Стерилизатор паровой ВКа-75-Р-ПЗ - Форум медтехников

Четверг, 25.Май.2017, 08:07
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 212»
Модератор форума: YRA46 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизатор паровой ВКа-75-Р-ПЗ (Время стерилизации)
Стерилизатор паровой ВКа-75-Р-ПЗ
anton26Дата: Вторник, 03.Мар.2015, 06:59 | Сообщение # 1
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Купили стерилизатор, смонтировали, акты подписали. Все довольны.

Начали работать и тут до лаборанта доходит: согласно СанПиН время стерилизации 60 минут. А по паспорту максимум 45. Кто не доглядел - это другой вопрос. Как быть?

Можно ли вместо 60 мин стерилизовать дважды по 30 минут, например? Как выкручиваться?

Цитата
Ваше предложение по режиму 2х30 минут не подходит. Так как в цикле
работы программы после "стерилизации" идет "выравнивание" и "сушка".
Т.е прерывается режим стерилизации минут на 12, а этого делать нельзя.
С Уважением инженер-конструктор Лыгин Анатолий Васильевич.


Сообщение отредактировал anton26 - Среда, 04.Мар.2015, 08:11
 
andreykaДата: Вторник, 03.Мар.2015, 08:14 | Сообщение # 2
Завсегдатай
У вас сообщений: 120
инженер по лаборатории
На заявках
Российская Федерация

СЗФО
Каким-то образом этот стерилизатор получил сертификат и подобные документы о том,что его можно эксплуатировать для медицинских целей. Поэтому я думаю проще позвонить на завод, где этот прибор был произведен и проконсультироваться там, скорее всего люди там в курсе этого санпина и как работать они тоже подскажут. ИМХО, Ваш вариант приемлим.
 
ChupsДата: Вторник, 03.Мар.2015, 18:26 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 68
Лаборатория/функционалка
На заявках
Российская Федерация

Сибирь
а что мешает стерилизовать один раз на 60мин?
 
anton26Дата: Вторник, 03.Мар.2015, 19:27 | Сообщение # 4
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Исполнение автоклава. В паспорте четко написано 45 минут максимум. То есть программируем режим и упираемся в 45 минут.
 
МВРДата: Вторник, 03.Мар.2015, 20:09 | Сообщение # 5
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата anton26 ()
смонтировали, акты подписали. Все довольны?!
А для монтажа что за организацию вы пригласили?

Явно же некомпетентная организация по ТО и Р МТ!!! Да и ЛПУ хороша - без проекта ... Посмотрите тему про ввод МТ в эксплуатацию!
Здесь надо было этим "специалистам" писать "бумагу" о не соответствии приобретённой техники медицинским целям ... А теперь им надо возвращать деньги заказчику (не знание законов и очень много по своей деятельности - не освобождает от ответственности!), не то сделали - это однозначно!!! За не то не платят ... Можно подсчитать и другие убытки от "деятельности" такой фирмы ...
 
ivobldebtsДата: Вторник, 03.Мар.2015, 20:22 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 177
негр
На заявках
Российская Федерация

ИВАНОВО
Вы не подскажите в каком сан-Пине это написано? В методических указаниях МУ-287-113 по дезинфекции, предстерилизационной очистке и стерилизации изделий медицинского назначения (утв. Департаментом Госсанэпиднадзора Минздрава РФ 30 декабря 1998 г.) нет таких цифр. Там самая большая выдержка стерилизации 45 минут. А если температура стерилизации 134 градуса, то время стерилизации 5 минут. Она скорее всего чего то придумывает.
 
anton26Дата: Среда, 04.Мар.2015, 05:43 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
МВР, тут много факторов сложилось. В частности, производитель никоим образом не предупредил об этом ограничении. Лаборатория тоже не выдвигала явных требований о режимах. Ну и вообще, все ожидали обычный ВК-75. А тут автомат! Да что там, согласованности подразделений никакой.

