Сколько взять за подключение стоматологической установки? - Страница 2 - Форум медтехников

Вторник, 21.Фев.2017, 01:24
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: dima_perikov, YRA46 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Сколько взять за подключение стоматологической установки? ([ok]Вопрос начинающего)
Сколько взять за подключение стоматологической установки?
TerracorpДата: Среда, 24.Дек.2014, 09:16 | Сообщение # 41
Участник
У вас сообщений: 41
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Башкортостан
Цитата МастерБаку ()
так что лучше поставить в известность старшего.


тут все кому надо в курсе и никто не против biggrin
 
МастерБакуДата: Среда, 24.Дек.2014, 09:18 | Сообщение # 42
У вас сообщений: 9041
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
тогда с БОГОМ и удачи. и советую хорошенько изучить матчасть . т.к. ТО и инсталляция в корне разные вещи .

Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 24.Дек.2014, 09:24
 
bigДата: Среда, 24.Дек.2014, 13:14 | Сообщение # 43
Передовик
У вас сообщений: 1162
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Цитата МВР ()
Yulana34, когда и для чего "Росздравнадзор принимает Акты о монтаже и Акты о вводе в эксплуатацию"? Поясните подробно, для чего нужны эти документы (о чём свидетельствуют), когда, кто и в какой последовательности их составляет (участвует в их составлении /подписывает/) ... Может я уже в чём-то и отстал ...

Присоединяюсь к вопросу...

Yulana34, просветите нас, пожалуйста: всегда считал, что эти акты - внутренние документы, регулирующие отношения продавца с покупателем...


Пляшите на моей могиле, угощаю !
 
Yulana34Дата: Среда, 24.Дек.2014, 14:52 | Сообщение # 44
Медтехник
У вас сообщений: 1509
инженер
На заявках
Российская Федерация

Волгоград
Цитата big ()
Yulana34, когда и для чего "Росздравнадзор принимает Акты о монтаже и Акты о вводе в эксплуатацию"?

Ну о монтаже это я погорячился, хотя МОНТАЖ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ТОЛЬКО ОРГАНИЗАЦИЯ ИМЕЮЩАЯ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЛИЦЕНЗИЮ. Кто в курсе, что изменилась лицензия на ТО ТМТ? Изменен перечень?
А вот акт ввода в эксплуатацию у нас требуют при лицензионной проверке медучереждений вместе с договором на ТО и актом технического освидетельствования ИМТ
 
goscha-belДата: Среда, 24.Дек.2014, 19:04 | Сообщение # 45
Медтехник
У вас сообщений: 1628
Инженер сервисной службы
На заявках
Российская Федерация

Белгород
АНАЛОГИЧНО! drinks drinks drinks
 
YurkevichДата: Среда, 24.Дек.2014, 19:13 | Сообщение # 46
У вас сообщений: 451
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
На практике с разделением монтажных работ и вводом в эксплуатацию сталкивался на комплексах. В этом случае одна (а иногда и несколько) бригада выполняла монтажно-строительные работы, прокладывала коммуникации: гидравлика, пневматика, электрические кабели; размещала само оборудование (частично подключала к коммуникациям). После приезжала другая - которая уже запускала оборудование и отлаживала его. Простейший пример: получили медики, например в упаковке воздушный стерилизатор типа ГП на "столике". Распаковка, сборка столика, размещение его и установка на него ГП-ки - это монтаж. Включение в розетку, запуск стерилизатора, установка режима по пожеланиям медиков - ввод в эксплуатацию
 
МВРДата: Среда, 24.Дек.2014, 22:52 | Сообщение # 47
Передовик
У вас сообщений: 1151
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата Yulana34 ()
А вот Акт ввода в эксплуатацию у нас требуют при лицензионной проверке медучереждений
Yulana34, (и goscha-bel), это не ответ на мой, и теперь и big-а, вопрос ... То что на небе звёзды - мы знаем...

Цитата Yurkevich ()
Включение в розетку, запуск стерилизатора, установка режима по пожеланиям медиков - ввод в эксплуатацию(?)
С каких пор пуско-наладка (ПНР), как технологическое (техническое) действие, стало организационным мероприятием, называемым ввод в эксплуатацию? ...

