Аппарат для дарсонвализации "Искра-1" - Форум медтехников

Воскресенье, 17.Окт.2021, 16:33
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: genvik, енот, evven, babysh-m  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Физиотерапевтическое оборудование. » Аппарат для дарсонвализации "Искра-1" (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Аппарат для дарсонвализации "Искра-1"
lis63Дата: Среда, 26.Янв.2011, 23:25 | Сообщение # 1
начальник участка
На заявках
Российская Федерация

Самара
Собственно сабж. Аппарат 2004 года выпуска, схем нет. Мощность на резонторе очень мала, ионизация газа в электродах еле заметна. Все элементы схемы вроде бы прозваниваются как положено. Было подозрение на лампу 6Н6П, поменял, результата не дало. Кто занимался с ними, подскажите пожалуйста
 
renmasterДата: Среда, 26.Янв.2011, 23:36 | Сообщение # 2
На заявках
Российская Федерация

Россия
Quote (lis63)
схем нет.

в ХРАНИЛИЩЕ смотрел
 
babysh-mДата: Четверг, 27.Янв.2011, 07:29 | Сообщение # 3
сервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (lis63)
Мощность на резонторе очень мала, ионизация газа в электродах еле заметна.

А чем измерял? Ионизация со временем часто теряется, видимо за счет утечек газа из "трубки".
 
UnionArtДата: Четверг, 27.Янв.2011, 08:24 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 60
UnionArt
На заявках
Российская Федерация

Samara
А пробовал положить электроды под УВЧ? Должны светиться как неонка. Иногда после длительного хранения таким "разогревом" восстанавливали работоспособность. А мож лампа подсела? ГУ-50 если не ошибаюсь.
Ги30
 
lis63Дата: Пятница, 28.Янв.2011, 17:20 | Сообщение # 5
начальник участка
На заявках
Российская Федерация

Самара
Решено. Замена генераторной лампы (там ГИ-30 стоит) . Спасибо всем, схема есть в хранилище, мне очень помогла.
 
cqДата: Суббота, 12.Мар.2011, 17:20 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 32
инженер по ремонту медтехники
На заявках
Российская Федерация

красноярск
lis63, ги-30( в новых гми-1) и еще резонатор влияет. очень редко 6н1п. еще реже конденсатор на выходе.раньше слюдяной ставили сейчас что угодно
 
lis63Дата: Вторник, 15.Ноя.2011, 20:00 | Сообщение # 7
начальник участка
На заявках
Российская Федерация

Самара
Искра-1, 2007 года выпуска. Собственно, сабж.
Медсестра рассказала предысторию поломки, что она выдернула электрод во время работы аппарата на большой мощности, после чего аппарат перестал выыдавать высокое на элекрод.

Мои действия в хронологическом порядке:
1. Пока была возможность в физкабинете, проверил резонатор и электрод. Оказались исправными
2. Поменял все лампы, разобрав донор. Лампы оказались исправными (второй аппарат на них заработал) и я забрал неисправный аппарат с собой.
3. В мастерской пропаял платы, разъемы ламп, зачистил контакты ламп.
4. Вставил лампы, не работает. Измерил анодное напряжение относительно корпуса. Увидел, что анодного нет. Удивился.
5. Пошел по цепи анодного. R23 в обрыве. Впаиваю китайский резистор 27 Ом и 2Вт. Ватты оказались китайскими и резистор сгорел. Собрав из 4 китайских резисторов одно сопротивление 27 Ом и поставив его на место, я измерил анодное относительно корпуса. Получилось около 1.5кВ.
6. На выходе ничего не было. Проверил диодный мост с конденсаторами. на выходе с диодного моста 244 В постоянки.
Плату, стоящую рядом с катушками проверил; диоды Д3-Д6, резисторы R25-R28, конденсаторы : все исправно.
На выходе нет высокого (на работающем приборе 1.8кВ перед конденсаторами.
7.Смотрел синусоидальное напряжение на выходе триггера на Л2, (7-я нога лампы)-синусоида неправильная. На выходе Л3 нет импульсов с крутыми фронтами, какая-то синусоида.
8. На Л4 (№7) есть импульсы прямоугольной формы. Хотел диф цепочку посмотреть, но не успел. Рабочее время закончилось.

