Достался мне вот такой древний аппаратик 1977 года. Пришлось ехать в командировку далеко от дома. Какие-то местные трудяги пытались его делать, потом бросили зто грязное дело. Айболиты не признаются, что и как. Мол уже пол года стоит. Обнаружил Стёкла от старой трубки и новую трубу с маслом внутри. Каких либо трещин не видать, накал целый. А запчасти от РИДа по всему кабинету. Трубка 6-10БД8-125. Такую трубку новую всё же удалось найти на складах медтехники. Собрал всё это, но при испытаниях обнаружилось, Что аппарат ведёт себя, как при КЗ в РИДе - Громко гудит генератор. Люминофор фиксирует очень слабое излучение. В ВВ кабелях методом прозвонки проблем не выявил.Снял плюсовой ВВ кабель. минусовой оставил для накала и сделал снимок. Ситуация та-же - громко гудит. К сожалению разобрать генератор времени уже не было - жмёт карман билет на паровоз. Вопрос знатокам: Кто сталкивался с аналогичной проблемой Чё могёт быть сдохшим. Ехать снова далековато. хотелось бы со знанием дела. И ещё, местные трудяги не оставвили схемки соединений кабелей на риде, где разгон. не уверен что правильно соединил (проводки на диафрагму) ив нужную ли сторону крутится анод.
Вытаскиваешь в/вольтные кабеля (оба) из трубки. Разносишь их друг от друга подальше. блокируешь блокировку по накалу (если она есть, не помню) Ставишь минимальные кВ. Делаешь снимок. Есть еще один метод проверки генераторных устройств. На первичку подлючаешь ЛАТР через амперметр (уменя с пределом 50А) Закорачиваешь среднюю точку. Плавно поднимаешь напряжение и смотришь за показаниями амперметра. На нормальном генераторном устройстве при подаче до 80 в на первичку ток холостого хода около 1А или даже меньше. Не забудь налить в стаканы трансформаторного масла.
Снял плюсовой ВВ кабель. минусовой оставил для накала и сделал снимок
После этого логично снять минусовой кабель и поменять на плюсовой, проверив и его. Конечно с ЛАТРом лучше, но невсегда он есть, особенно в командировке.
Странно, всегда думал, что если гудит генератор, - то и "виновен" он, а при КЗ в РИДе шелкает в нем... если это 12Ф4 с большим пультом хотелось бы знать при "дозиметрии" (режим работы) нет ли скачков тока и треска в РИДе, менялась ли смазка в стаканах, нет ли запаха, и тд.
хороший ход конем пробоя необнаружил максимум 12вольтами
igrik123, тип питающего или хотябы составные части питающего укажи на что похожи, так чтоб представлять...
Quote (igrik123)
Что аппарат ведёт себя, как при КЗ в РИДе - Громко гудит генератор.
так же и при любом высоковольтном пробое генераторное может гудеть , диагностика АГИ, при наличии латара если нет - похожие манипуляции по диагностике почитай - в теме по 20-ке, но подстраивая под свой аппарат соотвественно
Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 08:09 | Сообщение # 8
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (АГИ)
Вытаскиваешь в/вольтные кабеля (оба) из трубки. Разносишь их друг от друга подальше. блокируешь блокировку по накалу (если она есть, не помню) Ставишь минимальные кВ. Делаешь снимок.
- если гудит - кабеля вытаскиваеш - делаеш снимок, если гудит - то вскрываеш генераторное еще можно вскрыть заливное отверстие на генератороном и при снимки послушать и посмотреть - типа бульканья есть или нет да и запах может быть
Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 09:58 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
28
Всё это конечно понятно, как определить что это генератор или нет. Вопрос в том, что наиболее вероятно может вылететь в генераторе. Такой я ещё не разбирал. и чем нужно запастись перед очередной поездкой туда.
Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 13:23 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 382
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
На месте как правило такие вещи не чинятся. А так возмите с собой 1. Накальный трансформатор; 2. высоковольтную обмотку; 3. 25-30 л. трансформаторного масла (с диэлектрической плотностью не ниже 50 кВ. на 2,5 мм)
Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 18:30 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Quote (igrik123)
при прозвонке на Мегаомах имеется проводимость с корпусом.
Речь идёт об отдельно лежащем кабеле или он куда-то подключен? Если сам кабель звонится мегаомметром, то проблема скорее всего в нём, поскольку кабель обязан держать 75 кВ, а у мегаомметра на выходе 2,5 кВ (в зависимости от типа прибора).
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 00:02 | Сообщение # 13
Киров (Вятка)
Есть некоторое сомнение в марке трубки. Посмотреть надо точно в документации. По памяти не помню. Проверить исправность кабелей и РИД можно на РУМ 20 (Рентген 30, 40), если есть поблизости. На нем же можно и потренировать трубу. (Аккуратно и не торопясь) Много раз делал так лично. В режиме скопии. Раскрутку при этом можно и не подключать.
Quote (igrik123)
правильно соединил (проводки на диафрагму) ив нужную ли сторону крутится анод.
