[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Аспиратор стоматологический Turbo-Smart ф.Cattani (Италия) (Проблемы установки и последующего запуска в работу)
Аспиратор стоматологический Turbo-Smart ф.Cattani (Италия)
МастерБакуДата: Вторник, 18.Сен.2012, 21:58 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
В этой теме пишем только (и только в ней) по её тематике: вопросы/ответы/советы, связанные с установкой (монтажом (с.2) - это если есть утверждённый проект) и последующим запуском в работу стоматологического аспиратора Turbo-Smart (варианты: Alpha и Beta) итальянской компании Cattani S.p.A. (торговый бренд - "Cattani").

Вопросы устройства магистралей слива/отсоса можно также посмотреть по ссылке в теме: «Вакуумная помпа на две стоматустановки» [сначала начав читать её с с.30].


Вопросы же, связанные с ремонтом этого аспиратора, см. по ссылке в теме: "Аспиратор стоматологический Turbo-Smart (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)", куда и пишите (и только в ней) все свои вопросы/ответы/советы по тематике его ремонта!

ВНИМАНИЕ ! Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост ), проследите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
В противном случае –
потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой! И ТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!

Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты - это всё удлиняет тему!
В будущем другим её будет
нудно читать ...
И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.20 ) !
А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата
(а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!


.................................................................................................................................................................................................

Я не жадный: - класная вещь!

Кратко с вариантами и возможностями аспиратора типа Turbo-Smart можно ознакомиться, прочитав по ссылке ЗДЕСЬ.
TurboSmartRU.pdf (1000.4 Kb)


Сообщение отредактировал мастерБаку - Пятница, 05.Окт.2012, 11:04
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 00:36 | Сообщение # 121
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МВР ()
Почему 50-я? Да потому, что надо иметь не только устойчивый слив жидкости, но и иметь в магистрали достаточный объём рабочего разряжения, с учётом инерции его создания и поддержания (эффект ресивера) ...
... и потому что дырка входная у Turbo-Smart на 50 !
.

Цитата PavelProst ()
Сделать часть 40?
интересно как вы собираетесь это заводить в аспиратор? фото или поэлементную схему.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Воскресенье, 14.Июн.2020, 00:40
 
МВРДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 00:57 | Сообщение # 122
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
МастерБаку, то, что Вы "прояснили" и без оного известно ...
Цитата madmac ()
Кроме того, Turbo-Smart подключается к 50-й трубе.

Вы хоть вникните в суть "синего" комментария к сообщению madmac-а!!! ...

Редактировать Ваш текст сообщения 121 не буду - пусть все любуются Вашей "замечательной" "инженерской" манерой писать посты ... И неистребимым стремлением постами-хвостами в виде Вашего личного монолога делать темы, как можно длиннее, и от этого нуднее ... Вот это действительно давно перебор! А вот насколько Вы, при Вашей харизме, по настоящему соответствуете определению в этом ТРЕБОВАНИИ (с.20) это ...? ...
А остальное многие уже давно всё знают ...

И, пожалуйста, без Вашего комментария по поводу моего комментария.
 
bektyishДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 05:20 | Сообщение # 123
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
ПРАВИЛА ФОРУМА
Запрещается.
Злоупотребление возможностями форматирования текста, такими как увеличение размера, изменение цвета и пр. *... избыточное использование функциональных возможностей размещения сообщения или создания темы обычно дает отрицательный эффект, так как раздражает других участников ...**

.........................................................................................................................................................................................................

bektyish, раз уж Вы взялись что-то, как-то прояснить, то уж извините за это пояснение в Вашем сообщении, сделанное в виде вставки-комментария, и для того, чтобы не удлинять и так уже длинную тему явно лишним пояснительным постом! … Надеюсь, что Вы это понимаете …

ПРАВИЛА создания новых тем и размещения сообщений (это ссылка).

Запрещается:
11. Злоупотребление возможностями форматирования текста, такими как необоснованное увеличение размера шрифта, изменение его цвета и пр.
*Разнообразные выделения в тексте сообщений допускаются только для подчёркивания важных по смыслу слов и фраз или выделения главной мысли сообщения. Знайте, что необоснованное избыточное использование функциональных возможностей изложения сообщения или создания темы обычно раздражает других участников, **равно как и монотонное, без разделения в тексте сообщения разных излагаемых мыслей, без стилистических пунктуаций при написании текста, или его написание с грамматическими ошибками;

Например, здесь в с.51 и с.52 - было вообще написано монотонно без абзацев и выделений, хотя для лучшего понимания изложенного, надо бы всё-таки ещё лучше оформить (отредактировать) текст. И таких больших (да и не только больших), и надо сказать полезных, постов на Форуме много, но они все до ужаса монотонны … Без каких-либо выделений, заостряющих внимание на главных моментах (их подчёркивания) …

3. В случае нарушения Вами Правил Форума и Правил правописания русского или английского языков, или для проявления смысловой сути сообщения, администрация (любой из модераторов) имеет право редактировать такие тексты Ваших сообщений.

Дико раздражает принципиально унизительный, особенно стоически повторяющийся, характер написания текста сообщений, проявляющийся в нарушениях правил правописания в русском языке в виде орфографических, пунктуационных и смысловых ошибок.