Да, по завершении всех работ по вводу МТ в эксплуатацию, в составляемом владельцем "Акте о вводе в эксплуатацию МТ" наряду с подписями ответственных представителей владельца и ответственных представителей организаций, принимавших участие в подготовке (а это могут быть - строители, электрики, сантехники и иные), монтаже и пуско-наладке конкретной единицы МТ, и приёмки работ всех этапов, может быть (требуется) и подпись представителей организаций, как выполнивших монтаж, так и осуществивших пуско-наладку, а в особых случаях (что оговаривается в договоре о поставке), проведших практический инструктаж-дообучение персонала заказчика (после их теоретического и практического /на аналогичной МТ/ обучения, либо у изготовителя МТ, либо в специализированном центре) функциональной эксплуатации на конкретной, вновь смонтированной единице МТ(что делают уполномоченные на то специалисты-медики). Они же проводят инструктаж по Правилам техники безопасности при функциональной эксплуатации вновь смонтированной единицы МТ и должным образом его оформляют в своём Акте (протоколе) и в журнале по ПТБ у владельца МТ.
Технические специалисты, осуществившие пуско-наладку МТ, обязаны провести заранее подготовленному персоналу владельца инструктаж по Правилам технической эксплуатации (ПТЭ) и Правилам техники безопасности при технической эксплуатации МТ (ПТБ). И это в обязательном порядке отражается ими в "Акте о монтаже (и пуско-наладке)" ... Всё остальное, что "делают" и "пишут" (чисто формально) медтехники-монтажники - от недопонимания своих задач и полномочий, а главное, существа дела ... И что самое странное, в основном этим занимаются инженеры (или так называющие себя /хотя и имеют дипломы о высшем техническом образовании/)...


Сообщение отредактировал МВР - Четверг, 25.Дек.2014, 10:35
 
goscha-belДата: Среда, 24.Дек.2014, 23:07 | Сообщение # 48
Медтехник
У вас сообщений: 1628
Инженер сервисной службы
На заявках
Российская Федерация

Белгород
Цитата МВР ()
Технические специалисты, осуществившие пуско-наладку МТ, обязаны провести заранее подготовленному персоналу владельца инструктаж по Правилам технической эксплуатации (ПТЭ) и Правилам техники безопасности при технической эксплуатации МТ (ПТБ).

Это с каких пор? shok ПТЭ и ПТБ персонал должен сдавать соответствующей комиссии. Наше дело проверить наличие допуска и провести инструктаж по работе на конкретном оборудовании с последующей записью в Акте ввода в эксплуатацию под роспись, (дополнительную).
 
МВРДата: Среда, 24.Дек.2014, 23:46 | Сообщение # 49
Передовик
У вас сообщений: 1151
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
goscha-bel, вероятно, Вы имеете ввиду допуск персонала к самостоятельной работе на конкретной единице/ах/ МТ ... Но перед этим персоналу проводят первичный инструктаж по правилам функциональной эксплуатации, правилам технической эксплуатации, правилам техники безопасности при функциональной эксплуатации, правилам техники безопасности при технической эксплуатации и ещё кое-что ...

Процедура (как организационное действие) допуска персонала к работе на вновь смонтированной МТ, нового для конкретного персонала владельца типа или модели, является составной частью ввода МТ в эксплуатацию, но это дело самого владельца! А это: - обучить заранее, проинструктировать, аттестовать, обеспечить индивидуальными и коллективными материально-техническими защитными средствами и создать надлежащие условия, утвердить соответствующие инструкции по функциональной и технической эксплуатации, по ТБ, определить ответственных ... (Так, вводите вы МТ в эксплуатацию или только осуществляете её монтаж и пуско-наладку /ПНР/ с обязательным по завершении технологического действия, как ПНР, инструктажем по ПТЭ и ПТБ при ТЭ МТ ? ...).

Вы, что: не ведёте "Журнал технического обслуживания и ремонта МТ" ? ... Не проводите медперсоналу, связанному с МТ, ежегодный обязательный и внеочередные, по результатам работ планового ТО и текущих ремонтов, инструктажи по Правилам технической эксплуатации и Правилам техники безопасности при технической эксплуатации МТ ?...