Цитата МВР ()
Явно же некомпетентная организация по ТО и Р МТ!!!
Поставляли одни, монтировали другие. Им-то что? Сказали - подключили.

ivobldebts, ну на вскидку: МЕТОДЫ ОБЩЕЙ БАКТЕРИОЛОГИИ

Учебно-методическое пособие


Цитата
Лабораторную посуду стерилизуют:

а) сухим жаром при температуре 180°С и 160°С соответственно 1 ч и 150 минут.

б) в автоклаве при давлении 1,5 атм. в течение 60 минут, для уничтожения споровой микрофлоры - 90 минут при 2 атм.


Посуда стеклянная, поэтому только автоклавирование. Ну СанПиН - это лаборант говорит. Показывала мне бумаги. Подписанные, утвержденные. Ну не с потолка цифры взяты. Это же бак. лаборатория. Патогенная среда.

А вот и ответ завода:
Цитата
Вам надо написать заявку на имя Руководства завода с просьбой
рассмотреть возможность доработки программы платы контроллера.
В заявке укажите конкретно какой у Вас стерилизатор и год выпуска
изделия и какие дополнительно режимы Вам установить. Специалисты
проработают вопрос, Вам выставят счет на доработки.
Ваше предложение по режиму 2х30 минут не подходит. Так как в цикле
работы программы после "стерилизации" идет "выравнивание" и "сушка".
Т.е прерывается режим стерилизации минут на 12, а этого делать нельзя.
С Уважением инженер-конструктор Лыгин Анатолий Васильевич.



Сообщение отредактировал anton26 - Среда, 04.Мар.2015, 06:02
 
МВРДата: Среда, 04.Мар.2015, 08:46 | Сообщение # 8
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
anton26,
Цитата МВР ()
этим "специалистам" писать "бумагу" о не соответствии приобретённой техники конкретным у заказчика медицинским целям
Медтехники-монтажники сначала смотрят что за техника и для чего она, потом выясняют для каких целей эта техника нужна заказчику:
- При соответствии техники целям и возможностям заказчика - исполнитель выполняет монтажно-наладочные работы согласно проекта;
- При несоответствии, чтобы не вводить заказчика в ненужные расходы, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ исполнитель письменно сообщает ему об этом. И далее это уже дело заказчика выяснять-определять что дальше с этим несоответствием делать ... Ведь возможен демонтаж техники, её подготовка к транспортировке, отправка изготовителю (поставщику) ... А Вы говорите - все довольны! Тут дополнительными затратами "пахнет", и они уже есть ... Посмотрите, что ЛПУ написало (какие требования) в договоре на поставку аппарата ... А то это уже дело поставщика ... Да ещё и со штрафными санкциями для него ... Которые он, если не будет дураком, разделит с монтажником ...
 
anton26Дата: Среда, 04.Мар.2015, 11:09 | Сообщение # 9
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Цитата МВР ()
Посмотрите, что ЛПУ написало (какие требования) в договоре на поставку аппарата ...

ВКа-75-Р-ПЗ было в заявке. Все согласовано было. А вот режимы никто не оговаривал. И монтаж проводился на уровне: все работает. Вопрос возник только когда вместо 60 минут доступными оказались только 45. Ни поставщик, ни монтажник об этом даже не знали.
Автоклав исправен? Да! Работает? Да! Режимы... доработает завод. Я уверен, это вина завода. Что за секреты, продают кота в мешке!


Сообщение отредактировал anton26 - Среда, 04.Мар.2015, 11:36
 
МВРДата: Среда, 04.Мар.2015, 20:07 | Сообщение # 10
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата anton26 ()
вместо 60 минут доступными оказались только 45 ... монтажник об этом даже не знал.
Странный какой-то монтажник - даже техническое описание не читает! ... Рекламационные "бумаги" не может составить ...