С диафрагмой ошибиться сложно, там только одна лампа подсветки. В принципе, этим устройством (диафрагмой) на флюорографе лаборанты и не пользуются. Часто даже не знают что это такое. Так, что и не подключите вообще- не страшно. Подключить же раскрутку нужно таким образом, чтобы при вращении анода "шел" на запирание замок, установленный на хвостовике трубы. В противном случае возможно проворачивание ее в кожухе. Впрочем, сие случается не часто т.к. трубка фиксируется еще и кольцом. Однако, лучше перепроверить и сделать, как надо. Очень неприятно, когда спустя некоторое время все приходится переделывать заново... На РИД еще должны быть две клеммы термодатчика, штуки тоже не слишком нужной. Если не изменяет память, он стоит в цепи готовности к снимку. И никогда никаких проблем с ним у меня не было. К тому же не представляю, как нужно постараться, что бы он сработал. Может, если прогнать в колонну по одному пару рот солдат? igrik123, а насколько велик ток в режиме дозиметрии? Штатное значение должно быть порядка 2-3 мА.
Quote (renmaster)
взять б/у генераторное
Концептуально. Плетью обуха не перешибешь! Я наверно так бы и сделал. Нет никакого желания многократно ездить куда то за тридевять земель.
Сообщение отредактировал pnp - Вторник, 23.Ноя.2010, 00:45
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 06:32 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
28
Quote (Алекс-200)
Речь идёт об отдельно лежащем кабеле или он куда-то подключен? Если сам кабель звонится мегаомметром, то проблема скорее всего в нём, поскольку кабель обязан держать 75 кВ, а у мегаомметра на выходе 2,5 кВ
Quote (igrik123)
Бывают случаи,
встречалось на других аппаратах, мерил обычным тестером
Quote (pnp)
Есть некоторое сомнение в марке трубки
труба именно эта (маленького диаметра).
Quote (pnp)
Подключить же раскрутку нужно таким образом, чтобы при вращении анода "шел" на запирание замок, установленный на хвостовике трубы
Это понятно, через окно ве видно, куда крутится.
Quote (pnp)
На РИД еще должны быть две клеммы термодатчика
Их точно нет, только три провода на раскрутку.
Quote (pnp)
а насколько велик ток в режиме дозиметрии?
Зашкаливает даже без трубы
Quote (pnp)
взять б/у генераторное
Хорошо бы поменять весь аппарат, если бы было на что. А от 12Ф7 аналогичного, интересно подойдёт?
Сообщение отредактировал igrik123 - Вторник, 23.Ноя.2010, 06:34
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 08:44 | Сообщение # 15
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (igrik123)
от 12Ф7 аналогичного, интересно подойдёт
должен , неплохо взять с собой при этом Укрэх или Диавольт - начинаеш с малых выставленных Кв и контролируеш, если шибко несовпадают с выставленными - вводиш коррекцию
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 09:25 | Сообщение # 16
Киров (Вятка)
Quote (igrik123)
Их точно нет, только три провода на раскрутку.
Да, на совсем старых аппаратах не ставили. А у Вас по всей видимости именно этот вариант. У нас еще сохранилась в работе парочка один в ЦРБ Свечи, другой в СИЗО. (может и еще есть где нибудь в совсем уж медвежьем углу). Кстати, на них установлена стандартная светлановская однофокусная трубка. Да и от 12Ф7 с большим пультом флюорограф отличается по сути лишь камерой Ф59.
Quote (igrik123)
Зашкаливает даже без трубы
По всей видимости, кранты генератору. Можно, конечно, поднять и посмотреть. А толку? Чем ремонтировать?
Думаю, старенький рабочий генератор от 12Ф7 с большим пультом вполне подойдет. Подошли бы только высоковольтные наконечники, но тут они должны быть стандартные. Режимы трубы потом выставить.
Сообщение отредактировал pnp - Вторник, 23.Ноя.2010, 09:30
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 09:45 | Сообщение # 17
Киров (Вятка)
УКРЭХом приходилось пользоваться при настройке флюорографа. Диавольтом- нет. С УКРЭХ возникли сложности практически на пустом месте. "вылетало" сообщение о перегрузе прибора. Увеличить бы расстояние до излучателя. Но как на флюорографе его увеличишь? Пришлось экспериментировать с алюминиевыми и медными фильтрами, калибруя правильность показаний по рентгеновскому комплексу бывшему неподалеку.
Дата: Пятница, 17.Дек.2010, 04:49 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
28
Привезли мне генератор на ремонт. естественно без разрядника. Подал питание на вход с трансформатора (латра к сожалению нет) порядка 120 вольт. Сильного гула нет. Ведёт себя вроде нормально. В стаканах масло шевелится. На контактах разрядника проскакивает искра. Замкнул эти контакты сначала через спираль, затем обычной проволокой. Всё нормально. Подал с другого транса питание на накал порядка 40 вольт. Ничего не изменилось и напряжения на трансах не падают. Теперь я в непонятках Кстати, сколько должно быть масла в баке. Я померил линейкой - примерно 3 см. от нижней части горловины. Может во время перевозки масло попало туда, где его могло не быть?
Сообщение отредактировал igrik123 - Пятница, 17.Дек.2010, 05:12
Дата: Пятница, 17.Дек.2010, 15:04 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Следующим этапом должно быть подключение трубки с накальным кабелем (желательно проверить родные, сперва один, потом второй), после чего трубку с обоими кабелями, положив на выходное окно экран. Только, конечно, с соблюдением всех мер предосторожности.
Российская Федерация
пробоя необнаружил максимум 12вольтами 