И так почему-то (?) на Форуме пишут те, кто считает себя «инженером». И которым после этого что-то не нравится … («в чужом глазу соринку вижу - в своём бревна не замечаю»). Начните-ка с себя, со своей манеры проявляться на Форуме …
Воспроизведу ещё раз то, что написано PnD: «Русский человек, не удосужившийся к зрелому возрасту выучить родной язык и грамотно им пользоваться, не может быть хорошим инженером. Да, и вообще хорошим специалистом в любой области, работа в которой требует использования мыслительного аппарата ...».

А ведь понятие «инженер» и малограмотность и не логичное непродуманное изложение мыслей - просто не совместимы!

A вот ПРИМЕР [c.2, 4] короткого изложения участником (инженером) мыслей и написания их в виде грамотного текста ...

bektyish, попробуйте, для понимания проблем, прочитать до конца, ну хотя бы, например, тему: « Всё о стоматустановках Diplomat, Smile» и найти в ней нужную информацию о какой-либо одной конкретной модели стоматологического оборудования из перечисленных в названии темы …
Терпения у Вас хватит? … А главное, найдёте ли нужную Вам информацию? … И как быстро? …
Да и в этой теме полно тягомотины и удлиняющих тему постов-хвостов
И что - Вам нравится такая манера информационного наполнения (написания) тем с последующими поисковыми страданиями других? …
Помнится, я Вас как-то просил помочь одну большую тему упорядочить, чтобы она была более осмыслена, но что-то это так и не случилось …
Поэтому Вы всегда детально, а не поверхностно, вникайте в проблемы, о которые хотите что-то сказать. Ведь часто Ваши скоропалительные суждения не отражают суть дела, да, и далеки от истины ...


P.S. Олег, только уж Вы, пожалуйста, не обижайтесь ... И далее своё сиюминутное возмущение/возбуждение, предварительно "остыв", хорошенечко обдумывайте, и если уж совсем невтерпёж, то уж тогда грамотно, а не как "электро-сантехник", излагайте ...
 
PavelProstДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 08:35 | Сообщение # 124
Стажер
У вас сообщений: 46
prost
OFFлайн
Российская Федерация

Герой!
Цитата goscha-bel ()
А Вам, как минимум, нужно внимательно прочитать инструкцию, а потом задавать вопросы. На двери же смотреть будут проверяющие. Вам попутно дают советы (чтобы потом было меньше проблем!), а Вы огрызаетесь.

Один данный аппарат у меня есть, с инструкцией я ознакомлен.
Вопроса про двери нет, как и самих дверей в помещении.

Цитата МастерБаку ()
Интересно как Вы собираетесь это заводить в аспиратор?
Фото или поэлементную схему.

тшка под 45 на 50-40, колено на 45 в отвод.

Вопросы по магистрали задаю, т.к. аппарат стоит в центре - интересно, как будет работать с 2-мя ветками.
Конечно, построить магистраль с отводами и клапаном на конце это прекрасно, но не реализуемо.

.
PavelProst, посмотрите с.30 в теме: «Вакуумная помпа на две стоматустановки».


Сообщение отредактировал PavelProst - Воскресенье, 14.Июн.2020, 15:26
 
goscha-belДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 18:22 | Сообщение # 125
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата SSU ()
Будет перепланировка или останется как есть?
Короче, вопросов куча и вариантов множество.
Если с многосторонними, глубокими знаниями и умом подойти, должно получиться шикарно.

Согласен! А нам тут выдали какую-то бумажку, на которой сплошные двери и закоулки вместо плана будущей клиники, и говорит: какую трубу (хотя в инструкции я 32-ю трубу не видел). blush
 
bektyishДата: Воскресенье, 14.Июн.2020, 19:33 | Сообщение # 126
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
ПРАВИЛА ФОРУМА
Полномочия модераторов распространяются на разделы форума, которые закреплены за ними; полномочия старшего модератора - на все разделы форума, администратор - на весь форум.
Модератор форума про стоматологическое оборудование: dima_perikov, YRA46
А мы имеем безымянного барабашку с правами старшего модератора , не имеющего никакого отношения к стоматологии .

.................................................................................................................................................................................................

Вновь, чтобы не удлинять и так уже длинную тему явно лишним и не тематическим постом, вынужденный комментарий к посту 127 размещён непосредственно в нём же.

bektyish, Вам самому-то не кажется удивительно странным то, что Вы как инженер, до сих пор не разобравшись, путаете технико-технологическую составляющую процесса модерирования с его организационной составляющей?
Да, действительно техническими модераторами раздела назначены dima_perikov и YRA46, и они должны следить [с.6] за разделом, где главное, это технико-технологическая тематика с её вопросами/ответами/советами.
Где Вы видели, чтобы МВР модерировал именно эти технико-технологические вопросы …
МВР же участвует, как модератор, в организационной составляющей модерирования, в оформлении содержания тем, в поддержании требований по соблюдению правописания – и всего лишь! Т.е. того, что касается всего Форума в целом – а это организационное модерирование, которым обязаны, для поддержания его надлежащего вида и толка, и не допущения нарушений его ПРАВИЛ, заниматься все члены Администрации Сайта, в том числе и все модераторы, независимо от закреплённых за ними разделов!
Вы что, это не видите и не понимаете этого? …
Что касается каких-то технических вопросов, надеюсь, Вы понимаете, что я, как участник, тоже имею право высказать своё техническое мнение – или Вы мне отказываете в этом? …

