Интраоральный аппаратMAX-70 HF/DC – высокочастотный дентальный рентгенаппарат для получения рентгеновских снимков на цифровой датчик для визиографии или на плёнку компании CSN Industrie (торговый бренд - "CSN"), Италия.
.Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ ! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 20:56 | Сообщение # 122
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаOrlangur ()
я не собираюсь лезть не туда,
уже .
ЦитатаOrlangur ()
просто хочу облегчить работу техника
если дворник зайдёт к вам погреться и будет давать советы под руку ? что вы с ним сделаете ? тут нет однозначного совета - надо искать . http://www.csn-industrie.it/media....013.pdf тут есть пара точек , надо померить.
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 20:58 | Сообщение # 123
У вас сообщений: 524
рентген техник
OFFлайн
Российская Федерация
вся Россия
если техник ваш не смог то отправлять в москву ! и ох уж эти мне советы "облегчающие " работу от врачей начитавшихся форумов! читайте инструкцию по применению и все, а техническую оставьте медтехникам ! а еще проще купить новый за 160 т.р. у частников окупается оочень быстро ,чтобы они не говорили! https://t.me/joinchat/vrVEElQmPGcwZDdi все сюда переехали
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 21:04 | Сообщение # 124
Стажер
У вас сообщений: 21
Врач
OFFлайн
Российская Федерация
Ulyanovsk
ЦитатаМастерБаку ()
если дворник зайдёт к вам погреться и будет давать советы под руку ? что вы с ним сделаете ? тут нет однозначного совета - надо искать . http://www.csn-industrie.it/media....013.pdf тут есть пара точек , надо померить.
спасибо! ну тут же профильный форум. и я точно не собираюсь давать советы от своего имени. говорю что на форуме предположили это и это. я лишь пытаюсь помочь медтехнику, а не командовать типа "проверь тут и там я точно знаю". он сегодня выявил, что провод (новый) работает(ну хоть как-то) только в одну сторону, при замене штекеров местами работать перестает, хотя обжимка на вид идентичная на обоих концах. как считаете, есть смысл отнести переобжать старый провод для проверки еще раз?
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 21:09 | Сообщение # 125
Стажер
У вас сообщений: 21
Врач
OFFлайн
Российская Федерация
Ulyanovsk
ЦитатаAlex70tt ()
если техник ваш не смог то отправлять в москву ! и ох уж эти мне советы "облегчающие " работу от врачей начитавшихся форумов! читайте инструкцию по применению и все, а техническую оставьте медтехникам ! а еще проще купить новый за 160 т.р. у частников окупается оочень быстро ,чтобы они не говорили!
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 21:15 | Сообщение # 126
Завсегдатай
У вас сообщений: 220
техник
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Короче не мучайте тут ни кого и сами не мучайтесь ! Занимайтесь своим делом и дайте работать спокойно техникам! Если вам интересно то просто читайте и все ! А то один такой грамотный врач спалил к чертям аппарат за 13 млн.руб. и потом сказал а мне на форуме посоветовали!
Дата: Вторник, 24.Янв.2017, 21:26 | Сообщение # 127
Стажер
У вас сообщений: 21
Врач
OFFлайн
Российская Федерация
Ulyanovsk
Цитатаrodon79 ()
Короче не мучайте тут ни кого и сами не мучайтесь ! Занимайтесь своим делом и дайте работать спокойно техникам! Если вам интересно то просто читайте и все ! А то один такой грамотный врач спалил к чертям аппарат за 13 млн.руб. и потом сказал а мне на форуме посоветовали!
безусловно, ответственность на враче в том случае. мои навыки ремонта слишком малы, чтобы я лез куда-то сложнее чем воткнуть штекер или поменять ротор в сборе. я действительно не собираюсь лезть в этот аппарат самостоятельно. что касается мучать - ответы здесь дело сугубо добровольное, я же не мучаюсь, а пытаюсь решить проблему в кратчайшие сроки. сейчас нужно выяснить, точно ли поможет замена пульта, чтобы не купить его зазря. надеюсь, это удастся выяснить в телефонном разговоре со службой сервиса гриндента(вроде они дистрибьюторы). но на всякий случай я хочу узнать непредвзятую компетентную альтернативную точку зрения. мне уже помогали здесь.