Что можете подсказать?


Сообщение отредактировал lis63 - Вторник, 15.Ноя.2011, 23:39
 
ElyaДата: Понедельник, 21.Ноя.2011, 13:59 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 394
инженер
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
можно подсказать копать дальше: напряжение накала, что со смещением на сетке..

вообще, аппарат дубовый, п. №3 обычно весь ремонт ограничивается :)
 
rinzhakДата: Пятница, 25.Ноя.2011, 15:36 | Сообщение # 9
Завсегдатай
У вас сообщений: 187
инженер
На заявках
Казахстан

Петропавловск
Проблема следующая: трансформатор Т2, согласно паспортным данным на выводах 15-16-17 напряжение холостого хода должно быть равно 92 В (см. рис.), на деле 50 В. Достал аналогичный трансформатор, те же значения. Решил проверить сопротивление обмотки 90 Ом с каждой стороны (постольку витки 15-16 и 16-17 семетричны) Проверил соответствие сопротивления относительно характеристик трансформатора: тип провода ПЭВ-1 диаметр 0,112 мм при 1,75 Ом на 1 м, При числе витков 320 примерно 51 м провода, что соответствует 89,6 Ом, что соответствует фактическому сопротивлению. Но недостает ведь целых 40 В!
Подскажите в чем тут проблема?
Благодарю за помощь
9944073.jpg(115.1 Kb)
 
lis63Дата: Понедельник, 28.Ноя.2011, 23:07 | Сообщение # 10
начальник участка
На заявках
Российская Федерация

Самара
Если все так, как ты описываешь,то можно подозревать витковое замыкание вторичной обмотки.
Кстати, в мануале рекомендовано проверять обмотки на ХХ.
Как вариант, в твоем экземпляре Искры не тот тип трансформатора. У них эл.схемы немного отличаются в зависимости от года выпуска.
Моя Искра пока отложена. Есть более срочные проблемы. Доберусь до нее-отпишусь по твоему вопросу.


Сообщение отредактировал lis63 - Понедельник, 28.Ноя.2011, 23:08
 
rinzhakДата: Вторник, 29.Ноя.2011, 10:28 | Сообщение # 11
Завсегдатай
У вас сообщений: 187
инженер
На заявках
Казахстан

Петропавловск
Quote (lis63)
У них эл.схемы немного отличаются в зависимости от года выпуска.
Моя Искра пока отложена. Есть более срочные проблемы. Доберусь до нее-отпишусь по твоему вопросу.

спасибо, буду ждать...
кстати, год выпуска Искры 2010
 
kostiqueДата: Четверг, 01.Дек.2011, 00:11 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 55
На заявках
Украина

Не помню именно какая из обмоток, но транс в Искре - одно из слабых ее мест. За 4 года, что работаю, замену проводили 2 раза точно (на разных аппаратах естественно). Так, что если в аппарате щелкнула релюшка, а в ответ на электроде - тишина, то после незамедлительной проверки R23, переходим к проверке питающих напряжений.
 
Alex_UssRДата: Понедельник, 05.Дек.2011, 22:37 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
Идет дым с транса, вроде все целое. Нашел со списанного транс - правда чутка отличается (в конце маркировки есть 01). Моя искра без вольтметра и галетника, транс снял с искры с вольтметром и галетником. Поставил - то же самое, вторичка греется.
 
babysh-mДата: Вторник, 06.Дек.2011, 07:22 | Сообщение # 14
сервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Alex_UssR, Проверяй детали после транса на предмет КЗ или малого сопротивления на общий выход блока питания.
 
DimitriusДата: Вторник, 06.Дек.2011, 12:36 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 414
инженер
На заявках
Украина

Украина
Quote (rinzhak)
Проблема следующая: трансформатор Т2, согласно паспортным данным на выводах 15-16-17 напряжение холостого хода должно быть равно 92 В (см. рис.), на деле 50 В. Достал аналогичный трансформатор, те же значения. Решил проверить сопротивление обмотки 90 Ом с каждой стороны (постольку витки 15-16 и 16-17 семетричны) Проверил соответствие сопротивления относительно характеристик трансформатора: тип провода ПЭВ-1 диаметр 0,112 мм при 1,75 Ом на 1 м, При числе витков 320 примерно 51 м провода, что соответствует 89,6 Ом, что соответствует фактическому сопротивлению. Но недостает ведь целых 40 В!
Подскажите в чем тут проблема?
Благодарю за помощь


Проверь обязательно резистор, которым выставляется мощность - у меня уже 3-й случай когда он вытирался и прошивал на корпус и транс дымил.