Медперсонал, не прошедший ежегодный обязательный в начале каждого организационного цикла ТО (соответствует календарному году) инструктаж медтехников по Правилам технической эксплуатации и Правилам техники безопасности при технической эксплуатации МТ, не допускается к работе на МТ! ... Тоже самое требование к персоналу в случае ввода в эксплуатацию приобретённой владельцем МТ, нового типа или модели. (Сообразите теперь: кто, что нарушает и/или не доделывает свою работу ...).

.
Что касается "Акта о вводе в эксплуатацию" ...
Наше дело, дело Медтехников: - знать существо дела, быть специалистами в своём деле (в своей деятельности), и разбираться в назначении того или иного документа!
инженеров (особенно чиновников из инженеров) у нас полным полно... Вот и пишут "бумаги" ... Не разбираясь ... И не вникая ... Вроде, это так принято делать ... (Зачем думать ..., особенно, "инженеру"!...).

.
Вы медик? ... Вы знаете и владеете медицинскими методиками, связанными с применением МТ? Получили соответствующее образование и аттестованы для такого рода деятельности? ... Кем и на основании чего Вы уполномочены фактически обучать медицинский персонал работе на МТ ? ...
(здесь я специально преувеличил некоторую часть деятельности медтехников /обучать вместо инструктировать/ с тем, чтобы коллеги поняли принципиальную организационную разницу между техническим и медицинским, уяснили пределы сферы деятельности медтехников и правильно обозначали эту свою деятельность ...)

.
Надеюсь, Вы, как инженер сервисной службы, медтехник уяснили:
- в пределах чего Вы можете инструктировать (а не учить) медицинский персонал ...! Технической эксплуатации МТ, и при этом, соблюдению вполне определённых условий безопасности ... Что и отражается Вами должным образом на /в/ соответствующей "бумаге" ...;
- и какие документы должны оформлять (составлять) и подписывать ...! И главное, для чего ...


Сообщение отредактировал МВР - Четверг, 25.Дек.2014, 11:44
 
YurkevichДата: Четверг, 25.Дек.2014, 16:23 | Сообщение # 50
У вас сообщений: 451
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
Если ввод в эксплуатацию рассматривать как организационное мероприятие включающее также и всякие инструктажи, допуски персонала и пр. - то не слишком ли многого хотят от одного медтехника? Медперсонал должен быть профессионально подготовлен и ему ,при необходимости, нужно только показать какие-то особенности конкретной марки. Очень упрощенно: Хирургу скальпель заточить можем, даже показать на каком-нибудь куске мяса что режет. А вот как его правильно держать, с какой силой нажимать и на какую глубину резать - это дело хирурга.
Обучение персонала, всевозможные инструкции и инструктажи, допуск к работе и пр. - это все работа ЛПУ. У секретчиков есть хорошая формула:- "довести в части касающейся". Вот и надо заниматься своим а не пытаться подменить всех. А то получается что приехав на монтаж (ремонт, ТО) нужно еще проверить и наличие допусков у медиков, и правильность всех инструкций, и в канцелярии проверить срок действия приказов по ЛПУ о допуске и т.дл и т.п.
 
Yulana34Дата: Четверг, 25.Дек.2014, 18:31 | Сообщение # 51
Медтехник
У вас сообщений: 1509
инженер
На заявках
Российская Федерация

Волгоград
Уважаемые МВР, и big, человек задал конкретные вопросы: Сколько денег взять и не будет ли неприятностей у врача ему конкретно ответили.
Вы спросили
Цитата big ()
Yulana34, когда и для чего "Росздравнадзор принимает Акты о монтаже и Акты о вводе в эксплуатацию"? Поясните подробно, для чего нужны эти документы (о чём свидетельствуют), когда, кто и в какой последовательности их составляет (участвует в их составлении /подписывает/) ... Может я уже в чём-то и отстал ...

Когда - во время лицензионной проверки ЛПУ
Для чего - понятия не имею, значит оно им надо.
Кто и в какой - посмотрите там http://biznes-prost.ru/akt-montazha-oborudovaniya.html, http://biznes-prost.ru/akt-vvoda-v-ekspluataciyu-oborudovaniya.html и не забывайте прикладывать к ним Лицензию иначе не примут.
 