И это Вы считаете нормально и профессионально?! И такому "профессионалу" заплатили (такому "профессионалу" в организационном плане только можно доверить настольную лампу монтировать ...) ... anton26, кто-то здесь не прав ...

Стерилизатор паровой: ВКа-75-Р-ПЗ - понятно, а тип-модель? ... Что в уточняющем пояснении техзадания (ТЗ) ЛПУ на поставку? ... Что о рабочих режимах говорится? (и в техописании парового стерилизатора, и в ТЗ, составленном ЛПУ) ...
 
anton26Дата: Четверг, 05.Мар.2015, 16:34 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
В ТЗ была формулировка ...обработка патогенной среды... но ни слова о режимах.

А дядьку монтажника я вызвал. Приезжал сегодня. Вроде, опытный. С моей помощью исправил плохую подвижность крышки. Ну, я только посоветовал смазать. Ему о режимах задача не ставилась. Ситуацию нашу понимает. Мало того, на те же грабли уже налетела еще одна больница. Монтажник красиво выскользнул и там. Пока жду ответ завода. По результатам будем думать, кому хвост крутить.
 
YurkevichДата: Четверг, 05.Мар.2015, 18:51 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
МВР А при чем здесь монтажник??? Он что, не туда провода подключил? Или что-то сломал? Он смонтировал то, что организация заказала, и судя по всему смонтировал правильно. О какой рекламации может идти речь, если поставщик поставил то, что заказали, и оно исправно и работоспособно. Ну и в дополнение: Наберем в поисковике "ВКа75-Р-ПЗ" Открывается куча ссылок. Откроем какую-нибудь (одним из первых был сайт Биолайн) На странице о ВКа75 четко написано "
Предустановленные режимы стерилизации, °С
121°С – 8 мин;
121°С – 12 мин;
121°С – 20 мин.
О чем еще тогда говорить?
 
anton26Дата: Четверг, 05.Мар.2015, 19:14 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
А мне непонятно. Откуда взялось это ограничение - 45 минут? Ну было бы 99 - две цифры дисплея, 128 - размер переменной и т. п. Я бы понял. А так - 45 смахивает на недоработку либо вытягивание денег. Давайте ограничим скорость автомобиля 90 км/ч. Ну не жмет больше. Зачем? Время работы телевизора 16 часов. Все равно 8 часов спать надо.

Надо сказать, модель новая. Всяко завода косяк. Вот где ТЗ неправильно написали!
 
МВРДата: Четверг, 05.Мар.2015, 21:09 | Сообщение # 14
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Данную проблему, Yurkevich, надо рассматривать прежде всего в организационной плоскости (Подчёркиваю: в организационной, даже организационно-экономической, а не технической! С технической - более-менее понятно.).

Монтажник должен, прежде всего, выяснить: соответствует ли техника потребностям заказчика (и насколько) или не соответствует! Отсюда принимается организационное решение: осуществлять монтаж и пуско-наладку или что-то делать иное, организационно-техническое, исправляющее сложившуюся ситуацию!

А то, что он (монтажёр, да, именно - монтажёр) умеет осуществлять технологическое размещение, исходя из своего опыта подобного выполнения этапа задачи по монтажу и пуско-наладке техники для её ввода владельцем в эксплуатацию, но не монтаж техники, - я не сомневаюсь ... И слава Богу, что не ввод в эксплуатацию осуществил!!!

Эта ситуация является примером того, как участвуя во вводе владельцем техники в эксплуатацию, надо ПРОФЕССИОНАЛЬНО осуществлять монтаж и ПНР, вернее, что случится, если действовать не профессионально.

Это пример тому: кто же вводит МТ в эксплуатацию - медтехники или владелец?
Медтехник технически всё сделал правильно, а техника не вводится в эксплуатацию ... Ему даже заплатили за правильно выполненное технологическое размещение техники, а у владельца болит голова - не вводится техника в эксплуатацию!...