Сообщение отредактировал Dimitrius - Вторник, 06.Дек.2011, 12:37
 
Alex_UssRДата: Вторник, 06.Дек.2011, 15:56 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
во, спс))) Мб и такое. Я проверял без резонатора в крайнем левом положении.

А чем ТД 4-700-001 от ТД 4-700-001-01 отличаются?


Сообщение отредактировал Alex_UssR - Вторник, 06.Дек.2011, 16:00
 
чапаДата: Среда, 28.Дек.2011, 21:11 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 34
инженер по обслуживанию медоборудов
На заявках
Российская Федерация

ставрополь
А не пробовал заменить держатель электродов с заведомо работающего?
 
reneДата: Пятница, 06.Янв.2012, 01:21 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 47
инженер
На заявках
Латвия

Юрмала
Alex_UssR, греется ли транс на ХХ, без нагр, не подключая вторичные обм. Потом поочереди подкл. вторичные и при какой греется, ту цепь и см. на предмет большого потребления.
 
Alex_UssRДата: Пятница, 06.Янв.2012, 14:03 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
уже и смысла нету проверять, ибо транс сплавился воедино
 
Alex_UssRДата: Пятница, 11.Янв.2013, 01:32 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
Принесли еще один, новый аппарат - 2008-ого года.
Пломбы повреждены, видать уже ремонтировался. Жалоба на низкую мощность, мол не щиплет старушек он)
Думал там что-то новое, ан нет - лампы 89 года и вместо здоровенных отечественных диодов на высокое, прикручена платка с диодами шотки и китайскими мелкими кондерами) Эдакий умножитель.
Везде тонкие дороги (одна восстановлена, видать на накал 6Н6П). Все пайки в кольцах.

Все пропаял, поподгибал цанги на патронах ламп, почистил ноги у ГИ-30, даже махнул на какую-то старую. Еле светится электродЮ, в крайнем положении резистора даже притухает. Когда показывала медсестричка - появилось стойкое ощущение, что срывается генерация.
Нашел на выходе два синих слюдяных кондера на 68нФ, один соотв. номиналу, второй 14нФ. Заменил на сборку совковых кондеров со старого шасси.
И все зажужжало)
 
Alex_UssRДата: Понедельник, 21.Янв.2013, 19:49 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
Методы проверки искры на работоспособность:
1) по паспорту нужно собрать фантом со стаканом воды и термомилиамперметром. Хз что это, не видел.
2) С электродом - поднести резонатор к корпусу с вставленным электродом, должен искрить и светится (ежели до этого не светился, электрод в помойку).
3) и самый простой способ, найденный в очень древнем РЭ - вставить в резонатор мет. штырь, включить, поднести к корпусу и крутя ручку увеличения мощности вправо увидеть искру. При макс мощности, Искра должна пробивать зазор не менее 25мм
http://www.youtube.com/watch?v=D0GNb5ulelc&feature=youtu.be


Сообщение отредактировал Alex_UssR - Понедельник, 21.Янв.2013, 19:56
 
shmmcДата: Воскресенье, 28.Июл.2013, 19:18 | Сообщение # 22
Заглянувший
У вас сообщений: 2
техник
На заявках
Российская Федерация

Видное
Люди, отправьте на почту, пожалуйста, схему "Искра-1" 2006 г. выпуска, или любого другого года.
В хранилище есть, но меня пока туда не пускают :(
Почта: mtshmmc@yandex.ru
Спасибо!
 
