После снимка большого человека на максимальны значениях на большом фокусе ошибка Е15 (питающее Sedecal SHF-535), малый фокус работает. Вышли на бак. В питающем установлен бак на две трубы (второй трубы никогда не было). Есть подозрение на КЗ накального трансформатора. Для проверки подключили запасную трубу другими высоковольтными кабелями. Ошибка осталась. Перекинули коммутацию перед баком малый - большой фокусы, ошибка перешла на малый фокус. Хотелось посмотреть схему бака, возможно перейти на выход второй трубы - накальный трансформатор один?
Дата: Понедельник, 18.Июн.2012, 11:47 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 50
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Ошибка Е15 - Ошибка накала. Вероятная причина - это ошибка в плате управления накалом или в накале рентгеновской трубки. Свечение накала есть? Схемы В/в транса к сожалению нет. Попробуйте открыть сам бак и если есть транс накала на втором месте, то переключайтесь на него. Была нужда его открывать ничего сложного нет. Точно не помню но транс накала на втором месте есть, тк было подключено две трубы и на обоих накал был. Коммутация в/в напряжения по рабочим местам происходит в самом баке с помощью спец коммутатора.
Сообщение отредактировал Nadebor - Понедельник, 18.Июн.2012, 12:01
У Вас оторвался провод от трансформатора накала к ВВ переключателю.Поднимаете бачок, меняете провод,собираете енто дело и при подключении бака к питающему не подключаете последний конец в косе - ЭТО ПРИВОД ВВ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЯ, от дергается при каждом включении аппарата - потому и отрываются провода.УСПЕХОВ!!!
Ребят а вопрос с ошибкой как решили? Есть такая же проблема, питающее на 2 трубы, одно место на скопию, второе на томографическую стойку. В общем томографическая стойка работает, а на скопию когда переключаются сразу пищать начинает и выдает ошибку Е15, причем нажимаем на пульте кнопочку AEC Reset на пол секунды замолкает и сбрасывает текущие параметры в ноль, а затем резко возвращает на текущие и снова пищит. Нажимали педальку экспозиции, труба раскручивается, визжит кстати шумно. Аппарат Ведалус Ved X-ray, труба Toshiba E7252x (на обоих рабочих местах одинаковые трубки)
Так может кому пригодится, открыли высоковольтный трансформатор, поглядели, было похоже что высоковольтный переключатель плохо касался контактами к стакану, прижали, все остальное вроде гуд, включили заработало.
Добрый день, коллеги! Продолжу эту тему с похожим вопросом. Проблема с ВВ переключателем, на больших токах ошибка Е12. Уже проводил ревизию хватило на некоторое время. Родилась идея обойти этот переключатель, т.к. используется одна труба. Припаяться проводами напрямую к стакану и забыть о плохих контактах. Но подозреваю что во время теста делается опрос двух трубок и будет ли такая переделка влиять на корректность прохождения теста? Поделитесь рассуждениями или у кого есть опыт в таком вопросе.
Припаяться проводами напрямую к стакану и забыть о плохих контактах.
При этом оставить (не трогать) высоковольтный переключатель и датчик его положения, поскольку при тесте проверяется не наличие трубки (по цепи накала), а работоспособность высоковольтного переключателя. На случай зависания переключателя или случайного выбора не существующей трубки (накал будет контролироваться по имеющейся - наглухо соединенной) залить пустые стаканы маслом.
Stasik, по фотографии особых проблем с переключателем не видно. Обратите внимание на то, что осталось в баке. В некоторых баках я наблюдал дополнительные пластины (типа из фторопласта) вдоль стенок и на дне, которые просто вставляются в бак. Со временем их сильно коробит и даже вытащить из бака затруднительно, хотя они просто вставляются. Из практики: нижнюю покоробило так, что она начала подпирать ВВ - переключатель. Выбросил все пластины. Аппарат работает больше 3-х лет без проблем.
Дата: Четверг, 19.Апр.2018, 22:51 | Сообщение # 12
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
Stasik, мне интересна причина возникновения нагара на контактах. Точнее причина известна (наличие искры), неизвестно почему появились условия для её возникновения (обычно плохой прижим или медленный разрыв контактов, при остальных нормальных условиях). Генератор сделает тестовое переключение коммутатора при включении (в лучшем случае, а то и вообще не будет, если сконфигурирован на одну трубку, точно не скажу), а дальше он стоит колом на одном месте - откуда искры? Переключения коммутатора происходят в "поднакале" (в пределах 2-2,5А) - это далеко не максимальные токи трубки. Уверен, что две имеющиеся чёрные точки при нормальном прижиме контактов дадут работать без проблем. И работает, судя по картинке, один фокус и вроде как малый (точно разводку не вспомню)? Возможно при малых токах и плохом прижиме площади контакта достаточно, а с увеличением тока в период экспозиции и возникают проблемы с искрением. Аппарат уже явно не гарантийный, он что всегда с контактами проблемы имел? Кинуть "соплю", в данном случае, это просто способ обойти проблему не выяснив причину её возникновения, а это "скучно", хотя "против" ничего не имею. То ли дело, раз "...ццать" разобрать-собрать эту железяку, обляпаться маслицем. По поводу зрения полностью согласен, даже хуже.
