Rapidlab 348 анализатор КЩС и электролитов компании Bayer Diagnostics (SIEMENS), Германия, для анализа газов крови в отделениях интенсивной терапии и реанимации.
В аппарате накрылся, в связи с износом механики, термопринтер. Попытка починить привод головки не привела к результату ... Может руки кривые помешали, а может проблема не только в червячном приводе, но принтер было решено менять. И тут-то начались сложности - найти в наличие очень сложно, а надо срочно, т.к. оборудование стоит в реанимации областной больницы. Контакты по поставкам я уже нашел, но вот с наличием тоже проблемы... в большинстве мест предлагают поставку в течение 60 дней, что в данной ситуации неприемлемо. В общем просто делюсь информацией, как таковых вопросов нет.. Разве что может кто-то может поделиться сервис-мануалом (пусть даже на английском) и каталогом запчастей. А то ребята из Ё-бурга меня смутили и сказали, что к этому анализатору есть несколько разных принтеров... с меня начальство голову снимет, если я не тот принтер закажу... Буду оч благодарен, если кто-то поделится своим опытом по ремонту этого оборудования, типичными неисправностями, слабыми местами и т.д. И так же может кто-то откроет страшную тайну - что такое регенерация электродов и как это делается? О_О
найти не проблема если знать где искать. звони в астру-77 или медсервис в москве и будет счастье. а нафига принтер нужно срочно если с экрана можно красиво списать? регенарация электродов это великая тайна и делается с помощью секретных химических реагентов, которые ,кстати, продают эти же конторы. телефон найдешь в интернете. работай.
zx19, спасибо, уже нашел)) В Астре нет в наличии, заказал в Медсервисе. с экрана можно, но стоять круглосуточно у аппарата и списывать показания - удовольствия ниже среднего))
Вот, новая проблема(( не берет пробы, сволочь(( пообщался с москвичами, сказали трубки менять. Дождался трубок, заменил и теперь он выдает ошибки: недостаточно буфера 6.3 и дрейф калибровки по Ka+ Снова пообщался с москвой, говорят, что надо менять клапан. Клапан стоит под штуку евро(( Мож у кого есть идеи по реанимации клапана или поиску других возможных причин неисправности
dan_devil, дрейф по калию может быть если анализатор постоял сфоткай как выглядит клапан и электроды, в живую такой не встречал Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
omaxlab, анализатор не стоял, он в реанимации, в круглосуточной работе. Клапан если получится сфотаю. Он достаточно сложной конструкции, на два входа и 4 выхода, управляют два соленоида.
Дата: Воскресенье, 02.Авг.2009, 09:28 | Сообщение # 7
Vse
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
можно колхозить со списанной техникой. по ходу у тебя два двуходовых клапана в одном корпусе. находишь два обычных клапана смотришь ток потребления родного и ток потребления своего, затем ищешь чем управляется клапан и не сгорит ли микросхема от нового клапана. и ждет тебя счастье. (разорим производителей клапанов с их безумными ценами!!!)
Дата: Воскресенье, 02.Авг.2009, 13:35 | Сообщение # 8
OFFлайн
Российская Федерация
zx19, да, цены реально безумные!!! Штука евро за кусок пластика, кусок металла и две катушки! До сих пор в шоке пребываю. Списанного оборудования пока найти не смог - это было первой мыслью
Года два назад менял клапана на данном КЩСнике,цена о...ная- 33 штуки за один кусок пластмассы и металла но для областного роддома это оказалось по зубам, а до этого вышел из положения тем,что поменял местами клапана(опытным путем подобрал, чтоб все функции работали) временно помогало. Там вся беда звключается втом,что в самом клапане"проседают" фторопластовые грибки и ничего с ними не сделаешь,очень они мелкие((((((( Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Дата: Пятница, 21.Авг.2009, 10:04 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация
Петропавловск-камчатский
А ты в отместку этим грибкам мажешь запорный элемент силиконовым герметиком, заглаживаешь послюнявленным пальцем, выдерживаешь сутки, собираешь и... получите буржуи, обычно всё работает . И довольно долго! Пётр
Всем доброго времени суток. Проблема такая: анализатор перестал калибровать электроды pO2 и pCO2. Электроды новые, баллоны тоже поменяли. Причем первую точку калибровки прибор "нащупывает" хорошо, если не с первой попытки, со второй точно. А вот со слоупом проблемы... Вместо 0 mm.hg (pO2) и 71 mm.hg (pCO2) показания ползают в районе 50 mm.hg (+-5) для обоих электродов, т.е. видимо, проблемы с подачей газа из черного баллона. К коллектору газ поступает из обоих баллонов, я проверял. Дальше клапаны... отдельного теста для проверки их работоспособности, к сожалению, на этой модели, как я понял, нет. Ход у них очень небольшой, визуально их работу отследить тяжело, разобрал, что можно, посмотрел - вроде все целое и чистое. Может, кто-нибудь что-нибудь посоветует или мануал сервисным поделится
Дата: Суббота, 19.Дек.2009, 00:38 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
В сети
Российская Федерация
Сыктывкар
В первую очередь проверь наличие потока газа после измерительного блока до насоса (при включ подаче пузырики в подставленной пробирке) до коллектора газ может добираться а вот до электродного блока нет. По первой точке прибор может калиброваться и по воздуху в некоторых случаях. Если газ есть, то решаем проблему с клапанами (сколько лет кстати прибору?): либо блоком питания (12в ) либо в поиске неисправностей подача слоуп газа, с помощью груши определяем какой канал сифонит( в блоке клапанов газа). Пытаться сделать самому маленькие беленькие мембранки клапана- что блоху подковать. Самое простое переставить этот блок на место блока промывки(правая пара клапанов), предварительно можно попытаться попереставлять те самые мембранки из газового блока в пару клапанов промывки.