Со стороны работа техника проста и приятна - потёр аппарат тряпочкой, покрутил винтики, в крайнем случае ткнул куда-то паяльником. Поэтому не все понимают, что рентгеновский аппарат посложнее (и гораздо дороже) того же телевизора. Orlangur, если Вы имеете желание помочь технику и ускорить ремонт, то выясните у него: имеет ли техник сервисную документацию на этот аппарат. Если же документации нет (такое бывает достаточно часто), то либо направьте техника на этот форум, либо лично обратитесь сюда с вопросом по документации. Когда Вы обращаетесь к профессионалам с вопросом по проводам, кроме советов заниматься своим делом ничего не получите. И это правильно, хоть и обидно. Поскольку совет технически неграмотному человеку может оказаться очень вредным для его здоровья.
Со стороны работа техника проста и приятна - потёр аппарат тряпочкой, покрутил винтики, в крайнем случае ткнул куда-то паяльником.
мне вовсе так не кажется. главное - "знать куда стукнуть", как в известном анекдоте, то есть диагностика. для этого нужны знания и опыт, которых у меня нет.
ЦитатаАлекс-200 ()
Orlangur, если Вы имеете желание помочь технику и ускорить ремонт, то выясните у него: имеет ли техник сервисную документацию на этот аппарат. Если же документации нет (такое бывает достаточно часто), то либо направьте техника на этот форум, либо лично обратитесь сюда с вопросом по документации.
имею такое желание. мануал есть только по установке и эксплуатации. сервисной документации нет. подскажете, где найти? он вроде знает про форум и читает, но, почему-то, не пишет. спасибо.
Когда Вы обращаетесь к профессионалам с вопросом по проводам, кроме советов заниматься своим делом ничего не получите. И это правильно, хоть и обидно. Поскольку совет технически неграмотному человеку может оказаться очень вредным для его здоровья.
это правильно и вовсе не обидно. я надеялся, что кто-то сталкивался с идентичной проблемой и напишет что-то вроде: "меняйте пульт, не чинится" или "проблема явно в настенном модуле" или "пусть техник прозвонит такую-то схему, у нас после замены заработало". ну ведь бывают типовые ошибки, болячки. чинить сам, пусть даже по сервис мануалу, я точно не собираюсь. если решится - отпишусь по результату, авось пригодится кому.
Дата: Четверг, 02.Фев.2017, 10:32 | Сообщение # 134
Стажер
У вас сообщений: 21
Врач
OFFлайн
Российская Федерация
Ulyanovsk
пульт уехал в сервис в Москву. предварительный вердикт: пульт неисправен, требуется замена. регистрационное кончилось, обещают через три месяца. если у кого-то есть нерабочий аппарат со сдохшей платой или головой, но исправным пультом - буду рад приобрести(в личку).
Дата: Вторник, 20.Июн.2017, 17:27 | Сообщение # 135
Стажер
У вас сообщений: 44
студент
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Дайте совет, как на нём увеличить натяжение плеча. Не фиксируется и улетает на верх. Внутри плеча есть гайка, но каким ключам не тянуть... В аналогичных аппаратах все под шестигранник
Дата: Понедельник, 10.Июл.2017, 10:01 | Сообщение # 138
Стажер
У вас сообщений: 43
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Здравствуйте. Попал к нам в мастерскую MAX 70 hf-dc, точнее не весь, а только пульт от него) Заказчик говорит, что выдает ошибку 2 и ошибку 6. Посмотрел в мануале ошибка 2 это отсутствие напряжения сети, а 6 ошибка это отсутствие коммутации между базовым соединением и пользовательским интерфейсом( я так понимаю пультом). Собственно в чем проблема - так как заказчик привез только пульт, само собой ехать придется к нему, для полной диагностики и решения вопроса, а находится он за 300 км. Хотелось бы быть подготовленным. Может кто сталкивался с такими ошибками, что можно сделать помимо замены кабелей и вообще по какой причине они могут появляться? Заранее спасибо!