МастерБакуДата: Четверг, 25.Дек.2014, 20:21 | Сообщение # 52
У вас сообщений: 9041
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата Yurkevich ()
Медперсонал должен быть профессионально подготовлен
вопрос - кем
Цитата Yurkevich ()
Хирургу скальпель заточить можем
не надо портить одноразовую вешь
Цитата Yurkevich ()
Обучение персонала, всевозможные инструкции и инструктажи, допуск к работе и пр. - это все работа
МЕДТЕХНИКА .! ибо от того как обучил , и проконтролировал знание и исполнение обязанностей зависит будет у него болеть голова . или нет. будет он там ночевать , или забудет туда дорогу .
 
bigДата: Четверг, 25.Дек.2014, 21:38 | Сообщение # 53
Передовик
У вас сообщений: 1162
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Yulana34, Вы уже как-то определитесь: то
Цитата Yulana34 ()
Ну о монтаже это я погорячился, хотя МОНТАЖ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ТОЛЬКО ОРГАНИЗАЦИЯ ИМЕЮЩАЯ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЛИЦЕНЗИЮ.

теперь
Цитата Yulana34 ()
Когда - во время лицензионной проверки ЛПУ
Для чего - понятия не имею, значит оно им надо.


Конечно надо, - денег...
Полагаю, в Волгограде по своему трактуют этот список.


Пляшите на моей могиле, угощаю !
 
YurkevichДата: Четверг, 25.Дек.2014, 21:50 | Сообщение # 54
У вас сообщений: 451
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
МастерБаку Медики должны быть подготовлены своей (медицинской) системой обучения - училищами, ВУЗами, доподготовкой и пр. Когда, например, в физиокабинете показав что аппарат работает (светит, греет, токи регулируются и пр.), получаешь от медиков:-"А какие параметры процедуры задать пациенту ?" или "предыдущему пациенту задали такой-то ток - и нормально, а потом другой, при том же токе жалуется что ничего не чуствует (или его жжет) - поневоле подумаешь "А стоит ли что-то рассталковывать, ведь случись что, будешь крайним". Еще пример: Отремонтировали ЭКГ. Поскольку много чего крутили - отдали метрологам для проверки. Метрологи (согласно техпаспорта) проверили и все контрольные сигналы записали на ленту. Привезли медикам. Буквально через день претензия - "у пациента неправильная ЭКГ" На возражения, что аппарат исправен, прошел метрологический контроль - ответ "А почему у этого пациента форма какого-то там зубца не такая как у других" Так что, медтехник еще и кардиограммы должен расшифровывать?
А насчет "ибо от того как обучил , и проконтролировал знание и исполнение обязанностей зависит будет у него болеть голова . или нет. будет он там ночевать , или забудет туда дорогу" - есть понятие "неисправность по вине медперсонала". Сломали - отремонтировал (денежка в кассу); еще раз сломали - показал ответственному, что по их вине и еще раз отремонтировал (еще раз денежка в кассу) пару раз так пройдет, руководство ЛПУ призадумается - и доподготовку персонала проведет, и инструктажи
 
МастерБакуДата: Четверг, 25.Дек.2014, 22:09 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 9041
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата Yurkevich ()
училищами, ВУЗами, доподготовкой и пр
и близко не предполагают какое чудо привезут , продадут и купят бизнесмены от медицины. конечно азы медики должны знать . но как пользоваться и ухаживать за оборудованием должны инструктировать медтехники в рамках документации пользователя ( порою на не родном языке) основанием на диазноз
Цитата Yurkevich ()
"неисправность по вине медперсонала"
должна быть ведомость о прохождении инструктажа с подписями.
[p.s.]объясни , покажи, требуй , наказывай![/p.s.]
 
МВРДата: Четверг, 25.Дек.2014, 22:39 | Сообщение # 56
Передовик
У вас сообщений: 1151
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Yurkevich, ещё раз!!! Такое организационное мероприятие, как ввод медицинской техники в эксплуатацию - это дело самого владельца этой техники. Он организует это, и для этого привлекает соответствующие организации, службы и соответствующих специалистов ... Поэтому и "Акт о вводе в эксплуатацию МТ" составляет он ... Остальные в нём подписываются по мере необходимости и возможности, т.к. к нему прикладываются акты о тех или иных работах, в том числе и Акт о монтаже (пуско-наладке) МТ, составленный медтехником/ами/ и владельцем ...
Информация для уяснения: С точки зрения составления Акта о вводе МТ в эксплуатацию наличие подписей всех участников процесса ввода МТ в эксплуатацию это частный случай. Если процесс ввода занимает длительный срок (и все разъехались, остался только один владелец, и специально мало кто приедет), то к Акту ввода владелец прикладывает Акты работ и сопутствующие (прикладываемые к) этим актам Протоколы и др. документы.

