[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Педаль стоматологической установки DIPLOMAT. (Почему педаль срывается на подачу?)
Педаль стоматологической установки DIPLOMAT.
yuriy77Дата: Четверг, 07.Ноя.2019, 12:11 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Здравствуйте. Разбираю педаль, настраиваю потенциометр на 10 ком. в устойчивом положении. Ничего не включается. В крайнем правом положении- около 13 ком. Потом начинает срываться на подачу. Включится, выключится. Выберу положение педали, когда всё устоялось. Настрою на эти номиналы, потом всё равно повторяется. Кто то сталкивался с такой ситуацией, поделитесь.
 
МастерБакуДата: Четверг, 07.Ноя.2019, 12:28 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
yuriy77, дребезг потенциометра , кабель
 
yuriy77Дата: Четверг, 07.Ноя.2019, 16:48 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата МастерБаку ()
дребезг потенциометра , кабель

Сейчас опять ездил по этому поводу. Потенциометр спиртом промывал, кабель прозванивал. Что там с педали должно подаваться в установку? Три конца на выходе. Кто что знает, сталкивались? Плиз.
 
DormyДата: Вторник, 12.Ноя.2019, 08:45 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 57
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата yuriy77 ()
Потенциометр спиртом промывал

СУшишь ты его спиртом.
Либо kontakt61, либо ВТВ-1, на крайний случай - медицинский вазелин.
ВТВ-1 на годы помогает, проверено.
 
1prohindeiДата: Вторник, 12.Ноя.2019, 09:22 | Сообщение # 5
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата yuriy77 ()
Сейчас опять ездил по этому поводу. Потенциометр спиртом промывал, кабель прозванивал. Что там с педали должно подаваться в установку? Три конца на выходе. Кто что знает, сталкивались? Плиз.

Вы бы точно указали, какая модель из Дипломатов!
Могу предположить по симптомам DL200 и последующие
Если упростить суть, то сигнал формируется встроенным в педаль электронным модулем, считывается контроллером в столике врача. Любой сбой сигнала отключает функцию выбранного инструмента.
Судя по запущенности случая можно рекомендовать только замену потенциометра на оригинальный.
Припарки в виде промывки и смазки - зло.
Нет надёжности эксплуатации установки после таких действий.
P.S.
Как точно заметил коллега выше, одной причины не бывает. good
Проверять надо всю цепь, от потенциометра до платы установки:
были случаи кольцевых трещин в пайке, обрыв провода кабеля, окисление контактов разъёма и т.д.


Сообщение отредактировал 1prohindei - Вторник, 12.Ноя.2019, 09:34
 
yuriy77Дата: Четверг, 14.Ноя.2019, 18:07 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата 1prohindei ()
Вы бы точно указали, какая модель из Дипломатов!
Могу предположить по симптомам DL200 и последующие

Правильно, DL200. Сегодня опять ездил на эту тему. Купил новую крутилку-22к.(25 не было), взял с собой осциллограф. На месте сразу поменял потенциометр. Вроде заработало, но опять, с какой то задержкой. Педаль опустишь, наконечник может отключиться через 1-3 сек. По прежнему ведёт себя не адекватно. Снял осциллограммы. Частота примерно меняется от поворота педали от 30гц до 40гц, с амплитудой 15в. С хранилища скачал мануал. Что бы зайти в настройки, надо знать код. Да и опасное это дело, мне кажется. Кто, что посоветует?
0813974.jpg (228.7 Kb) · 2784414.jpg (167.5 Kb)


Сообщение отредактировал yuriy77 - Четверг, 14.Ноя.2019, 18:25
 
МастерБакуДата: Четверг, 14.Ноя.2019, 22:26 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
yuriy77, есть методика по настройке положения потенциометра .( у меня нету)

Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 14.Ноя.2019, 22:26
 
art-i-kДата: Пятница, 15.Ноя.2019, 08:52 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата yuriy77 ()
надо знать код

Даже зная код, нужно ещё потом корректно выйти из сервисного меню. А то некорректно работающая педаль покажется детским лепетом.
Цитата МастерБаку ()
есть методика по настройке положения потенциометра

Ну , я надеюсь, коллега первое требование установки (установите "0" педали) таки выполнил.
 
1prohindeiДата: Пятница, 15.Ноя.2019, 10:06 | Сообщение # 9
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата yuriy77 ()
Педаль опустишь, наконечник может отключиться через 1-3 сек.

