Дата: Понедельник, 20.Янв.2014, 13:38 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация
Петропавловск-камчатский
Аппарат поступил недавно. Служит (или пытается) в экспресс-лаборатории при реанимации краевой больницы. На гарантии, следовательно, оставлять свои следы на нём чревато последствиями. На данный момент всплыла проблема с общим белком: постепенно (даже, на первый взгляд, с линейной характеристикой) падают показатели, и не только образцов, но и контролей. Начался данный процесс сразу после отъезда "монтажирующих". Не прошло и двух месяцев - больница вызвала их по гарантии. Три дня назад уехали, и сегодня уже пробы на общий белок лаборанты не ставят. Вопрос (или просьба): поделитесь опытом, братаны! Может кто-то уже "переболел"? Аппарат "зашифрован" крепко: даже детализацию методик я просмотреть не могу.
Дата: Понедельник, 20.Янв.2014, 16:43 | Сообщение # 2
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
pyo5, наборы-контроли-стандарты чьи? "Важные мелкие буковки" не позволяют установить изготовителя? Судя по Гуглу, всё тот же старый "маленький" Биолис. Если софт не сильно глюкав, то по железу будет всё то же, что и с Биолисом. Но я бы, как "упёртый" химик, попробовал бы взять другой, а то и чужой белок (химия по белку у всех очень похожая. Основная реакция - старый добрый биурет, Cu2+ с белком). Различие в концентрациях и среде должно почти полностью нивелироваться реагент-бланком и калибровкой. Если заработает без "регрессии" - менять наборы.
Всё верно, только с индексом 15i. Насчёт "чужих" наборов можно попробовать, тем более, что результат не важен, важна будет воспроизводимость. Это , если повезёт с идентичностью методики, поскольку, как я писал, детали(дозировка, инкубация, фотометрия) в пользовательском интерфейсе недоступны. Попробую - отпишусь.
Сообщение отредактировал pyo5 - Вторник, 21.Янв.2014, 10:52
Сегодня предложил, и: "Пётр Алексеич, мы просто боялись сказать, мы это попробовали сразу после возникновения проблемы. Результат - то же самое." Короче - вопрос не снимается, хотя более конкретного характера не приобретает. Пока эта проблема только с общим белком, что дальше...? Появился нюанс: аппаратик пишет: замените TP, закончился, а в контейнере больше половины уровня!
Сегодня предложил, и: "Пётр Алексеич, мы просто боялись сказать, мы это попробовали сразу после возникновения проблемы. Результат - то же самое."
А что пробовали менять? Только набор, или контроль и калибратор тоже? Если исключать по максимуму, то тогда надо брать набор, калибровать по своему моностандарту (часто идет в комплекте) и "контролить" по разведению 1:1, на 7-10 повторов - поглядеть внутрисерийную. Если лаборатория готова повторить это пару раз в день, да дня три - вообще идеал, можно и межсерийную воспроизводимость оценить. Внутрисерийная (предполагая, что реактив и пробы стабильны хотя бы час, хе-хе) больше характеризует "приборную" сторону: дозировку, перемешивание, хуже - лампу-фильтр-фотометр (только как блок, не по компонентам). Межсерийка - стабильность набора (при живом приборе, ессно).
Цитатаpyo5
Это, если повезёт с идентичностью методики...
Повезёт - общий белок у 95% производителей "химически" одинаковый. Несколько раз на закрытых машинах подменял "родной" на "открытый" белок. После 2-3 повторов калибровки - как ни в чем не бывало.
Цитатаpyo5
Пока эта проблема только с общим белком, что дальше...? Появился нюанс: аппаратик пишет: замените TP, закончился, а в контейнере больше половины уровня!
Ой, я тупень! Нечего искать сложности там, где их может не быть. Только TP??? А вот это вообще прямое указание на убитый набор или кривую программу теста. Что-то я протупил... Глюкоза (глю-окс), мочевая к-та, холестерин, тригли, общ.белок - они все на 546 нм работают. Если с другими тестами хорошо, и контроли "в ниточку" - писать рекламацию и трясти поставщика. А вот если нет - надо будет думать...
Цитатаpyo5
Появился нюанс: аппаратик пишет: замените TP, закончился, а в контейнере больше половины уровня!
Эммм... только в одной бутылке? А если переставить в другую позицию, в новой бутылке, свежий реактив, и около 1/3 объёма? В порядке бреда - плёнка (или пузырь) грязи, от которого ложно срабатывает детектор уровня, как следствие - дозирует хз что... и выдаёт его же... хотя "пробовали но боялись сказать" не вписывается, если другой флакон брали...
Сообщение отредактировал Клифф - Среда, 22.Янв.2014, 14:09
По позициям бегали, всё то же. А вообще, я, наверно, рановато "замутил" тему. Просто аппарат стоит в центре. Это в командировке можно себе позволить сесть у одного аппарата и наблюдать только его, здесь отвлекут обязательно. Замолкаю на некоторое время. Буду нарабатывать статистику. Будут результаты - отпишусь.
Российская Федерация
Что-то я протупил... Глюкоза (глю-окс), мочевая к-та, холестерин, тригли, общ.белок - они все на 546 нм работают. Если с другими тестами хорошо, и контроли "в ниточку" - писать рекламацию и трясти поставщика. А вот если нет - надо будет думать...