bektyish, Вы своим весьма-таки необдуманным постом, видимо, от переполняющих Вас эмоций, фактически заявляете, что и dima_perikov, и YRA46 за БАРДАК на данном техническом форуме?!
Я же не думаю, что они за отстаиваемый Вами и ещё кое-кем БАРДАК на Форуме и его форумах (разделах)!
Если они из-за своей текущей производственной занятости не успевают делать то, что модератору надо делать, то это не значит, что они за тот БАРДАК
, который Вы отстаиваете и предлагаете не трогать!

Весьма странный у Вас кульбит: от правописания и логичного изложения своих мыслей, правильного и доходчивого их оформления – до прав модератора, о которых надо судить не по выдержкам, а системно. Вы сами-то видите, что Вы собрались отстаивать?
Вы хоть открытыми глазами посмотрите критично на темы этого форума и их посты, ведь со стороны кажется, что в темах порой пишут/"излагают" мысли обрывочно/отрывочно не «инженера», а банальные, недостаточно грамотные «сантехники»! (на что порой указывают и специалисты, в том числе, и Вы).
И это потому, что Вы не прочитали ни одной большой темы с её начала, я не говорю уж о тех темах, которые я Вам, как инженеру, порекомендовал для понимания проблем Форума.
Не надо приплетать (видимо, всё-таки от обиды) модераторов раздела к малограмотности (во всяком случае, её унижающей участника демонстрации) отдельных его участников (даже с высшим образованием)!
Не надо путать ПОРЯДОК с «яичницей!» …

Упрощаю Вам вопрос до примитивности: Вы за порядок на Форуме или за БАРДАК ?
Если Вы за инженерный ПОРЯДОК на Форуме, но при этом Вы не согласны с требованиями его Правил, то, систематизировав и разложив по полочкам, изложите в отдельной теме в «Свободном разделе» своё видение своего ПОРЯДКА

P.S. Ну, какого чёрта, Вы в с.123 и с. 126 затеяли свою «необдуманность» …, поддержав, как бы, МастерБаку (он уже раз влип в свой весьма импозантный и предварительно хорошо не обдуманный опрос этой же тематики [с.4,6], (а потом вновь повторив эту глупость в ТЕМЕ) ..., прилепив сюда «барабашку», хотя, всё и так знаете, - ведь, выглядит это с Вашей стороны как-то не адекватно …
Меня обидеть что ли? Или каким-то образом навести/предложить свой иной достойный ПОРЯДОК на Форуме? …

Совет: избавляйтесь от своих затаённых (а они проглядываются) или незатаённых обид и смотрите глазами квалифицированного и грамотного инженера на то, что творится на Форуме. Надо думать, что написанное в сообщении 6, что по ссылке, Вами осознаётся однозначно и Вы всё-таки хотите быть таким инженером, а не подвизаться со своими определёнными знаниями в компании "сантехников" ... Не надо удивлять/шокировать всех своей нарочитой малограмотностью!

Надеюсь, что это последний пост, такой тематики, как в данной теме, так и на Форуме, связанный с тем, что, как всегда, кто-то, в чём-то не разобрался!

Увы, однако бестолковость c "граблями" позже, к сожалению, опять повторилась ... и в других темах Форума ...
.
 
PavelProstДата: Понедельник, 15.Июн.2020, 17:50 | Сообщение # 127
Стажер
У вас сообщений: 46
prost
OFFлайн
Российская Федерация

Герой!
Цитата PavelProst ()
посмотрите с.30 в теме: «Вакуумная помпа на две стоматустановки».

30 пост прочитал, спасибо всем за помощь, что и как делать понял.
 
HudoiДата: Пятница, 16.Июл.2021, 23:12 | Сообщение # 128
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Проверьте, пожалуйста, монтажную схему магистрали слива для установки Turbo-Smart В.

Клиника на 3-и кресла, в 2-х этажном помещении. Кабинеты на втором этаже, Турбосмарт на первом под лестницей. От 2-х установок из 1-ого и 2-ого кабинета идёт 40 труба канализационная, обычная серая в шумовиброизоляции с минимальным уклоном, чтобы по минимуму было поднимать пол. Расстояние от установки во втором кабинете до лестничной клетки 5-ть метров. Затем труба выходит на лестничную клетку и вертикально опускается 50 труба. Из кабинета номер 3-и от установки через пол труба 40-ого диаметра выходит в коридор под кабинетом и по потолку идёт под лестницу, там соединяется с 50-ой трубой и идёт к Turbo-Smart. От Turbo-Smart идёт в каналью.
Воздух идёт через фильтр и глушитель в подвал на вытяжку. Рядом будет стоять компрессор. Помпа и компрессор будут закрыты перегородкой, "бункер" будет звукоизолирован. Вентиляция будет через отверстия в полу диаметром 100 (одно со стороны компрессора, одно со стороны помпы, в одном отверстии будет стоять вентилятор для циркуляции воздуха).