Сообщение отредактировал МВР - Четверг, 05.Мар.2015, 21:17
 
anton26Дата: Пятница, 06.Мар.2015, 05:21 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Свалили всю вину на медперсонал. С ними были согласованы модели и характеристики. Все равно я считаю: завод вводит потребителя в заблуждение потребителя, умалчивая характеристики.
 
МВРДата: Пятница, 06.Мар.2015, 07:26 | Сообщение # 16
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата anton26 ()
Что в уточняющем пояснении техзадания (ТЗ) ЛПУ на поставку? ... Что о рабочих режимах говорится? (и в техописании парового стерилизатора, и в ТЗ, составленном ЛПУ)
Цитата anton26 ()
В ТЗ была формулировка: обработка патогенной среды.
Здесь, конечно, нужна была ссылка на СанПин ... Если в нём указаны указанные лаборантом режимы, то вина поставщика. Пусть теперь исправляет ситуацию, а заодно прочитает этот СанПиН, и узнает, что такое "патогенная среда"! Как с ней бороться, и какая нужна для этого техника! Надо поставщику уметь отвечать за своё профессиональное незнание! А не только уметь радоваться заказу!
Знающий и опытный поставщик сразу же сообщил бы заказчику, что эта техника не подходит для его целей ...
А теперь пусть обеспечивает выполнение этих целей ... Но уже за свой счёт! Заказчик же в ТЗ указал: патогенная среда.

Цитата ivobldebts ()
Вы не подскажите в каком СанПиНе это написано?
Цитата anton26 ()
Учебно-методическое пособие
Цитата anton26 ()
Ну СанПиН - это лаборант говорит.
Учебно-методическое пособие - это не СанПиН ...
Да и данных о нём Вы не привели: издательство, год издания, кто утвердил ... (для инженера по МО это не допустимо ... работать наслово)
.

Ещё раз, для anton26 и всех, что касается монтажника:
Цитата anton26 ()
Им-то (монтажёру) что? Сказали - подключили.
Сказали выпрыгнуть в окно - выпрыгнули! ...
Цитата anton26 ()
Вроде, опытный.
Такой "опытный" и выпрыгнет ...
А нужны-то квалифицированные специалисты-профессионалы! А не такие "опытные" ..., только лишь "технари", да и то слесарь по медтехнике (а случайно, он не инженер ли?).
.

Кивать на производителя, утверждая что он умалчивает что-то ...
Yurkevich ведь, не слишком затрудняясь, нашёл характеристики ... (обвинение: что завод - не принимается!)
Прорабатывать закупку надо лучше, см. эту тему, и эту тему, и особенно эту об опыте организации закупок)
.

anton26, все эти вопросы к Вам как инженеру по медоборудованию, а это не медтехник. Они ваши ...
Начинаете уразумевать разницу между инженером по ТО и Р МТ и инженером по МО ? ...


Сообщение отредактировал МВР - Пятница, 06.Мар.2015, 10:05
 
anton26Дата: Пятница, 06.Мар.2015, 07:50 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Да не могу никак документы выцарапать. Другой человек закупкой занимался, теперь темнит. Я так, сторонний наблюдатель, да генератор идей. За больницу радею.

Цитата МВР ()
Да и данных о нём Вы не привели: издательство, год издания, кто утвердил ... (для инженера по МО это не допустимо ... работать наслово)

Не могу найти (пока) официальных источников о стерилизации и патогенных средах. Нашел только упоминание в (исправляюсь)
Цитата
Кафедра микробиологии, вирусологии, эпизоотологии и ветеринарно-санитарной экспертизы

ФГОУ ВПО «Ульяновская государственная сельскохозяйственная академия»

Научно-методический центр пищевых инфекций

МЕТОДЫ ОБЩЕЙ БАКТЕРИОЛОГИИ

Учебно-методическое пособие

Д.А. Васильев, С.Н. Золотухин,

А.А. Щербаков, Л.В.Карпунина

Ульяновск 2007

УДК 619:616

Учебно-методическое пособие по методам общей бактериологии.