Дата: Понедельник, 12.Фев.2018, 10:04 | Сообщение # 140
Стажер
У вас сообщений: 9
Инженер электронщик
OFFлайн
Российская Федерация
Ярославль
Доброе время суток. К нам в руки попал аппарат MAX70 hf/dc проработав 2 года, после чего стал выдавать ошибку №4. Проводя экспозицию на 70кВ выдает ошибку, на 65кВ опять тоже самое. Но на 60кВ экспозиция проходит, а снимка нет. Спустя некоторое время все кардинально меняется. на 60кВ ошибка, 60кВ ошибка, но при 70кВ нет ошибки. А снимка нет. Есть огромное подозрения что труба кончается. И есть всего одно "НО", труба сделала за свою жизнь всего 800 снимков. Хотя трубы делают по 16000 снимков за жизнь. Платы управления и силовая внешних признаков сгорания элементов нет. Может быть какой нибудь аппаратный сбой.
И есть всего одно "НО", труба сделала за свою жизнь всего 800 снимков.
у меня на полочке лежит "фотоаппарат" который сделал у доктора 4 снимка и попал ко мне тоже не понимал, почему экспозиция проходит, не ругается, а излучения поймать не могу Замеры делал Диаволтом, пока не перешёл на маммографический режим. ни фига. Намерял аж 23 кВ при должных 70 . Заело, нашёл контрольные точки обратки по току и кВ, снял осцилограммы и успокоился, инвазивные замеры совпали с неинвазивными Поэтому в моём случае только вскрытие покажет, а в вашем сначало то, что я описал выше. Удачи.
Дата: Вторник, 13.Фев.2018, 13:15 | Сообщение # 143
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаWolfpm ()
по контрольным точкам поподробнее.
Не надо лезть в дебри: ошибка Е04 всего лишь навсего обозначает выход за допуски источника электропитания при выполнении предварительной эмиссии. Дальше что-то пояснять нужно? а ТО ВИЖУ, ЧТО РУКИ ТАК И ЧЕШУТСЯ ВЕСЬ АППАРАТ ПЕРЕЛОПАТИТЬ.
Дата: Понедельник, 28.Янв.2019, 17:15 | Сообщение # 145
Заглянувший
У вас сообщений: 2
инженер по лаборатории
OFFлайн
Российская Федерация
Где-то в России
Цитатаtrend100 ()
Сгорела плата питания на дентальнике. Схемы нет. Если у кого-нибудь есть возможность, напишите пожалуйста номиналы элементов 7984924.jpg(91.2 Kb)
Добрый день! Аналогичная проблема с той же ШИМ ucc28c43. Испарились 2-а токоизмерительных резистора, стоящих в параллель от истока полевика на землю. Номинал резисторов не читаем. Буду благодарен, если у кого-то есть аналогичная плата и есть возможность сфотать номинал этих резисторов.
Сообщение отредактировал sen - Понедельник, 28.Янв.2019, 17:17
Дата: Вторник, 08.Окт.2019, 13:12 | Сообщение # 146
Стажер
У вас сообщений: 6
Электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгодонск
art-i-k, Добрый день! Вопрос по той же ошибке 04. При проверке до индикаторам, dl1 и dl2 кратковременно загорается. На объекте был не я и дозиметра к сожалению не было, а про проверку на пленке забыл. Сопротивление на нить накала с x1 в моноблок 6.2 кОм, катод(выходы на трубку) звонятся. В моноблок не лезли. Пульт управления тоже себя странно ведет: периодически мигает, пол экрана ярче, бывает в полоску. PS: Аппарат сидит на стабилизаторе с выставленными 230в под него и просадок во время снимка не замечали. Также до этого бывшим сотрудником был заменен транзюк 9r1k2c на задней стороне платы(есть подозрение на него, что участвует в контроле напряжения и блокируется, хотя на кз не звонится). Причины его замены к сожалению нет
Дата: Вторник, 08.Окт.2019, 19:04 | Сообщение # 148
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаEth3rLok1 ()
Аппарат сидит на стабилизаторе с выставленными 230в под него и просадок во время снимка не замечали.
просадок нет по замеру или по показаниям на стабилизаторе? есть куча стабилизаторов, которые только пишут 220/230, а на выходе то же, что на входе. причем малозависимо от наличия нагрузки.
Сообщение отредактировал madmac - Вторник, 08.Окт.2019, 19:05
Дата: Понедельник, 21.Окт.2019, 10:16 | Сообщение # 149
Стажер
У вас сообщений: 6
Электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгодонск
Цитатаart-i-k ()
Так я и не понял- в результате снимок есть? Хотелось бы поподробнее симптоматику и поведение аппарата..