Установки 2-е шт. - штерн вебер 220, 1-а шт. - штерн вебер 200, подготовка под влажную аспирацию, на плевашку клапан, так как подвода канализации к установкам нет.

1) Насколько критично, что из 1-ого и 2-ого кабинетов установки подключены ёлочкой в одну трубу?
Будет ли этот вариант работать или же кидать ещё одну трубу рядом?
2) Правильно ли использовать указанные диаметры труб? Или же всё сделать на 50-ой трубе?
3) На лестничной клетке у окна будет стоять диван, важно, чтобы звук жидкости в трубах было минимально слышен. Планирую использовать канализационную трубу обычную серую и её сверху обклеить виброшумоизоляцией для авто, сверху короб из гипсокартона с минватой. Есть ли смысл использовать белые трубы шумоизолированные. Видел в инструкциях, что рекомендовано использовать трубы Geberit. Что думаете по этому поводу?
4) Есть ли смысл ставить ускорители потока рядом с установкой во 2-ом кабинете и под потолком под 3-им кабинетом?
5) Насколько критично, если уклон в 1-ом и 2-ом кабинетах, будет минимальный, а не по стандартам укладки канализационных труб?
Понимаю, что есть риск оседания грязи на дне трубы. Спасёт ли ревизионное отверстие во 2-ом кабинете, чтобы периодически прочищать трубу, открывая заглушку-кран и впуская воздух в систему.

Заранее благодарю всех, осиливших текст. Советы и критика приветствуются.
7644687.png (33.7 Kb) · 4014465.png (100.4 Kb) · 4437144.png (129.6 Kb) · 6011262.png (151.8 Kb) · 0055541.png (105.7 Kb) · 8572023.png (65.3 Kb)
 
HudoiДата: Пятница, 16.Июл.2021, 23:13 | Сообщение # 129
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Продолжение изображений схемы:
7838502.png (122.9 Kb) · 2038721.png (158.4 Kb) · 2344693.png (112.3 Kb) · 5189337.png (41.1 Kb) · 3155221.png (75.3 Kb)
 
SSUДата: Суббота, 17.Июл.2021, 08:09 | Сообщение # 130
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина

ужгород
Hudoi,
Цитата Hudoi ()
1) насколько критично, что из 1-ого и 2-ого кабинетов установки подключены ёлочкой в одну трубу?

А потом их также соединять, только в другом месте? Некритично.

Цитата Hudoi ()
Правильно ли использовать указанные диаметры труб? Или же всё сделать на 50-ой трубе?

Допустимо в вашем случае.

Цитата Hudoi ()
3) на лестничной клетке у окна будет стоять диван, важно, чтобы звук жидкости в трубах было минимально слышен. Планирую использовать канализационную трубу обычную серую и её сверху обклеить виброшумоизоляцией для авто, сверху короб из гипсокартона с минватой. Есть ли смысл использовать белые трубы шумоизолированные.

По правде говоря, ни разу не слышал звук в трубах. Может он настолько незначительный, что не обращаешь на него внимания.

Цитата Hudoi ()
Видел в инструкциях, что рекомендовано использовать трубы Geberit, что думаете по этому поводу?

Думаю, что между Cattani и Geberit на этот счёт существует маркетинговое соглашение. По большому счёту, какая Вам разница, по какой трубе будет течь дерьмо?! biggrin Основное требование: - надёжность, аккуратность монтажа и доступность последующего обслуживания.

Цитата Hudoi ()
4) Есть ли смысл ставить ускорители потока рядом с установкой во 2-ом кабинете и под потолком под 3-им кабинетом?

Нет.

Цитата Hudoi ()
Понимаю, что есть риск оседания грязи на дне трубы. Спасёт ли ревизионное отверстие во 2-ом кабинете, чтобы переодически прочищать трубу, открывая заглушку-кран и впуская воздух в систему.

Риск существует всегда, даже не риск, а реальное загрязнение. Всё равно, рано или поздно (через 5, 10 лет, пусть через 20 лет) чистить её придётся, поэтому возвращаемся к: аккуратность монтажа и доступность последующего обслуживания.

Цитата Hudoi ()
насколько критично, если уклон в 1-ом и 2-ом кабинетах, будет минимальный, а не по стандартам укладки канализационных труб?

Здесь смотрите сами насколько минимален этот уклон.

Цитата Hudoi ()
прочищать трубу, открывая заглушку-кран и впуская воздух в систему.

Не совсем понимаю технологию прочистки.

У вас общая канализация из кабинетов тоже идёт по наружке?
1107798.jpg (64.5 Kb)
 
МВРДата: Суббота, 17.Июл.2021, 08:18 | Сообщение # 131
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Цитата Hudoi ()
есть риск оседания грязи на дне трубы

Сделайте несложную, но эффективную систему принудительной промывки труб сливной магистрали струёй водопроводной водой под сетевым давлением. В этом случае, важно, чтобы, для предотвращения слёживания и окаменения осадков, персонал периодически делал, во всяком случае, в конце смены, в зависимости от конфигурации магистрали, минимум 3-5-ти минутную её промывку ...
В какой-то из тем стоматологического раздела я уже писал об этом ...
 
