[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Электрокоагулятор портативный стоматологический ЭКпс-20-1
alex-imsДата: Суббота, 27.Янв.2018, 11:00 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 6
медтехник
OFFлайн
Казахстан

астана
Регистрационное удостоверение ФСР 2008/02240 от 17.03.2008 года на Электрокоагулятор портативный стоматологический ЭКпс-20-1, производства ООО НПО "Рубикон-Инновация", Россия, г. Смоленск.

Требуется интеллектуальная поддержка по ремонту стоматологического коагулятора ЭКпс-20-1, у которого нет выходной мощности.
Кто сталкивался с данной неисправностью, опишите пошаговые действия.
 
МастерБакуДата: Суббота, 27.Янв.2018, 21:29 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата alex-ims ()
опишите пошаговые действия

Разбираете, фотографируете внутренности крупно и разборчиво, выкладываете на сайте, и ждёте советы.
 
bektyishДата: Воскресенье, 28.Янв.2018, 11:19 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 1849
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
"Время непрерывного нажатия на кнопку не должно превышать 10 секунд. После проведения манипуляции сделайте паузу длительностью 30 секунд для охлаждения прибора" - даже по описанию видно, что аппарат выполнен на транзисторах, обычно летят выходные.
Никогда доктора не читают инструкции к аппаратам, а после ламповых привыкать к транзисторным трудно.
Ещё есть в описании интересный пункт: " Срок службы коагулятора – 3 года". Выходит такой небольшой технический ресурс заложил производитель, а теперь медтехник должен покойника воскресить.
Сайт производителя - http://www.rubicon-i.ru/index.php?name=content&op=view&id=19
 
alex-imsДата: Среда, 31.Янв.2018, 09:15 | Сообщение # 4
Стажер
У вас сообщений: 6
медтехник
OFFлайн
Казахстан

астана
Благодарю всех за поддержку, причина оказалась всего лишь в электроде-держателе.
 
bektyishДата: Среда, 31.Янв.2018, 17:51 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 1849
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Где тонко, там и рвётся - что не возьми, а провода проверяются в первую очередь.
 
viktor_evДата: Суббота, 03.Фев.2018, 12:49 | Сообщение # 6
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
bektyish,
Цитата bektyish ()
Срок службы коагулятора – 3 года". Выходит такой небольшой технический ресурс заложил производитель

Большинство стоматологических фирм покупают эти коагуляторы не для использования, а для мебели, по требованию лицензионной комиссии, для продления или получения лицензии.
Используют стоматологи коагуляторы в основном очень редко, просто из-за того, что не умеют ими пользоваться, и не знают о возможностях этого прибора, но умудряются испортить их даже за такое короткое время.
В основном, это когда медсестры, делая дезобработку, заливают кнопки держателя коагулятора дезраствором.

.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37

Сообщение отредактировал viktor_ev - Суббота, 03.Фев.2018, 21:57
 
dima1638Дата: Воскресенье, 04.Фев.2018, 20:48 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 89
врач
OFFлайн
Российская Федерация

Подольск
Цитата viktor_ev ()
Используют стоматологи коагуляторы в основном очень редко
Не, нормальная машинка) Для всякой мелочевки - идёт отлично, можно и капюшон срезать. Нет мороки с кучей проводов, проводом под зад...
Про время работы - такое надо писать на аппарате красными буквами, какой русский читает инструкцию biggrin к аппарату с двумя кнопками biggrin
Большой минус - ручка только дезинфицируется ...
На выставке разговаривал - говорят, завод продаёт ручки отдельно. Летит, ведь, она в первую очередь? У меня вот одна валяется где-то.
 
viktor_evДата: Понедельник, 05.Фев.2018, 10:40 | Сообщение # 8
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Цитата dima1638 ()
Не, нормальная машинка
Для тех, кто в этом не разбирается.

Цитата dima1638 ()
Для всякой мелочёвки - идёт отлично
И не только.

Цитата dima1638 ()
Про время работы - такое надо писать на аппарате красными буквами
Вам хоть трехметровыми буквами напиши, всё равно не прочитаете.

Цитата dima1638 ()
какой русский читает инструкцию
Не читают инструкции стоматологи, которые получив диплом врача, воспринимают его как пропуск в безбедную жизнь, а настоящие врачи учатся и читают всю жизнь.

Цитата dima1638 ()
к аппарату с двумя кнопками
Почитайте инструкцию и посчитайте лучше.

Цитата dima1638 ()
Большой минус - ручка только дезинфицируется
Минус есть только в одном, что безграмотная медсестра или врач, моют дезраствором электродержатель, и в кнопки попадает дезраствор и выводит из строя контакты. Всё очень просто. Нужно отжать салфетку, чтобы с неё не тёк дезраствор.

Цитата dima1638 ()
На выставке разговаривал - говорят, завод продаёт ручки отдельно
Да, продаёт. И не только завод.

Цитата dima1638 ()
Летит ведь она в первую очередь
Она не летит, вы её просто портите.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37

Сообщение отредактировал viktor_ev - Понедельник, 05.Фев.2018, 15:46
 
Serg3355Дата: Воскресенье, 20.Май.2018, 00:26 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 41
Инженер-наладчик Кип и А
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Поделитесь схемой данного "зверя" (ЭКпс-20-1).
Похоже, накрылись выходные транзисторы.


