Добрый день или вечер. Кто знает подскажите, почему сильно греется рентгеновская трубка на флюорографическом аппарате 12Ф7-К режимы работы трубки выставлены вроде правильно. Правда вместо 2,5-30БД29-150 поставили 20-50БД22-150. Трубка от "Рентген-Светлана", мощность задействовал при подключении на 50; режимы работы пред накал и рабочий накал в зависимости выставленных КВ на пульте управления проверялись, они немного занижены. Анод раскручивается нормально. За короткий промежуток пришлось поменять три трубки две одна за одной, правда завод изготовитель признал за собой брак и поменял трубку дал новую, но если и она выйдет из строя.........
Сообщение отредактировал vikona - Пятница, 26.Ноя.2010, 14:42
vikona, по каким признакам Вы определили, что греется именно трубка, а не кожух излучателя? Ведь вполне возможно, что при проблемах с вращением анода (не выключается разгон, повышенный ток статора и пр.) будет греться излучатель, но не трубка.
Quote (vikona)
пред накал и рабочий накал в зависимости выставленных КВ на пульте управления проверялись
Чем проверялись? В ТО на аппарат сказано, что напряжение накала следует измерять вольтметром ЭФФЕКТИВНОГО значения. При тиристорном регулировании обычные тестеры (и приборы магнитоэлектрической системы) врут безбожно, поэтому аппарат легко загнать в запредельный режим. Сообщите, пожалуйста, величину тока (по прибору пульта) на уставке 90 кВ.
vikonaтип питающего уточни - с большим пультом или малым навесным или может какая либо модификация у тебя
Quote (vikona)
За короткий промежуток пришлось поменять три трубки две одна за одной, правда завод изготовитель признал за собой брак и поменял трубку дал новую, но если и она выйдет из строя.........
причины выхода из строя? и как выглядели неисправности забракованных трубок?
Quote (vikona)
Правда вместо 2,5-30БД29-150 поставили 20-50БД22-150.
однотипные трубки но поразной системе определения типа , при этом 20-50БД можно установить обоими фокусами, но согласно питающего используеться малый фокус на 20кВт
режимы работы пред накал и рабочий накал в зависимости выставленных КВ на пульте управления проверялись, они немного занижены.
- при неправельных выставленных токах , особенно при занижении их - чревато неправельными КВ - в данном случаи в сторону увелечения , что может быть причиной выхода из строя трубок ( вариант питающего с малым пультом управления ) - работу накала визуально оценивалась? поднакал - снимок - разгареться в рабочий режим , после опять дежурный накал, вариант постоянногорабочего накала случаем нет?
[p.s.]Vikey, насчет откручивания - было такое разок, завараживающие зрелище лежащий 600гр анод в стеклянной колбе , жаль фотика в то время подрукой небыло .... айболиты собрались отправить на завод - при упаковке - колба трубки была просто разбита[/p.s.]
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 10:38 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 1071
Иженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Для начала тл-4м дежурный 50 в 60 кв подготовка 90в токи по паспорту 60 кв 210+-20 процентов! И еше там вентилятор с тумблером штатный обязан быть. При обращении пишите мыло сразу.
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 12:22 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 21
ремонт рентгеновского оборудования
OFFлайн
Украина
Добрый день! Греется кожух излучателя, а в чем причина сложно сказать - это трубка или статор? У последний трубки сгорел накал. Пульт управления у аппарата маленький навесной. пред накал и рабочий накал в зависимости выставленных КВ на пульте управления проверялись цифровым поверенным мультиметром. Кожух начинает греется после десятка снимков. Склонен думать что, это все токи греется статор и плюс некачественное изготовление трубок. Всем спасибо за рекомендации и советы (профессиональным ремонтом рентгеновского оборудования занимаюсь около 40 лет, есть допуски и лицензия, но бывают вопросы и проблемы). [p.s.]Vikey интересовался откуда мы, да ты прав это Горловка, чем вызван твой интерес?
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 13:13 | Сообщение # 11
Admin
vikona, Не стоит дуться и вставать в позу, народ общими усилиями старается помочь разобраться в вашей проблеме. Никто не говорит что так легко всегда разобраться в том что вроде бы должен знать годами... у каждого бывают такие проблемы... вот для этого мы все здесь и собрались, ради того что бы помогать и находить решения в вопросах по ремонту и диагностике.
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 13:27 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 303
Инженер по ремонту
OFFлайн
Украина
Украина
День добрый!
Quote (vikona)
да ты прав это Горловка, чем вызван твой интерес
Да просто услышал название знакомое и решил поинтерисоваться, просто мы ваши соседи из Донецка. А по поводу флюрика: по просьбе Главврвча мои коллеги были на флюорографе и по их словам был завышен преднакал, что и могло послужить причиной повышеного нагрева кожуха. При контроле напряжения накала излучателя мы пользуемся стрелочным прибором т.к. схема питания накала построена на ШИМ модуляции, мы устанавливаем преднакал в пределах 30В, обычно этого напряжения достаточно для срабатывания схемы контроля накала. Контроль накала в данном флюорографе осуществляется фоторезистором ФР-765, а ввашем случае фоторезистор не соответствует схеме, может быть поетому вы и увеличили преднакал. Обычно причиной перегарания накала являеться завышеное напряжение накала, этого можно избежать внеся некоторые дополнения в схему аппарата.