SSUДата: Суббота, 17.Июл.2021, 09:40 | Сообщение # 132
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина

ужгород
Цитата МВР ()
Сделайте несложную, но эффективную систему принудительной промывки труб сливной магистрали струёй водопроводной водой под сетевым давлением.

Как-то само собой напрашивается вопрос - этот объём воды будет Turbo-Smart откачивать?
 
HudoiДата: Суббота, 17.Июл.2021, 21:53 | Сообщение # 133
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
SSU, благодарю за ответ.

Цитата SSU ()
По правде говоря, ни разу не слышал звук в трубах. Может он настолько незначительный, что не обращаешь на него внимания.

Сейчас в помещении 3-и стояка с верхних этажей, дом в 15-ть этажей, пока не звукоизолировал, то по вечерам нестихаемые водопады звучали)) Поэтому и подумал, что в вакуумной магистрали может ещё хлеще плескаться)

Цитата SSU ()
Думаю, что между Cattani и Geberit на этот счёт существует маркетинговое соглашение. По большому счёту, какая Вам разница, по какой трубе будет течь дерьмо?! Основное требование: - надёжность, аккуратность монтажа и доступность последующего обслуживания.

Я это к тому спрашивал: насколько надёжны соединения обычных труб канализации, есть ли смысл дополнительно использовать какой-нибудь герметик? Или вакуум наоборот вдавит трубы и ничего обычно специалисты дополнительно не используют.

Цитата SSU ()
Не совсем понимаю технологию прочистки.

Логика у меня была такая: якобы воздух под большим напором врывается в трубу и захватывает все нечистоты с собой в Turbo-Smart))

Цитата SSU ()
У Вас общая канализация из кабинетов тоже идёт по наружке?

Стены из гипсокартона, в них планировал трубы спрятать. Короб один сделаем, для канализации и вакуумной магистрали, под батареей, там можно лючки сделать в местах соединений труб и ревизионные отверстия для прочистки. Так сейчас в планах. В отличии от вакуумной магистрали, где высота и уклон зависит от стоматустановки и нет возможности поднимать пол высоко, то канализация идёт по всем нормам, самотёком, как и должно быть.
 
HudoiДата: Суббота, 17.Июл.2021, 22:00 | Сообщение # 134
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
МВР, неплохая идея на мой взгляд обывателя.

Это чем-то схоже с тем, что я имел ввиду в 5-ом вопросе: "Спасёт ли ревизионное отверстие во 2-ом кабинете, чтобы переодически прочищать трубу открывая заглушку-кран и впуская воздух в систему."
Только в Вашем предложении использовать воду с краном, подведённую к вакуумной магистрали и прочищать. Это, конечно, будет явно эффективнее воздуха. Вопрос, действительно, только сможет ли Турбосмарт прокачать такой объём воды и не повредит ли ему это, или же нужно сделать отдельный слив в канализацию перед Турбосмартом ... И использовать переключение на время промывки магистрали.
 
goscha-belДата: Воскресенье, 18.Июл.2021, 17:53 | Сообщение # 135
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Hudoi ()
Это, конечно, будет явно эффективнее воздуха

Не забывайте, что поток воздуха "сушит" все отложения и способствует ещё большему накоплению отложений. blush
 
МВРДата: Воскресенье, 18.Июл.2021, 21:53 | Сообщение # 136
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Цитата Hudoi ()
воздух под большим напором врывается в трубу и захватывает все нечистоты с собой в Turbo-Smart

В известных пределах, очистка воздухом возможна только пока вещество находится в сухом, приближённом к пылеобразному или легковесному состоянию (посмотрите внутри трубы к пылесосу). Чуть намокло, и тогда такая очистка просто бесполезна …
.

В сантехнических самотёчных сливных системах стараются максимально приблизить ток жидкости к ламинарному (равномерному), а это достигается определённым уклоном самотёчных сливных труб (он нормирован).
На горизонтальных участках трубопроводной самотёчной сливной магистрали при большой скорости тока жидкости (большой угол наклона) возникает турбулентность её тока, и как следствие, волнообразное оседание частиц на дне труб, которые со временем отвердевают, особенно, если есть время для подсыхания, и в последствии закупоривают трубопровод (подобно санной трасе в конце зимы, на которой возникает волнообразность, и чем скорость выше, тем круче волны-горки …), а это, соответственно, и снижение уровня разряжения подаваемого к стоматустановке, и даже его полного отсутствия. Такие же слёживания возникают и при крайне медленном стоке (маленький угол наклона) …

Если внутри трубы на начальном участке сливной магистрали (в данном случае, вакуумной магистрали) установить устройство типа брандспойта с достаточно сильной тонкой струёй воды, направленной по оси труб вдоль их дна, то тогда под давлением воды и её интенсивным током отложения будут смываться. Для процесса смыва, как вы понимаете, требуется определённый объём и напор (скорость) воды и некоторое время.

Что касается аспирационного устройства типа Turbo-Smart, то его внутренняя промывка за одно с промывкой сливной самотёчной магистрали от нечистот, слизи и прочего только улучшит его техническое состояние … А уж вони-то точно будет меньше …
.