Чернов
 
Zaxxon001Дата: Пятница, 11.Ноя.2022, 22:12 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 8
Техник, ремонтник.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Подскажите, пожалуйста, там накаливание с помощью обычной металлической нити?
UPD Разобрался. Нитей там, конечно же нет.
Пытаюсь прозвонить в разъёме, но тестер никакого сопротивления не показывает.
Там пара проводов на кнопку, и пара как раз на нагревательный элемент.
На затвор полевика приходит нормальный сигнал 1,75 МГц.
Составной NPN нормально регулирует входное напряжение с помощью резистора.
Но при нажатии кнопки на наконечнике, не загорается неоновая лампа. Нагрева нет.
Однажды на выходе проскочила синусоида с большим размахом и лампа загорелась, но нагрева всё равно не было.
А после опять ничего. Даже лампа не горит. При этом полевик качает в первичную обмотку.
Выходной синус есть. 1,75 МГц. Примерно от -60В до +75В. Отвечает на регулировку управлением.

На сам наконечник от разъёма прозванивается нормально.

Главный вопрос: прозваниваться должны все 4-е провода? У меня от разъёма прозваниваются только 3-и.
2-а из них на кнопку. Значит 2-а ещё на сам наконечник?


Сообщение отредактировал Zaxxon001 - Суббота, 12.Ноя.2022, 06:24
 
Yulana34Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 08:06 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 2564
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Zaxxon001.
Прежде чем заниматься ремонтом данного аппарата, рекомендую почитать литературу про высокочастотную хирургию.
Как и за счет чего производится резание и коагуляция. Судя по Вашему сообщению, Вы не имеете ни малейшего представления о принципе действия данного прибора. Поэтому, дабы потом не покалечить человека, сначала изучите основы, а потом вмешивайтесь в работу данного аппарата.
 
Zaxxon001Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 13:52 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 8
Техник, ремонтник.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
А зачем там что-то особенное знать, если я восстанавливаю замысел автора этого прибора, не внося в него изменений от себя?
То есть, по факту восстанавливаю электрическую цепь в серийной модели с оригинальными деталями. На это у меня знаний пока хватало.
Да, и вопрос, собственно, про кабель на данный момент. Чтобы не потрошить, хотел выяснить предварительно.
Короче, не понимаю смысл таких сообщений.


Сообщение отредактировал Zaxxon001 - Суббота, 12.Ноя.2022, 13:55
 
Yulana34Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 17:16 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 2564
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Zaxxon001 ()
А зачем там что-то особенное знать, если я восстанавливаю замысел автора этого прибора

Как можно восстановить чей-то замысел не имея о нём никакого понятия?
Ещё раз говорю: сначала ознакомьтесь с принципом работы (с замыслом), а потом чините!

В первую очередь это НОЖ, которым можно порезать человека.
diablo diablo diablo
 
Zaxxon001Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 18:04 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 8
Техник, ремонтник.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Ну, приносят обычно с неисправностями: не крутит мотор; не включается; залили итд.
В основном с питанием вожусь. Хотя и пьезу пару раз менял, перенастраивал, подбирал частоту и ток.
А тут я примерно понимаю. ВЧ ток испаряет воду в тканях. Но тонкостей не знаю.
Если с прибором что-то не так - никто не станет его использовать.
После меня ещё несколько человек принимают эту работу.
Вмешательство идёт только в виде восстановления оригинальных цепей.
Никаких тонких настроек, замен (перемоток) катушек, изменения частот и прочее не делается. Новые наконечники не изготавливаются самостоятельно. Это я, действительно, и не смогу сделать и отстроить. Всё как с завода.
Однако, я понимаю основу. Кварц, 74 логика, драйвер и полевой транзистор с первичной обмоткой создают генератор на 1,75 МГц.
Дальше всё передается на вторичную обмотку через феррит, с которой и снимается нужная частота (на моём осцилле это синусоида соот частоты). Надев земляной щуп на один конец вторичной обмотки, и измерительный щуп на другой, при делителе 1\10 увидел, что в зависимости от положения управляющего мощностью резистора (узел на NPN составном транзисторе), имею примерно от -60+80В до -130+150В.
Но неонка в ручке не горит. Контакты разъёма DIN5, связанного именно с ВЧ (не с кнопкой), звонится только один. Тот, что непосредственно сам наконечник.
На нём же висит одна ножка лампы. А вот вторая линия, которая идёт на вторую ножку лампы через резистор 300 кОм, на разъём не звонится.
Вот таких тонкостей я не знаю, как именно тут реализован второй электрод.
Да, я и не смог найти это в Гугле. Схем этого аппарата нет. Пока думаю на обрыв. Если бы дело было в силовом узле или в логике, то я давно бы уже сделал.
В Форум я лезу уже в крайнем случае. Просто жалко и стрёмно кабель заводской потрошить. Но если не хватает этого контакта, то придётся лезть.
 