Предназначено для студентов факультета по специальности «Микробиология», специализаций: «Ветеринарный врач-бактериолог», «Ветеринарный врач-ветсанэксперт».

Ульяновск, ГСХА, 2008, 130 с.

Составители:

Дмитрий Аркадьевич Васильев, Сергей Николаевич Золотухин, Анатолий Анисимович Щербаков, Лидия Владимировна Карпунина.

Рецензент:

доктор ветеринарных наук, заведующий лабораторией микробиологии ВНИИЗЖ В.С. Русалеев.


Опять же вопрос. Если в доступных законодательных актах сие не прописано... пойду опять в лабораторию. Чем они руководствуются?

Цитата МВР ()
anton26, все эти вопросы к Вам как инженеру по медоборудованию, а это не медтехник. Они ваши ...
Начинаете уразумевать разницу между инженером по ТО и Р МТ и инженером по МО ? ...

Ох, не только разницу, но и ответственность. На прежнем месте ее на себя брал директор. А в госучереждениях принято спихивать ее, да пониже...
 
МВРДата: Пятница, 06.Мар.2015, 08:17 | Сообщение # 18
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
anton26, не "спихивает", а поручает ... И прав!
У Вас есть обязанности - их надо исполнять прилежно и с умом, НО есть и ПРАВА - пользуйтесь ими, и тоже с умом и без апелляционно, и всё у Вас будет хорошо!!!
.

Из всего изложенного Вами мне сдаётся, что
Цитата МВР ()
это уже дело поставщика ... Которое он, если не будет дураком, разделит с монтажником ...
И без аппеляционно! И пока на словах скажите, что в будущем оба возможно не будут привлекаться к поставкам и монтажу МТ (во всяком случае - не желательны) ... Причина: не квалифицированный подход к делу! ...
. Ориентируйтесь на квалифицированных (и привлекайте), которые Вам могут всё разъяснить и не подвести в порученном, как в организационном плане, что очень важно в первую очередь, так и в техническом ... Они многое могут сделать сами за Вас и для вас (ЛПУ) ...

Разберитесь детально, и тогда в следующий раз Вам оба будут "смотреть в рот" ...

Я уточнил сообщ.16 и ввёл ссылки ... Почитайте его заново.


Сообщение отредактировал МВР - Пятница, 06.Мар.2015, 09:57
 
YurkevichДата: Пятница, 06.Мар.2015, 16:51 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
MBP и anton26 Что-то Вас совсем не понять. Заказчик заказал, поставщик поставил согласно заявки а монтажник смонтировал аппарат, который работает в соответствии со своим паспортными данными. Предустановленные режимы в аппарате соответствуют требованиям Санпин. То, что не все предусмотренные в СанПине режимы имеются в аппарате - так и у практически всех аппаратов реализованы только часть режимов. (когда в туберкулезной больнице для "убивки" нужен был режим 134 гр 120 мин то они искали и заказывали аппарат именно с таким режимом). По опыту работы с арбитажными судами - вина полностью на том, кто составлял и под
писывал заявку
 
bektyishДата: Пятница, 06.Мар.2015, 16:53 | Сообщение # 20
Передовик
У вас сообщений: 751
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
anton26 - а оно вам это надо ? - кто писал ТЗ деньги получает за это - часто вижу такие покупки без схем , гарантий , а порой они стоят не востребованные и годами ждут списания - будут платить вам , вот тогда это будет ваша головная боль . А для себя номер этого СанПина прверьте через интернет , обслуживал СЭС но про 60 минут помню только 180 градусов в сухожаровом шкафу

