Sulik642[23.Фев.2017]
8. septum31[23.Фев.2017]
9. korus42[23.Фев.2017]
10. besos[22.Фев.2017]
МастерБаку[351]
Serg74[137]
Dimitrius[116]
генаf[109]
Yulana34[84]
РОМУЛ[84]
madmac[83]
big[82]
naves[75]
begun_a[66]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017