Что касается шума, то он будет в ниспадающих (типа водопада) трубопроводных системах ... Даже звук капающих капель слышен ...
 
HudoiДата: Воскресенье, 18.Июл.2021, 22:26 | Сообщение # 137
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Цитата МВР ()
Если внутри трубы на начальном участке сливной магистрали (в данном случае, вакуумной магистрали) установить устройство типа брандспойта с достаточно сильной тонкой струёй воды, направленной по оси труб вдоль их дна, то тогда под давлением воды и её интенсивным током отложения будут смываться. Для процесса смыва, как вы понимаете, требуется определённый объём и напор (скорость) воды и некоторое время.

Подскажите, пожалуйста, как технически это выглядит? Mожет быть фото есть?
Я себе это представляю пока что так, как на прикреплённом изображении:
3822468.png (123.9 Kb)


Сообщение отредактировал Hudoi - Воскресенье, 18.Июл.2021, 22:29
 
МВРДата: Воскресенье, 18.Июл.2021, 22:49 | Сообщение # 138
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Да, Ваше решение верно, только вытачиваемая деталь (из нержавеющего материала, только не из алюминия) должна иметь сопло, по типу брандспойта, и устанавливаться так, чтобы струя шла почти по дну трубы (но не по дну) вдоль её оси, чтобы эффективность смыва была максимальной и ещё дополнительно возникал и эжекционный эффект ...
Отверстие, куда вставляется "вытачиваемая деталь с резьбой" с соплом, должно быть больше диаметра этой детали, это необходимо для настройки положения сопла в трубе, а крепится она в торец заглушки в шайбах (из нержавеющего материала) с герметизирующим уплотнением с любой из сторон заглушки.

Величину расходного сечения сопла для данного давления воды в подводимой водяной магистрали можно определить экспериментально, ориентируясь по степени сжатия выходного торца мягкого шланга ... Больше сжатие - больше напор и дальность струи, пережатие струи уменьшает её напор и дальность ...
Более эффективный, но более сложный в исполнении, вихревой способ промывки указан в сообщ.30 ...
.

P.S. Всё-таки найдите тему, в которой я пояснял особенности требований к вакуумным системам, подводимым к стоматустановкам ... А может быть кто-то и поможет найти ...
Может быть Вам поможет найти bektyish, он как-то больше всех знает где и что ...

Дополнение, спустя некоторое время: потратил личное время и почитал по ссылкам темы в с.1 настоящей темы, в том числе, и ту, которую имел ввиду выше, ...
Hudoi, а Вы темы, указанные в ссылках в шапке темы, читали?! В них же есть ответы на Ваши многие вопросы ... Да, они и просто полезны для Вас!
 
bektyishДата: Понедельник, 19.Июл.2021, 04:41 | Сообщение # 139
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
В теории, после каждого пациента пропускают через отсос стакан воды (200 миллилитров), а в конце смены промывают систему, желательно со специальными добавками. А на практике ... Не забывайте, что помимо слюны ещё поступает и костная пыльца ...
 
Yulana34Дата: Понедельник, 19.Июл.2021, 21:44 | Сообщение # 140
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МВР ()
Сделайте несложную, но эффективную систему принудительной промывки труб сливной магистрали струёй водопроводной водой под сетевым давлением.

Просветите как это будет работать в комплексе с Turbo-Smart?

Цитата Hudoi ()
3822468.png(123.9 Kb)

Turbo-Smart во время промывки будет включен или выключен?
 
МВРДата: Вторник, 20.Июл.2021, 06:25 | Сообщение # 141
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Чтобы без "воды", то это в тему: "Аспиратор стоматологический Turbo-Smart ф.Cattani (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)" - вложение в её с.1 (40.3 Kb) и её саму ...
И по ссылке ЗДЕСЬ.

Если ссылка у вас не работает, то теперь ищите по наименованию темы и спрашивайте у автора вложения ...
 
Yulana34Дата: Вторник, 20.Июл.2021, 07:10 | Сообщение # 142
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
МВР, спасибо за развернутый ответ, только ссылки не работают.
Цитата МВР ()
Чтобы без "воды", то это в тему:
Без воды.
Если включен эжектор и выключен аспиратор, помпа захлебнётся.
Если включить помпу, то все ваши предложения по поводу "смыва струей воды" смываются туда же, куда и вода.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Вторник, 20.Июл.2021, 14:05
 
HudoiДата: Вторник, 20.Июл.2021, 22:20 | Сообщение # 143
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Благодарю всех участвующих в дискуссии за помощь и советы!
 
AntosДата: Четверг, 30.Сен.2021, 23:05 | Сообщение # 144
Участник
У вас сообщений: 69
управляющий
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи
Ситуация таковая, что в новом помещении под клинику нет возможности проложить трассу по полу или в помещение ниже, а только поднять на 90 градусов вверх и провести под потолком, а потом уже опустить, также под 90 градусов в условно определённое место в компрессорной.

Потянет ли "TURBO-SMART" (версия В) 3-и установки, с учётом такого подъёма на высоту 3-и метра, далее длина трассы по потолку 15-ть метров?
 