Полагаю, что у вас типичная комбинированная проблема, характерная для таких изделий:
кроме проблем электроники есть и проблемы гидро-пневматики
Обратите внимание на рабочее давление воздуха в столике врача, на качество срабатывания пневмоваликов
(возвратно-поступательное движение плунжера) при необходимости можно заменить о-кольца (есть на складе)
Контроль зазоров между толкателем и микровыключателем
Нужно, что бы настройки соответствовали заводским.
"0" педали можно выставить и по ощущениям))), для этого важно отсутствие люфтов в оси рычага.
Их можно убрать установкой подходящих прокладок.
Или закупить новую педаль, за 26к
Цитата yuriy77 ()
опасное это дело, мне кажется

У вас есть конкуренты?
 
yuriy77Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 15:26 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата 1prohindei ()
"0" педали можно выставить и по ощущениям)))

Уже два дня ощущал в пустую. В сервисном руководстве сказано, что точная настройка педали по 00 только в наладочном режиме. Но примерно должно быть в среднем положении педали длительность импульсов 30ms, в правом крайнем- 40ms, в левом крайнем- 20ms. По моим замерам диапазон был уже и влево вообще не включался. В следующий вторник прихвачу ещё и частотомер.
Цитата 1prohindei ()
Обратите внимание на рабочее давление воздуха в столике врача, на качество срабатывания пневмоваликов

Т.Е. пока воздух не отключится и микродвигатель не отключится?
Цитата art-i-k ()
Даже зная код, нужно ещё потом корректно выйти из сервисного меню. А то некорректно работающая педаль покажется детским лепетом.

Можно сервисные кнопки DELETE и ENTER чем нибудь заклеить, чтобы случайно на них не нажать.
 
bektyishДата: Пятница, 15.Ноя.2019, 15:36 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Одна из возможных причин " зависания " - пневмовалик





бывает , когда машина отработала лет 5-8 - высохло резиновое кольцо и треснуло , или пропускает воздух .
 
Yulana34Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 16:28 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата yuriy77 ()
В следующий вторник прихвачу ещё и частотомер

Ну при наличии осциллографа это не обязательно.
Цитата bektyish ()
Одна из возможных причин " зависания " - пневмовалик

А вот это более чем вероятно.
 
yuriy77Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 17:09 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата Yulana34 ()
Ну при наличии осциллографа это не обязательно.

Согласен. Частотомер в мультиметре, ещё не испытывал эту опцию, проверю заодно.
Цитата bektyish ()
Одна из возможных причин " зависания " - пневмовалик

И валик обязательно посмотрю. В стоматологии совсем недавно. Видимо эту педаль и до меня пытали, вся перепаяна.
На выходе педали стоит транзистор с открытым коллектором через 1ком пошёл в столик врача, а там на вход оптопары. Там ещё надо посмотреть.
 
Yulana34Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 18:06 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Начни с того латунного кирпича что на фото bektyish, , обрати внимание как быстро шток отходит от микрика.
 
yuriy77Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 18:58 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата Yulana34 ()
Начни с того латунного кирпича что на фото bektyish, , обрати внимание как быстро шток отходит от микрика.

Обязательно посмотрю. Во вторник вечером отпишусь.
 
bektyishДата: Пятница, 15.Ноя.2019, 18:59 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
yuriy77, первым делом обращай внимание на срок эксплуатации и сменность -долго ходят машины в одних руках и в одну смену . Частника установка кормит и он к ней относится бережно - в отличии от муниципальных клиник . Вот примерно что стоит пневмовалик http://eurmed.ru/catalog....-dl-250
а лучше его иметь про запас - если установок много , стоит во многих моделях DIPLOMAT.
 
big001Дата: Пятница, 15.Ноя.2019, 21:15 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 39
инженер самоучка
OFFлайн
Российская Федерация

Липецк
разьемы пробегись у дипломатов это сильная проблема
 
1prohindeiДата: Понедельник, 18.Ноя.2019, 11:19 | Сообщение # 18
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата bektyish ()
Вот примерно что стоит пневмовалик

Комплект О-колец для его ремонта стоит порядка 150р; износ компонентов из металла обычно минимальный
Цитата yuriy77 ()
Уже два дня ощущал в пустую. В сервисном руководстве сказано, что точная настройка педали по 00 только в наладочном режиме.

У "пелали" - есть пять положений:-2; -1; 0; +1; +2. Каждое из них программируется. Обычно -1 и +1 это chipblover. "0" настраивается без приборов, между включением клапанов. Если педаль уже "накручена", то есть рассогласовано положение потенциометров, то задача усложняется. Будет "перекос"в ту или другую сторону. На дисплее, в сервисном режиме при настройке прыгают нули, не более того
Цитата yuriy77 ()
Т.Е. пока воздух не отключится и микродвигатель не отключится?

Да. Если зависает плунжер пневмовалика - нарушается режим работы.
Цитата yuriy77 ()
Можно сервисные кнопки DELETE и ENTER чем нибудь заклеить, чтобы случайно на них не нажать.

Случайно - если не читать инструкцию, а у вас она есть. У вас DL200 какого года выпуска?
 
yuriy77Дата: Вторник, 19.Ноя.2019, 16:59 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата 1prohindei ()
На дисплее, в сервисном режиме при настройке прыгают нули, не более того

Если педаль настроена правильно, то и будут нули в состоянии покоя педали, а если стрелки, то педаль не настроена. Так в руководстве написано.
Цитата 1prohindei ()
Случайно - если не читать инструкцию, а у вас она есть. У вас DL200 какого года выпуска?