. В части монтажа, пуско-наладки и связанных с ними организационными действиями (в частности, послемонтажного /первичного/ инструктажа персонала владельца по ПТЭ и ПТБ при ТЭ МТ, проводимого после пуско-наладки, или в её процессе), владелец сам, или через посредника, привлекает (может привлекать или не привлекать) медтехников-монтажников / медтехников-наладчиков ...
. Чтобы смонтированная МТ могла функционировать в соответствии с требованиями изготовителя и требованиями нормативной документации, медтехники-монтажники-наладчики устанавливают соответствие реальных условий технологического размещения МТ требуемым, проверяют (по документам и фактическим признакам /измерениям/) состояние инженерных систем ЛПУ, которые должны обеспечить требуемую работоспособность МТ. При выявлении тех или иных нарушений медтехники составляют Акт либо Протокол замечаний с указанием сроков их устранения. При наличии же существенных нарушений приостанавливают работы ...
. А чтобы персонал владельца не "наломал дров" "при общении" со смонтированной медтехниками МТ, эти медтехники удостоверяются (проверяют формально /по "бумагам"/ и фактически) в том, что персонал владельцем подготовлен (обучен).
. И осуществляют медтехники-монтажники-наладчики только это и больше ничего!!! Если не считать оформление ими нужных для удостоверения своей ответственности за выполненные работы и оплаты их труда установленные для этого отчётные и финансовые документы.

. Это к Вашему вопросу: "... не слишком ли многого хотят от одного медтехника?".
. Что непонятно?! ...

.

МастерБаку, не ведомость/и/, а журнал/ы/ или протокол/ы/... И упаси Вас Бог обучать медиков (см. сообщ.49).


Сообщение отредактировал МВР - Пятница, 26.Дек.2014, 01:11
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Сколько взять за подключение стоматологической установки? ([ok]Вопрос начинающего)
Страница 2 из 2«12
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Стерилизация, методы ...[Yurkevich (21.Фев.2017)]
2. Philips HD 15 дисплеи...[РОМУЛ (21.Фев.2017)]
3. Ремонт датчиков УЗИ-а...[РОМУЛ (21.Фев.2017)]
4. Глюкнул электромотор ...[stomlg (20.Фев.2017)]
5. Сухожаровый шкаф Миз-...[stomlg (20.Фев.2017)]
6. Автоматический биохим...[Alexium (20.Фев.2017)]
7. Анализаторы биохимиче...[olegosp27 (20.Фев.2017)]
8. Стерилизатор паровой ...[multident (20.Фев.2017)]
9. Fluorostar 7900 GE[dunakan (20.Фев.2017)]
1. PX-100 CLK MedisonXra...[13.Фев.2017]
2. Electrosurgical Unit ...[12.Фев.2017]
3. GenWare For Win7[10.Фев.2017]
4. Аппарат магнитотерапи...[09.Фев.2017]
5. VIVID S60™ / VIVID S7...[08.Фев.2017]
6. VIVID™ S60 / VIVID™ S...[08.Фев.2017]
7. Vivid S70[08.Фев.2017]
8. spirolab 3[06.Фев.2017]
9. Siemens Emotion (2003...[25.Янв.2017]
10. Инструкция к косметол...[25.Янв.2017]
1. SawynR[21.Фев.2017]
2. kfd_kcrp[20.Фев.2017]
3. deneb[20.Фев.2017]
4. antonbelyaev1996a[20.Фев.2017]
5. Radiolog2008[20.Фев.2017]
6. AlinaUsovich[20.Фев.2017]
7. panchoh[20.Фев.2017]
8. mediaip[20.Фев.2017]
9. tph_james[20.Фев.2017]
10. rapsody[19.Фев.2017]
МастерБаку[350]
Serg74[137]
Dimitrius[116]
генаf[109]
Yulana34[84]
РОМУЛ[84]
madmac[83]
big[82]
naves[75]
begun_a[66]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017