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 09:34 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 338
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярский край
Кинуть "соплю", в данном случае, это просто способ обойти проблему не выяснив причину её возникновения, а это "скучно", хотя "против" ничего не имею. То ли дело, раз "...ццать" разобрать-собрать эту железяку, обляпаться маслицем
Уважаемый kupagen, Ваше высказывание не совсем корректно 1. Причина проблемы известна, усталость стеклотекстолитового 6 лучевого переключателя "качели" 2. Был задан вопрос о алгоритме прохождения теста 3. Вы даёте для меня ПУСТОЙ совет (пост 8) 4. Слова что ВЕШАЮ СОПЛИ И БОЮСЬ ОБЛЯПАТЬСЯ МАСЛОМ я воспринимаю как оскорбление 5. Не вижу целесообразности изготавливать либо приобретать этот 6 лучевой переключатель
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 11:52 | Сообщение # 14
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
Stasik, прошу прощения, если Вы восприняли мои слова как оскорбление. Если бы Вы боялись масла, то не разбирали бы бак второй раз, а просто сказали: "Покупайте новый". Поясню свою точку зрения для выяснения проблемы: 1. Снять верхнюю часть с бака (что Вы уже сделали). 2. Подавая напряжение на соленоид визуально посмотреть как прилегают контакты при переключении и как движется сам переключатель. 3. Вручную попробовать усилие прижатия. 4. Взять блок питания с регулировкой тока до 5А и нагрузку, способную такой ток держать (например мощную галогенку). 5. Подключить галогенку к БП и установить ток ампера 4. 6. Затем цепь питания галогенки запустить через одну группу контактов переключателя (зацепиться к стакану и проводу не на переключателе, чтоб не изменить механическую нагрузку). 7. Проследить как изменился ток через галогенку при прохождении через контакты переключателя. Изменять ток в разные стороны, управлять соленоидом и наблюдать, что творится на контактах. Так с каждой группой. 8. При выявлении слабого прижима луч можно слегка подогнуть (слегка) и для подгонки нового положения контактов использовать спец. притирку (двухстороннюю, думаю все знают, что это). 9. Проверить как изменилось поведение контактов переключателя визуально при переключении. 10. Собрать, возможно по новой откалибровать трубу. 11. Если не помогло - разобрать и смотреть, что стало с контактами. 12. И так до тех пор, пока не заработает. Для всего этого и нужно ...ццать раз разобрать и обляпаться маслом, а не для оскорбления. Искрение останется (сомневаюсь, что от него вообще можно избавиться), но чистить контакты до списания аппарата ещё раз навряд ли придётся. Я сторонник того, что бы только в крайних случаях в аппарат вносились конструктивные изменения, тем более скрытые. Потом, к примеру, в учреждении появятся деньги на вторую трубу, а ставить её будет другой - и что его ждёт? Это не относится к замене транзистора на аналог. Если мой пост был бесполезен для Вас - это не значит, что он бесполезен всем, на то он и форум, что бы делиться опытом и мнениями. Хамство органически не перевариваю сам, поэтому ещё раз прощу прощения за иносказательное изложение мысли.
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 18:37 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
kupagen, Ваш подход к решению проблемы плохих контактов вызывает уважение. Во многом Вы правы, но каждое вскрытие бака генераторного устройства не способствует сохранению пробойного напряжения масла, что может после "...ццатого" вскрытия породить проблемы другого характера.
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 19:19 | Сообщение # 16
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
Алекс-200, полностью с Вами согласен. Но поверьте на слово, если делать с "чувством, толком, расстановкой" - всё прокатит с первого раза на "ура", тем более человеку с опытом в данной сфере, который знает, что он должен увидеть. Используемое дополнительно оборудование наверняка есть у каждого, цепи и физика процессов элементарны, а главное, что можно по приборам (чем точнее амперметр тем лучше) убедиться в том, что имеющийся нагар контактов влияет на прохождение тока и проблема именно в этом. Думаю "Чудес" в данной сфере насмотрелись все электроники, когда даже приблизительно не ждёшь проблемы в том месте, где она реально существует, поэтому и говорил, что тот уровень сажи не означает проблему, хотя и не исключает таковую. Да, требуется дополнительное время, которого так катастрофически на всё не хватает. Но, как сказал Stasik, учитывая "наш возраст", пора бы подучить и "молодёжь", посещающую сайт более "глубокому" подходу к анализу проблем, "закрывая" глаза на их вспыльчивость и порой некорректные постановки вопросов (когда-то сами были такими, а то и остаёмся). В общем философия, взаимное уважение и - "родится" много векторная ИСТИНА с пользой для себя и других. Учитывая, что интонация сообщения на "бумаге" не передаётся, что-то действительно можно понять как неуважение, поэтому заранее у всех прошу прощения, но никого умышленно не оскорблял, не оскорбляю и не собираюсь оскорблять.
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 19:58 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 109
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Посоветуйте персоналу почаще переключать трубки. Возможно нагар отвалится. От подгорания элементов коммутирующих преднакал (~ 2.5 A) не избавиться. Контакты находятся в труднодоступным месте(Генераторное устройство). Вскрывать и ремонтировать его (на колене ) себе дороже. Разумным решением считаю следующее: При переключении трубок, сначала срабатывает высоковольтный переключатель , а затем плата накала подает напряжение преднакала. Но это конечно к изготовителю питающего устройства.
Сообщение отредактировал Dima - Пятница, 20.Апр.2018, 20:13
Дата: Пятница, 20.Апр.2018, 21:38 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 524
рентген техник
OFFлайн
Российская Федерация
вся Россия
kupagen, все чаще замечаю слишком сложные умозаключения по поводу работы инженеров.......и пустые советы... люди обращаются за дельным советом и если что-то не понятно в запросе, то надо дать понять как подробнее рассказать о своей проблеме и оооочень лаконично помочь, ЕСЛИ РЕАЛЬНО МОЖЕШЬ, а не вести заумные речи и демагогии....ИМХО https://t.me/joinchat/vrVEElQmPGcwZDdi все сюда переехали
Российская Федерация
Беларусь