МВРДата: Пятница, 01.Окт.2021, 01:30 | Сообщение # 145
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Antos, столько уже говорилось о ваших проблемах, о возможностях желаемых вами аспираторов и условиях реализации их возможностей (как в сообщениях самой темы, так и в ссылках в ней) ... Что не трудно на основе данных разъяснений и советов догадаться, а лучше прийти к самостоятельному выводу, что аспиратор это не насос вертикального подъёма жидкости - отсюда и делайте должный вывод! ...
Вниз магистраль, соблюдя все технические требования, ещё опускать как-то можно - вверх поднимать нельзя!
Физику процессов совместного движения двух сред: жидкости и разряжённого газа даже объяснять не буду - примите это так.
.

Antos, Вам может быть будет интересна (а может и полезна) ЭТА (с.29,25) информация ...
 
SSUДата: Пятница, 01.Окт.2021, 07:20 | Сообщение # 146
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина

ужгород
Antos, при проектировании нового помещения, или аренде уже имеющегося, ситуация, когда отсутствует возможность подвода всех необходимых коммуникаций к стоматологическим установкам и вспомогательным агрегатам должна быть исключена. Иначе получится не стоматологическая клиника, а "цыганский кочующий цирк".
 
МВРДата: Пятница, 01.Окт.2021, 07:41 | Сообщение # 147
Медтехник
В сети
Российская Федерация

.
Цитата ;250263 ()
Antos, размещение стоматкабинета при его проектировании (а точнее, желании/намерении разместить) во вновь строящемся помещении, или же в уже имеющемся (арендованном), когда отсутствует возможность подвода всех необходимых коммуникаций к стоматологическим установкам и вспомогательным агрегатам, просто невозможно.
Т.е., и само проектирование (разработка документации) для удовлетворения желания/намерения невозможно ...
 
МастерБакуДата: Пятница, 01.Окт.2021, 23:43 | Сообщение # 148
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Нужно сверлить перегородки. Это всегда можно сделать быстро и аккуратно.
Цитата Antos ()
3-и установки
- план дайте, нарисуем Вам оптимальный вариант.
 
SSUДата: Суббота, 02.Окт.2021, 07:24 | Сообщение # 149
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина

ужгород
МастерБаку, по всей видимости, этого делать тоже нельзя, иначе не задавались бы такие вопросы. Ничего нельзя - даже сверлить плитку для крепления установок.
Так бывает тогда, когда хозяин помещения против. Хотя здесь только две проблемы: - консенсус с арендодателем и наличие средств на прокладку коммуникаций, вернее, желание эти средства потратить.
 
KrasnoyarskДата: Суббота, 18.Мар.2023, 08:54 | Сообщение # 150
Стажер
У вас сообщений: 8
Помогаю врачам
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярск
Доброго дня!
Случайно никто не вникал в причину возникновения ошибки "I07" на Turbo-Smart?
Мануал, читал, там написано 265 вольт ... Но в сети 235 максимум.
Стабилизатор ставили - не помогает. Ошибка 2-4 раза в день стала. Раньше 1-2 в месяц.
Поставили подменный Turbo-Smart, неделю работает без ошибок.
Вот и интересно, кто-то изучал схемотехнику электроники, как там контроль напряжения устроен?


Сначала думаю, потом делаю
 
zolotov87Дата: Воскресенье, 16.Апр.2023, 11:21 | Сообщение # 151
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Муром
Товарищи, подскажите где купить шланг для отвода воздуха?
Думаю, пластиковый прозрачный (напорно-всасываемый) со спиралью?
И как снять крыльчатку на помпе?
Поддевать с разных сторон не прокатило).
Делать самодельный съёмник, видимо, придётся ...

Грамматически отредактировано.
Как и в других постах других, тем в которых Вы поприсутствовали.

ПОМНИТЕ ! Дико раздражает принципиально унизительный, особенно стоически повторяющийся, характер написания текста сообщений, проявляющийся в нарушениях правил правописания в русском языке в виде орфографических, пунктуационных и смысловых ошибок.
Не хотите учиться, исправляться - тогда лучше, если Вы больше не будете на Форуме таким образом "самопиариваться"! Ваш пиар достоин "КОРЗИНЫ" ...
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 16.Апр.2023, 13:13 | Сообщение # 152
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата zolotov87 ()
Поддевать с разных сторон не прокатило

Обычно двумя отвёртками снимается. Там скользящая посадка. Попробуй поставить на попа и накапай йода. Когда-то снимали самые безнадёжные шкивы.

Цитата zolotov87 ()
Думаю, пластиковый прозрачный (напорно-всасываемый)

Да, пойдёт.
 
HudoiДата: Суббота, 16.Сен.2023, 21:33 | Сообщение # 153
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Приветствую, уважаемые!
Подскажите, пожалуйста, как решить проблему. Слив из турбосмарта и слив из 2-х раковин подключен к одной канализационной трубе. После того как включается Turbo-Smart, раковины начинают "рыгать" единожды, я так понимаю, Turbo-Smart воздух в систему гонит, помимо воды, и из-за этого вода в гидрозатворах раковин булькает. Можно ли как-то решить эту проблему?
Как вариант, думал поставить канализационный клапан на каждую раковину ( https://www.tatpolimer.ru/product....p-86-40 ), поможет ли это?
Или может быть есть какой-то более простой способ?
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 17.Сен.2023, 22:29 | Сообщение # 154
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Hudoi ()
поможет ли это? Или может быть есть какой-то более простой способ?