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 10:01 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 64
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Проблема оказалась в первом клапане, который отвечает за подачу нужного из двух газов, мембраны видимо потреяли нужную эластичность, и вместо второго газа, он пропускал смесь первого и второго. Временно подложил туда доп. прокладочку - заработало. Думаю, мембраны надо менять, долго так врядли протянет,причем продаются они, наверно, только вместе с парой клапанов, еще не узнавал...
Quote (yusmile)
Пытаться сделать самому маленькие беленькие мембранки клапана- что блоху подковать. Самое простое переставить этот блок на место блока промывки(правая пара клапанов), предварительно можно попытаться попереставлять те самые мембранки из газового блока в пару клапанов промывки.
А разве эти мембранки можно извлечь из этого белого пластикового блока? я думал, он не разборный. Или имелось в виду целиком его переставлять?
Дата: Понедельник, 21.Дек.2009, 16:34 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
В сети
Российская Федерация
Сыктывкар
Да, мембранки извлекаются. дунь грушей в центральную дырочку при закрытых двух остальных, они и вылетят. Ток не потеряй их =) Про возраст прибора: как раз к этому времени (~6лет) и начинаются проблемы с клапанами, эт для укрепления статистики=)
Сообщение отредактировал yusmile - Понедельник, 21.Дек.2009, 16:37
Дата: Понедельник, 31.Янв.2011, 19:44 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Доброго всем вечера! А есть ли у кого мануал на этот анализатор? А то на обслуживание взяли больницу с таким прибором и в будущем предстоит с ним встретится вот и хотелось познакомится. В хранилище нет вроде все просмотрел. Спасибо за понимание !
И у меня образовалась проблема с этим прибором: анализатор не калибрует электрод pO2 и рСО2. Все электроды новые, баллоны тоже. При калибровке газов для pO2 ничего не выдает, только прочерк (---), а для рСО2 вроде нормально 35,5 mm.hg. Со слоупом газов появляются проблемы и у рСО2 (32 mm.hg),а для рО2 также ничего не выдает, только прочерк. После измерительного блока до насоса газ есть (появляются пузырики в подставленной пробирке). Все клапаны проверил и поменял (снял с другого прибора). Прибор 2010 г., работал круглосуточно. Трубки тоже более-менее. В тесте обнаружения ошибок выдает удовлетворительные результаты (вложен файл). Может я что-то упустил?
Дата: Пятница, 26.Апр.2013, 01:25 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
В сети
Российская Федерация
Сыктывкар
4411com, все очень похоже на первый пост в этой теме. Судя по описанию проблемы напрашивается неисправность второй группы клапанов, скорее всего травит газ (плохо закрываются клапаны). Проверить можно по очереди отвинчивая газовые баллоны при проверке газов или калибровке. (перед проверкой необходимо проверить поток из пробоотборника с подключенной трубкой насоса, если будет забирать воду -> все что показывает при калибровке смесь воздуха с калибровочными газами и следует посмотреть что не дает достаточного потока) Например: запускаем калибровку по 2-м точкам, перед первой точкой отвинчиваем 2-й газ смотрим что показывает, перед второй точкой отвинчиваем 1-й газ смотрим, возможно придется повторить 2 раза так как прибор должен подстроиться после предыдущих проблемных спутанных калибровок. При этом во время каждой точки обязательно проверяем пузырьки из пробоотборника. Как только проверите сразу все встанет на свои места. Если в итоге калибровка пройдет - проблема в клапанах. Если нет, то необходимо обратить внимание на поведение показаний при вышеописанной процедуре. Если значения на первой и второй точках все так-же непонятны, то можно провести такую же процедуру но с тестом обоих газов по очереди и наблюдать за показаниями напряжения должны быть в пределах описанного в руководстве и разница между ними (точками) тоже должна укладываться. В итоге найдете либо неисправный клапан, либо негерметичность. В любом случае поймете куда дальше двигаться =).