AlexiumДата: Понедельник, 29.Июл.2013, 07:49 | Сообщение # 23
Инженер медтехник
На заявках
Российская Федерация

Саратов
shmmc, не надо тупить! - http://electro-tech.narod.ru/schematics/medical/therapy.htm
 
DjheawymetalДата: Пятница, 06.Дек.2013, 01:46 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 53
Инжерен по темонту
На заявках
Украина

Луганск
Привет,коллеги. Проблема такая! на выходе аппарата искра 1 такое(ниже фото). нет колоколообразного сигнала на выходе. Сказали что чтото щелкнуло и всё. Больше не работали на нем! С чего бы начать? Паспорт есть но руки до него пока не дошли, может кто подскажет с чего лучше начать!
2992212.jpg(170.9 Kb)


Сообщение отредактировал Djheawymetal - Пятница, 06.Дек.2013, 01:48
 
DjheawymetalДата: Понедельник, 09.Дек.2013, 19:38 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 53
Инжерен по темонту
На заявках
Украина

Луганск
ПРоблема ушла после пропайки платы и чистки выводов ламп и гнезд для них. drinks
 
Alex_UssRДата: Понедельник, 27.Янв.2014, 16:44 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
И не страшно лазать дорогим цифровым осциллографом по ламповому прибору? Cпалить же можете...
 
Stanislav_FirstДата: Четверг, 06.Фев.2014, 16:58 | Сообщение # 27
Завсегдатай
У вас сообщений: 130
Инженер-электроник
На заявках
Украина

Запорожье
Добрый день. Вопрос по поводу самого резонатора. Взялся перемотать. Изначально вторички было 30 слоев по 150 витков, тобишь 4500 всего. Я намотал 10 слоев по 450 витков. В итоге слабенькая мощность.. каким образом количество слое могло повлиять? Ведь главное, что количиество витков осталось прежним. или нет?
 
ЦЕХДата: Суббота, 22.Фев.2014, 14:09 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 256
рентгентехника
На заявках
Российская Федерация

Белые ночи
Stanislav_First, а измерить или рассчитать индуктивность исправного и перемотанного слабо?
Ведь как звучит РЕЗОНАТОР biggrin вспоминаем физику!
 
NearfaithДата: Пятница, 20.Фев.2015, 12:02 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 71
Медицинский физик
На заявках
Российская Федерация

Киров
Доброго времени суток! Ни разу не сталкивался с Искрой-1, поэтому поводу такой вопрос. Врач пожаловалась, что резонатор стал сильно вибрировать, но все работает. К чему может все это вибрирование привести? и как устранить будущую болезнь?

Время длится долго, жизнь проходит быстро.
 
DimitriusДата: Пятница, 20.Фев.2015, 12:56 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 414
инженер
На заявках
Украина

Украина
Вибрировать? это как? Там корпус, в корпусе ВВ(высоковольтная катушка) и всё. В силу старости могу предположить что катушка чуть деформировалась(вытекло изоляционное масло) и начался ход катушки. Попробуйте аккуратно разобрать и посмотреть что случилось. Или подкладывайте пластинки из электрокартона или герметик, в зависимости от степени повреждённости ВВ катушки.

Cвет в конце туннеля бывает разный
 
TerracorpДата: Среда, 25.Фев.2015, 08:17 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 103
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Уфа
Цитата Dimitrius ()
Проверь обязательно резистор, которым выставляется мощность - у меня уже 3-й случай когда он вытирался и прошивал на корпус и транс дымил.

Большое спасибо за инфу! Аппарат гудит трансом, но не дымит (пока). Резистор мощности на панели греется слегка, но "слегка" греется лишь потому, что отдает тепло добрыми порциями на корпус! Корпус в районе резистора теплый. Отпаял, проверил, действительно пробит на корпус!
 
Alhimik11Дата: Пятница, 20.Ноя.2015, 15:23 | Сообщение # 32
Участник
У вас сообщений: 70
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Архангельск
Всем доброго времени. Кто может подсказать на сколько этот резистор, на фото! Аппарат Искра-1 2011г.
6078593.jpg(163.4 Kb)
 
reneДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:23 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 47
инженер
На заявках
Латвия

Юрмала
Alhimik11, 100 Ohm.
 