2004.
Сегодня подключил мультиметр к выходу педали на F, правда единицы герц не показывает, только десятки, но я настроил на грани 2-3, 3-4. 30гц среднее положение, в право-20 и влево-40. Примерно. В право микромотор показал 53% мощности, влево- 76%. Там ещё в педали имеется подстроечный резистор, его тоже подкручивал. Кое как добился, в обеих направлениях по 76%. В руководстве написано, должно быть по 100%. К стати, влево не менялась мощность, она либо не включалась, либо сразу выскакивало 76 в конце упора. Турбинка и влево 100% и в право 100%. В столике врача имеется зелёненький светодиодик, который мигает и показывает, что от педали сигнал присутствует. Частота мигания меняется на нём в такт движения педали. Задержка при включении и выключении наконечника всёравно присутствует, причем хаотично. На пневмоваликах никаких движений не заметил. Смотрел на микриках. Вот с права клапана. Они срабатывают. Посмотрим, что доктора скажут.
1278583.jpg (193.5 Kb)


Сообщение отредактировал yuriy77 - Вторник, 19.Ноя.2019, 17:08
 
1prohindeiДата: Понедельник, 25.Ноя.2019, 10:07 | Сообщение # 20
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата yuriy77 ()
Кое как добился, в обеих направлениях по 76%. В руководстве написано, должно быть по 100%. К стати, влево не менялась мощность, она либо не включалась, либо сразу выскакивало 76 в конце упора. Турбинка и влево 100% и в право 100%.

Нормальная ситуация для расстроенной педали за 15 лет работы. Идеально будет при расширении диапазона, сейчас на моторе 30 000. Турбина по заложенной логике 0-100%. Задержка включения - "хаотично": дело в регулировках и используемых компонентах...
 
yuriy77Дата: Понедельник, 25.Ноя.2019, 16:22 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата 1prohindei ()
Нормальная ситуация для расстроенной педали за 15 лет работы

Спасибо за коментарии. На этой установке работает хирург, пока не жалуется.


Сообщение отредактировал yuriy77 - Понедельник, 25.Ноя.2019, 16:23
 
yuriy77Дата: Среда, 27.Ноя.2019, 12:41 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата 1prohindei ()
Задержка включения - "хаотично": дело в регулировках и используемых компонентах...

Вот сдесь бы поподробнее. Опять, то поздно включается, то поздно выключается. Надо, по идее, забирать установку в ремонт, пока не заработает как надо. Завтра опять поеду смотреть, что, да как.
 
yuriy77Дата: Четверг, 28.Ноя.2019, 17:22 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Сегодняшний день тоже ничего не дал. Педаль явно исправна. Чёткие, устойчивые импульсы. Приходят прямо на 12 ногу IC1 80C31. Характер неисправности не логичен. Ни какой последовательности. Такое впечатление, что синхронизация не стабильна. Кварцы наверное менять надо. Кстати, часы тоже стоят и в настройки зайти не могу. Те схемы, что скачал из архива, не бьют с моими блоками. У нас два контроллера 80С31. Внизу с блоками питания и в столике врача. Может у кого есть такой вариант?
3506453.jpg (263.8 Kb) · 0736051.jpg (237.8 Kb) · 5487858.jpg (221.7 Kb)
 
yuriy77Дата: Суббота, 30.Ноя.2019, 07:58 | Сообщение # 24
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Цитата yuriy77 ()
У нас два контроллера 80С31. Внизу с блоками питания и в столике врача.

Печатки одинаковые. Компановка немного отличается.
Нужны схемы или что это за блоки? В смысле названия и где искать такие. Добавляю фото панели.
3667338.jpg (148.7 Kb) · 7879033.jpg (95.6 Kb)
 
yuriy77Дата: Суббота, 07.Дек.2019, 18:13 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Всётаки поменял оба кварцевых резонатора в блоках С-5. Зашёл в настройки, установил часы, подогнал педаль под 00 и всё пошло. Прошла неделя- полёт нормадьный.
Photos-2-.jpg (195.2 Kb) · 7625325.jpg (225.5 Kb) · 0126561.jpg (222.2 Kb)


Сообщение отредактировал yuriy77 - Суббота, 07.Дек.2019, 18:16
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Педаль стоматологической установки DIPLOMAT. (Почему педаль срывается на подачу?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. KrakenMup[29.Мар.2024]
2. Биггиз123[28.Мар.2024]
3. RestorG[28.Мар.2024]
4. vmpprogr[28.Мар.2024]
5. semen81[28.Мар.2024]
6. kostushka[27.Мар.2024]
7. Avames[27.Мар.2024]
8. vyugov[27.Мар.2024]
9. avch[27.Мар.2024]
10. Ivpol[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]