Дата: Пятница, 26.Апр.2013, 17:58 | Сообщение # 30
Участник
У вас сообщений: 65
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Yusmile, спасибо за развернутый ответ. Но пока я не могу найти причину. Возможно проблема с газом из черного баллона. Отключал баллоны по очереди, при отключения черного разницы в результатах вообще не было. С двумя баллонами стал проходить калибровку по газам (калибровку походит даже без баллонов, просто по воздуху, видимо), а вот со слоуп проблема осталась, у рСО2 - 4 mm.hg (падает до ---), а у рО2 - 135 mm.hg. Во время калибровке по газам проверил, что пузырьки из пробоотборника идут, а вот при слоуп пузырьков нет, похоже газ не доходит. Где может быть потеря не понимаю. Пары клапанов все заменил от другого прибора, думаю дело не в них.
перед проверкой необходимо проверить поток из пробоотборника с подключенной трубкой насоса, если будет забирать воду -> все что показывает при калибровке смесь воздуха с калибровочными газами и следует посмотреть что не дает достаточного потока)
Не очень понял что надо сделать.
Сообщение отредактировал 4411com - Пятница, 26.Апр.2013, 19:26
Дата: Суббота, 27.Апр.2013, 11:56 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
В сети
Российская Федерация
Сыктывкар
4411com, это уже кое что =) желательно проверить напряжение на открытие каждого клапана. Если один газ проходит до пробоотборника, а второй нет, будем искать где он "застревает". 1. в клапане (напряжение на открытие) 2. идет ли газ в каждой трубке до клапанов (если нет то либо засорения, либо смотрим регулятор)
если оба газа входят в прибор (в клапаны) и один из них не выходит, значит где то он застрял в клапанах =)
Дата: Воскресенье, 28.Апр.2013, 20:01 | Сообщение # 32
Участник
У вас сообщений: 65
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
yusmile, огромное спасибо! Как Вы и говорили, проблема оказалась трубке от черного баллона. Забилась чем-то и газ не проходил. Взял трубку от другого прибора и все заработало. Теперь вопрос как эту трубку "вылечить", у нее очень маленькое отверстие.
Дата: Вторник, 30.Апр.2013, 00:36 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
В сети
Российская Федерация
Сыктывкар
4411com, с засором трубки у меня только раз проблема была, решил промыванием в обратную сторону. Присоединил шприц с водичкой, на шприц несколько денежных резинок, чтоб давили и оставил на день. Мне повезло =)
Дата: Вторник, 04.Ноя.2014, 09:40 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 13
сервисный инженер
OFFлайн
Казахстан
Астана
Цитата4411com ()
yusmile, огромное спасибо! Как Вы и говорили, проблема оказалась трубке от черного баллона. Забилась чем-то и газ не проходил. Взял трубку от другого прибора и все заработало. Теперь вопрос как эту трубку "вылечить", у нее очень маленькое отверстие.
Доброго времени суток! Была проблема с засором трубки. Решил поделив на две части трубку от второго баллона. PS: Огромное спасибо всем, очень помогли ответы!
Дата: Вторник, 04.Ноя.2014, 16:08 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 13
сервисный инженер
OFFлайн
Казахстан
Астана
Рано обрадовался))) Была проблема со слоупом, трубка оказалась забитой, решил, как говорил выше, поделив трубку синего баллона(перед тем как поставить, проверил водой). Теперь при калибровке пузырей нет, а при слоупе есть. Клапана заменил, все три пары, взял с другого анализатора. Когда делаю тест, то результат что с баллоном, что без него одинаковый. Подскажите пожалуйста, что еще можно предпринять?
пишет недостаточно промывающего раствора , флакон моющего за 3 дня высасывает, за флаконами, на стенке, сплошные засохшие подтеки скорее моющего,голубые (за флаконом с растворами особенно много), под аппаратном тряпочка. В общем моющий где адово бежит Есть фотки. Как к нему подступится не знаю, боюся открыть газовые магистрали при разборке.
GHOST_J_D, откручиваете манифолд, перебираете клапан подачи моющего, заменяете силиконовые манжеты на трубках моющего. Инспектируете манифолд на предмет утечек. это что-бы не страшно было - http://www.youtube.com/user/ravindrababu77
Российская Федерация
но для областного роддома это оказалось по зубам, а до этого вышел из положения тем,что поменял местами клапана(опытным путем подобрал, чтоб все функции работали) временно помогало. Там вся беда звключается втом,что в самом клапане"проседают" фторопластовые грибки и ничего с ними не сделаешь,очень они мелкие(((((((
!
Украина
Молдова
Казахстан