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 13:29 | Сообщение # 14
Admin
vikona, начнем снова, если греется кожух после 10 снимков, то возможно что и статорная обмотка дает такое. Надеюсь и предполагаю что при замени излучателя проверили и промыли кожух как положено... Если так то должно все выглядит идеально с заменой... Второе, накал как вы сами знаете просто не может сгореть нес того не сего... От суда вывод вы что то где то пропустили.... Тем более вас не надо учить как проверять новый излучатель без зарядки...
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 16:28 | Сообщение # 16
Техник
У вас сообщений: 307
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
ИМХО: накал (форсированный) должен быть большим, тогда напряжение будет "подниматься", а если накал заведомо ниже, то напряжение будет снижаться с бОльших величин.. Измерять напряжение накала нужно стрелочным прибором (магнитоэлектрическим), когда измеряешь цифровым получаешь неверные значения... vikona, Катод сгорел или отвалился? Две разные неисправности...
Надо вообще померить анодный ток... (не напряжение накала)
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 16:52 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 21
ремонт рентгеновского оборудования
OFFлайн
Украина
Преднакал не был превышен, при уставки 60-100 кВ Uэф. по паспорту 80 В. было установлено 60 В, да и изготовитель трубки признал за собой брак. Vikey может быть мы о разных аппаратах говорим, я о четвертой гор. поликлинике. И в мыслях не было дуться и вставать в позу, а народу еще раз спасибо за помощь в решении нашей проблемы, а если кто и напомнил, то что является элементарным, но обязательным, это делу не повредит. В другом кожухе трубку подключать не пробовал не было возможности. С уважением Сергей.
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 17:16 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 153
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
.
Я уже говорил про масло, быстрый нагрев трубки указывает на пробой в масле при этом образуются частицы углерода, и часть тока проходит мимо трубы и так пока не убьет трубу печальный опыт...
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 18:02 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Quote (vikona)
пред накал и рабочий накал в зависимости выставленных КВ на пульте управления проверялись цифровым поверенным мультиметром.
Quote (Vikey)
При контроле напряжения накала излучателя мы пользуемся стрелочным прибором
Quote (sloniks)
Измерять напряжение накала нужно стрелочным прибором (магнитоэлектрическим)
Уважаемые коллеги! Ещё раз призываю вас обратиться к Техническому Описанию, где подчёркнуто, что измерять ЭФФЕКТИВНОЕ напряжение накала следует прибором электромагнитной системы. Цифровые мультиметры и стрелочные приборы магнитоэлектрической системы измеряют среднее значение, но проградуированы в эффективном, что справедливо только для чистой синусоиды. При тиристорном регулировании этими приборами вы измеряете неизвестно что. Из опыта: - дежурный накал 60 - 70 Вэфф. - при подготовке на уставке 90 кВ 110 - 120 Вэфф.
Quote (sloniks)
накал (форсированный) должен быть большим
Полностью согласен с небольшим уточнением: в процессе снимка на уставке 90 кВ (самая популярная при флюорографии) напряжение накала должно снижаться на 5 - 7 В. Это обеспечивает выход на режим (по анодному напряжению) без перенапряжений и без перерегулирования.
Дата: Вторник, 30.Ноя.2010, 11:37 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 21
ремонт рентгеновского оборудования
OFFлайн
Украина
Всем спасибо! С проблемой справится помогли коллеги по их словам был завышен преднакал, что и послужило причиной повышенного нагрева кожуха. С уважением ко всем Сергей.
Дата: Четверг, 16.Окт.2014, 21:06 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
ЦитатаStanislav_First ()
миллиамперметр зашкаливает, излучения нет, мигает газоразрядник на генераторном
Налицо признаки пробоя в высоковольтной цепи - генераторное (в том числе трансформатор накала), в/в кабели, кожух излучателя, трубка. Пробой может быть как между полюсами, так и между полюсом и корпусом.
Дата: Понедельник, 20.Окт.2014, 09:34 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 135
Инженер-электроник
OFFлайн
Украина
Запорожье
Еще прибавилось к неисправности этого же флюра вот что. Не работает прибор индикации КВ, греется , как я понял, компенсационный трансформатор А2-Т3, похоже межвитковое.
И подскажите пожалуйста, как регулировать напряжение поднакала (дежурного накала). А то у меня 90В при положеных 80.
Сообщение отредактировал Stanislav_First - Понедельник, 20.Окт.2014, 10:41
Дата: Четверг, 12.Мар.2015, 13:25 | Сообщение # 27
Участник
У вас сообщений: 58
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Добрый день народ, аппарат 12ф7ц с малым пультом, камера rk70, айболиты целый день снимали, к концу решили проявить пленку, увидели что 73 снимка есть а 27 пустые и последние 3 снова есть, говорят был какой-то щелчок сзади, но где именно не обратили внимание, когда приехал обнаружил что греется транс в силовом блоке, если не ошибаюсь это накальный транс(есть на фото), заменил мост кц402 на плате рядом с трансом, нагрев пропал, но снимки не всегда проходят, т.е. буквально 3 снимка есть, одного нет или наоборот, вообщем беспорядочно появляются и пропадают, посоветуйте что нужно сделать??
Украина
Российская Федерация
, жаль фотика в то время подрукой небыло .... айболиты собрались отправить на завод 
колба трубки была просто разбита[/p.s.]
Беларусь