Yulana34Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 20:30 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 2564
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Zaxxon001 ()
как именно тут реализован второй электрод.

В данном приборе никак.
Проверить аппарат можно, взяв мощный безиндукционный резистор 500 Ом, зацепить его одним концом на землю прибора, вторым на выход (до кабеля). И посмотреть осциллографом, что на выходе. В идеале, зацепить на резистор статический вольтметр. Если до кабеля выход есть, то ковыряйте его. Если нет, смотрите выходной каскад. И всё-таки почитайте литературу.
Такие аппараты могут работать в двух режимах: Моно и Би. Моно - однопроводной режим. Би - режим с использованием активного и пассивного электродов или пинцет в режиме коагуляции.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Суббота, 12.Ноя.2022, 20:37
 
Zaxxon001Дата: Суббота, 12.Ноя.2022, 23:51 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 8
Техник, ремонтник.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата Yulana34 ()
В данном приборе никак.

Спасибо за информацию.
Обнаружилось, что кабель всё же рваный. Восстановил.
Издает сигнал, неонка загорается. Радиаторы за 10 секунд реально подогреваются.
Но опять же при контакте с куском яблока ничего нет.
Ладно, видимо не судьба. Реально чего-то не понимаю.


Сообщение отредактировал Zaxxon001 - Суббота, 12.Ноя.2022, 23:56
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 13.Ноя.2022, 07:27 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 2564
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Zaxxon001 ()
Но опять же при контакте с куском яблока ничего нет

Пробовать надо или на хозяйственном мыле, или на мясе.
 
Zaxxon001Дата: Воскресенье, 13.Ноя.2022, 18:39 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 8
Техник, ремонтник.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата Yulana34 ()
Пробовать надо или на хозяйственном мыле, или на мясе.

Спасибо!
На мыле аппарат начал работать.
Итог:
1. Восстановление кабеля (обрыв). Не горела неоновая лампа.
2. Подозрительная логика 74HC04 (вероятный сбой генерации 1.75 МГЦ). Периодически лезли странные частоты от 60 до 200 Гц. Замена.

Может кому пригодится.


Сообщение отредактировал Zaxxon001 - Воскресенье, 13.Ноя.2022, 20:52
 
Valeriy64sДата: Вторник, 23.Апр.2024, 16:48 | Сообщение # 19
Заглянувший
У вас сообщений: 2
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация

Северодонецк
Valeriy64s, обязательно прочтите это по адресу - https://www.medteh.info/forum/22-1216-1
Личная темочка Valeriy64s присоединена к этой специализированной теме.

Здравствуйте.
Попал ко мне в ремонт коагулятор. Заявленная неисправность: "Не работает". При включении загорается светодиод индикации питания.
Вторичные источники +5 и +12 В работают.
При нажатии кнопки, находящейся в ручке, включается звуковой сигнал, формируются импульсы на DD1 (74HCT04)
и DD2 (74HCT193). Ключи - КТ829А и IRF840.
После трансформатора присутствуют какие-то импульсы, но с маленькой амплитудой.
При этом неоновая индикаторная лампа в ручке не светится. Пробовал коагулировать белок вареного куриного яйца,
ничего не вышло.
Интересует тип м/с DA4 (маркировка залита лаком) и что должно быть на выходе трансформатора.
Может у кого-нибудь завалялась схема? ...
Заранее благодарен.
 
Valeriy64sДата: Среда, 24.Апр.2024, 15:30 | Сообщение # 20
Заглянувший
У вас сообщений: 2
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация

Северодонецк
Здравствуйте.
Нашел обрыв провода. Припаял его к оплетке экранированного кабеля.
Ничего не изменилось. Заменил транзисторы КТ829А и IRF840.
Лампа индикатора в ручке при нажатии кнопки засветилась.
При повороте ручки переменного резистора меняется яркость неоновой лампы.
Проверить не на чем, но думаю, что всё заработало.
Спасибо за помощь.
Валерий.
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Стерилизатор паровой ...[Siltus (25.Июн.2024)]
2. Программный комплекс ...[hobot111 (24.Июн.2024)]
3. Морозильный шкаф низк...[Olegosh (23.Июн.2024)]
4. Тонометры АД. Аспекты...[Инженер-механик (22.Июн.2024)]
5. Видеокольпоскоп SLC-2...[semlofi (22.Июн.2024)]
6. Медицинская программа...[proq3dm6 (21.Июн.2024)]
7. Программа eFilm[proq3dm6 (21.Июн.2024)]
8. Triage MeterPro[Vampir0182 (21.Июн.2024)]
9. Отсасыватель медицинс...[vasyalee (20.Июн.2024)]
1. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
2. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
3. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
8. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
9. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
10. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
1. Mihail4927[24.Июн.2024]
2. OlenaSitnikova[24.Июн.2024]
3. Asya1108[24.Июн.2024]
4. lexyserov[24.Июн.2024]
5. Димон[24.Июн.2024]
6. dmalivanov[24.Июн.2024]
7. kolor98[24.Июн.2024]
8. Alick[24.Июн.2024]
9. Roman_L[23.Июн.2024]
10. Олег66[22.Июн.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]