Andruha-AndruhaДата: Понедельник, 25.Янв.2016, 13:41 | Сообщение # 34
Стажер
У вас сообщений: 17
инженер
На заявках
Российская Федерация

Комсомольск-на-Амуре
В этом аппарате есть реле, так вот если оно щелкнуло, значит до ГИ-30 все работает. Если не щелкает, то пропайка платы и проверка переменника на предмет пробоя на массу.
Далее сморел цифровым осцилом через высоковольтный щуп импульсы на анодах ГИ-30. Размах 4кв на максимуме. Ну и в оконцовке кондер на выходе(снизу две штуки синих, который ближе к краю) и держатель. Из трех отремонтированных попались все указанные выше неисправности.
 
maksutka33Дата: Понедельник, 22.Фев.2016, 15:13 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 4
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Есть проблема. Резонатор бьет током, причем только на больших мощностях. В чем может быть проблема?
 
МастерБакуДата: Понедельник, 22.Фев.2016, 15:39 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 11295
инженер
На заявках
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата maksutka33 ()
Резонатор бьет током,
заменить резонатор , проверить заземление , провода в рукоятке никто не попутал ?


Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 22.Фев.2016, 15:43
 
YurkevichДата: Понедельник, 22.Фев.2016, 17:02 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
А держит его правильно? Был случай - медсестра резонатор держала за самый верх, чуть ли не за стекло трубки
 
nik_nikДата: Вторник, 23.Фев.2016, 14:44 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 202
инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Приморский кр.
Нет контакта в держателе электрода. Распили держатель(осторожно) и все увидишь.
 
Alex_UssRДата: Суббота, 27.Фев.2016, 12:23 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 488
Электромеханик
На заявках
Беларусь

Барановичи
Цитата maksutka33 ()
Есть проблема. Резонатор бьет током, причем только на больших мощностях. В чем может быть проблема?

А чего ему не бить то? Этож здоровенная ВВ катушка, работающая на вч)
Медперсоналу - снимать металлические предметы с рук и желательно не касаться корпуса аппарата и прочих мет. частей.
 
bektyishДата: Суббота, 27.Фев.2016, 20:42 | Сообщение # 40
Медтехник
У вас сообщений: 1661
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74


выше кольца на корпусе индуктора не держать - током стукнет - проверить работу аппарата с другим стеклянным электродом
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Физиотерапевтическое оборудование. » Аппарат для дарсонвализации "Искра-1" (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Стерилизатор паровой ...[serg71 (17.Окт.2021)]
2. Цифровой маммограф «М...[Dimson75 (16.Окт.2021)]
3. УЗИ Acuson X300 ф.Sie...[AndreyKorobko (16.Окт.2021)]
4. Стандарты уплотнений ...[Wadimko97 (16.Окт.2021)]
5. Цифровые рентгеновски...[Smart610 (16.Окт.2021)]
6. Куплю цеолит для кисл...[_Dik_ (15.Окт.2021)]
7. Стоматустановки испан...[bektyish (15.Окт.2021)]
8. Авторефрактокератомет...[bektyish (15.Окт.2021)]
9. Анализатор биохимичес...[Alexium (15.Окт.2021)]
1. ГП-20-01-"ММ-Ч&q...[14.Окт.2021]
2. 9848-500-54207pre_Duo...[28.Сен.2021]
3. Диск сервисной докуме...[28.Сен.2021]
4. DuoDiagnost_диск-DuoD...[28.Сен.2021]
5. Mindray BC-5380 Servi...[01.Сен.2021]
6. KXO - 50 XM Performan...[27.Авг.2021]
7. Инструкция по програм...[26.Авг.2021]
8. Урофлоуметр PicoFlow[26.Авг.2021]
9. Service manual Mindra...[26.Июл.2021]
10. SSM-001 SONIX Service...[26.Июл.2021]
1. ANDRE29C[17.Окт.2021]
2. Oleg56[17.Окт.2021]
3. just4[16.Окт.2021]
4. Evgen_72[16.Окт.2021]
5. Unrealee[16.Окт.2021]
6. Smart610[16.Окт.2021]
7. qwerty71[16.Окт.2021]
8. FIZIK1976[15.Окт.2021]
9. ir4i[15.Окт.2021]
10. Didi[15.Окт.2021]
МастерБаку[576]
Serg74[157]
Yulana34[148]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[119]
madmac[114]
naves[114]
генаf[112]
art-i-k[110]
bektyish[106]







   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2008 - 2021