У вас, скорее всего, поможет, но будет вышибать в другом месте. Соседи спасибо скажут. biggrin
Скорее всего, Вам надо это
https://dzen.ru/a/ZJLTqIzeGhE38HZ3
 
goscha-belДата: Понедельник, 18.Сен.2023, 13:59 | Сообщение # 155
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Yulana34 ()
Скорее всего, Вам надо это
https://dzen.ru/a/ZJLTqIzeGhE38HZ3

Мне кажется, это не поможет. Этот клапан предназначен для устранения вакуума "вытягивающего" гидрозатворы.
Здесь же наоборот, Turbo-Smart создаёт избыточное давление. Таким образом необходим клапан, сбрасывающий попутный воздух, т. е. как описанный выше, но наоборот. blush


Сообщение отредактировал goscha-bel - Понедельник, 18.Сен.2023, 14:09
 
HudoiДата: Понедельник, 18.Сен.2023, 17:46 | Сообщение # 156
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Клиника находится в многоэтажном доме на первом-втором этаже. Насколько я понимаю, на самом верху дома должно быть такое отверстие-клапан на техническом этаже, который сбрасывает давление в стояке. Просто на данный момент воздуху легче выйти через раковины, чем идти в стояк, путь ближе. Если поставить такой клапан у нас в помещении, который сбрасывает воздух, то, я так понимаю, воздух из канальи будет выбрасываться у нас в помещении, что ведёт к потусторонним запахам, чего бы не хотелось.
При использовании Turbo-Smart у всех такой эффект возникает?))))
 
Yulana34Дата: Понедельник, 18.Сен.2023, 18:18 | Сообщение # 157
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата goscha-bel ()
Мне кажется, это не поможет. Этот клапан предназначен для устранения вакуума

До конца читать надо. unknown unknown unknown
При использовании Turbo-Smart у всех такой эффект возникает?
Вообще то нет.
Воздух не должен попадать в канализацию. В неё сливается гадость из сепаратора.
Воздух из помпы должен уходить в вентиляцию. (А его по случаю в каналью не затолкали?)
Вот от воздуха могут быть проблемы у соседей на верхних этажах, если выхлопную в общую вентиляцию засунули.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Понедельник, 18.Сен.2023, 19:39
 
HudoiДата: Понедельник, 18.Сен.2023, 22:16 | Сообщение # 158
Стажер
У вас сообщений: 19
Стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация

Пермь
Yulana34, посмотрите, пожалуйста, всё ли правильно подключено. Когда начинает работать, то из шланга чёрного не только вода бежит, но и воздух частично.
Я так понимаю, что если бы воздух шёл постоянно, то раковины бы постоянно булькали))) а тут раковины рычат при первом включении, может быть Turbo-Smart в самом начале на сухую какую-то порцию воздуха выбрасывает ...
7376423.jpg (252.5 Kb)
 
goscha-belДата: Вторник, 19.Сен.2023, 08:32 | Сообщение # 159
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Yulana34 ()
До конца читать надо. unknown unknown unknown

Так вроде не только прочитал, но и изучил на Ютубе всё про этот клапан. blush
 
goscha-belДата: Вторник, 19.Сен.2023, 08:39 | Сообщение # 160
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата Hudoi ()
7376423.jpg (252.5 Kb)

Судя по фото, всё правильно. Я бы проверил именно наличие воздуха в сливной магистрали Turbo-Smart, ведь там действительно не должно быть воздуха. unknown
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Аспиратор стоматологический Turbo-Smart ф.Cattani (Италия) (Проблемы установки и последующего запуска в работу)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Электрокоагулятор пор...[Valeriy64s (24.Апр.2024)]
2. Рентген-аппарат PROX ...[naiv (24.Апр.2024)]
3. УЗИ SonoAce R3 ф.Sams...[busarev27 (24.Апр.2024)]
4. Стерилизатор паровой ...[kipman (24.Апр.2024)]
5. УЗИ ап-ты брендов Med...[busarev27 (23.Апр.2024)]
6. Центрифуга CM-6M ф.El...[Tim (23.Апр.2024)]
7. УЗИ DC-3 ф.Mindray[Alexium (23.Апр.2024)]
8. Пневмотахометр автома...[qwerty333 (23.Апр.2024)]
9. Микроэлектромотор NBX...[wall (22.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
7. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
8. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
9. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
10. мануал[31.Авг.2023]
1. Bezrod1976[24.Апр.2024]
2. авиивавап[24.Апр.2024]
3. zaharsitogubov[24.Апр.2024]
4. MelS20047[24.Апр.2024]
5. udaloy[24.Апр.2024]
6. 79625620120[24.Апр.2024]
7. Ozzy[24.Апр.2024]
8. haganeedo[24.Апр.2024]
9. mkvertax[24.Апр.2024]
10. viRUs-555i[24.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]