При выборе всех возможных режимов, производя снимок уходит в ошибку. Проходит ли снимок возможности проверить не было, т.к. дозиметра не было и пленка на тот день в больнице кончилась. Объект находится в 300км от нас, и ребята с фирмы забрали только плату питающую, т.к. моноблок снять возможности не представилось, как и с пультом. По стабилизатору замеры 230в производились по включению аппарата, но не во время снимка. На данный момент чтобы не ехать просто так, выясняю все возможные проблемы по этой ошибке и способы их устранения, т.к. мануал шлет лесом и разъяснений не дает
Дата: Суббота, 14.Мар.2020, 12:28 | Сообщение # 150
Стажер
У вас сообщений: 5
ремонт
OFFлайн
Украина
Dnepropetrovsk
Цитатаsen ()
Испарились 2-а токоизмерительных резистора
Смотри референс UC2843, смотри параметры транзистора, считай токовый резистор исходя из половины его предельного тока, проверь остальные резисторы в обвязке микросхемы, собирай и включай.
Доброго дня. Вот такая у меня загвоздка. Резцы, клыки и премоляры на снимке получаются хорошо, читаемы, а при выборе кнопки моляры, снимок мутный и не читаемый. Дозиметра нет, проверить не чем неинвазивно. Можете подсказать где смотреть по контрольным точкам кВ и мА?
Можете подсказать где смотреть по контрольным точкам кВ и мА?
А може настолько не нужно залазить в дебри, есть множество других факторов негативно влияющих на качество снимка : выбор габаритов пациента, выбор чувствительности пленки, ну максимум в меню полазили и сбили заводские настройки.
У меня был случай, что пациент сдвигал или дёргался при писке экспозиции- это и являлось причиной мутности снимка! Опросите персонал, может это единичный случай? Не зачем сразу лезть в аппарат с обвёрткой))))
А може настолько не нужно залазить в дебри, есть множество других факторов негативно влияющих на качество снимка : выбор габаритов пациента, выбор чувствительности пленки, ну максимум в меню полазили и сбили заводские настройки.
Я полностью согласен. Однако как технический специалист я бы хотел знать как еще дополнительными способами диагностировать аппарат. Если есть таковая возможно, можете указать как?
Дата: Четверг, 11.Фев.2021, 09:17 | Сообщение # 158
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаGotie ()
я бы хотел знать как еще дополнительными способами диагностировать аппарат
Самый простой способ - диагностика по последовательности накала/свечения светодиодов на всех платах аппарата в период преднагрева и непосредственно самого снимка. Попросите этот алгоритм у официалов, у нас эти рентгены уже не завозят (мне документацию искать долго).
Сообщение отредактировал art-i-k - Четверг, 11.Фев.2021, 09:27
Дата: Понедельник, 15.Фев.2021, 19:29 | Сообщение # 159
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
Gotie, в личке я тебе дал ссылку на описание данного аппарата, нашёл поисковиком за секунду там есть блок-схема девайса, ну а дальше смотрим куда идут проводочки, смотрим, если надо перерисовываем с платы схему и подключаем ослика. Не забываем посчитать коэффициенты деления, которые если есть зависят от конкретной схемотехники. Я с данным аппаратом не бодался, но подобным пришлось заниматься когда разбирался с Кодаком. Да кристалл любой микросхемы не "дрожит", а для проверки радиовизиографов и не только, хороша любая флешка в пластике
Сообщение отредактировал ЦЕХ - Понедельник, 15.Фев.2021, 19:33
Российская Федерация
Украина
тоже не понимал, почему экспозиция проходит, не ругается, а излучения поймать не могу 
Замеры делал Диаволтом, пока не перешёл на маммографический режим. ни фига. Намерял аж 23 кВ при должных 70 
Поэтому в моём случае только вскрытие покажет, а в вашем сначало то, что я описал выше. Удачи.
там есть блок-схема девайса, ну а дальше смотрим куда идут проводочки, смотрим, если надо перерисовываем с платы схему и подключаем ослика. Не забываем посчитать коэффициенты деления, которые если есть зависят от конкретной схемотехники. Я с данным аппаратом не бодался, но подобным пришлось заниматься когда разбирался с Кодаком.