Сообщение отредактировал bektyish - Пятница, 06.Мар.2015, 17:25
 
anton26Дата: Пятница, 06.Мар.2015, 17:47 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Yurkevich, ну вы неправы были еще в сообщении про три предустановленных режима. На самом деле их два. И не те, что вы написали. Ну и уж если хотите почитать данные о неизвестном аппарате - узнайте производителя, зайдите на его сайт и читайте. А продавцы вам напишут... хуже чем на заборе.
А по поводу режимов. Есть возможность программирования режимов, отличных от предустановленных. И вот об этой функции производитель не дает полной информации.
Ну, к примеру. Тюмень тоже начала выпускать автоматические стерилизаторы. И их новый ГК-100 то еще детище. И режимы там есть предустановленные, тоже неудобные. Но! В комплекте есть пульт. И подключив его, можете работать вручную.
И вот теперь я еще больше убеждаюсь в мысли, что ВКа-75... - подстава и выкачивание денег.
bektyish, планида моя такая, ничего не могу с собой поделать. А про санпин отпишусь после праздников обязательно.


Сообщение отредактировал anton26 - Пятница, 06.Мар.2015, 17:49
 
YurkevichДата: Пятница, 06.Мар.2015, 22:27 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 Ну не знаю, откуда Вы эти данные взяли. Сайт "Биолайн" - режимы 121 гр 8, 12, 20 мин. Сайт "medtehniraa.ru" . "Запад прибор" - такие-же три режима. Причем указывается что индекс Р - растворный, " предназначен для использования в аптеках, лабораториях, для стерилизации лекарственных растворов герметично укупоренных в стеклянные емкости объемом до 1000 мл" .
Есть сайт "mak36.ru" там указано: ВКа-75-Р-ПЗ три режима, во всех 121гр; и есть ВКа-75-ПЗ, "предназначен для стерилизации медицинских изделий, изготовленных из металла резины, стекла, текстиля в упакованном и неупакованном виде водяным насыщенным паром под избыточным давлением. Стерилизатор предназначен для использования в центральных стерилизационных отделениях, стерилизационных при операционных блоках, в больничных отделениях" у которого предустановленые температуры 121, 126 и 134гр и предусмотрена возможность изменения параметров.
 
anton26Дата: Суббота, 07.Мар.2015, 05:58 | Сообщение # 23
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Я пишу о реальном автоклаве, который видел своими глазами. Возможно, производитель внес изменения. Возможно, мы говорим о разных пооизводителях.
 
bektyishДата: Суббота, 07.Мар.2015, 12:19 | Сообщение # 24
Передовик
У вас сообщений: 751
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
не забывайте с кем работаете - какая ни будь мадам могла вместо установки для утилизации медицинских отходов заказать автоклав основываясь на требованиях 30-40 летней давности . Утилизатор медицинских отходов Балтнер и то переводит отходы класса "Б"и "В" в "А" за 10 минут стерилизации http://chelyabinsk.tiu.ru/p609410....ll.html

Сообщение отредактировал bektyish - Суббота, 07.Мар.2015, 12:22
 
YurkevichДата: Суббота, 07.Мар.2015, 12:33 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 Повторю еще раз (сообщ№19) Поставщик(и) официально сообщили характеристики продукта. Заказчик при выборе продукта и поставщика может, и обязан, запросить дополнительную информацию (например более точные данные по дополнительным функциям - например пределы изменения параметров), если ему нужны какие-то дополнительные возможности. Поставщик, по запросу заказчика, или сообщает эту информацию или переадресовывает - например сообщает адрес изготовителя или разработчика. Но додумывать или гадать: а что еще заказчик хочет? - поставщик не обязан. Монтажник тем более не должен "работать Нострадамусом" и пытаться предсказать, что же еще заказчик хочет или что ему в будущем понадобится. Его задача - правильно и в полном обьеме, смонтировать и подключить аппарат. Если при этом предусмотрен и ввод в эксплуатацию - то продемонстрировать и подтвердить работоспособность. (Если при этом что-то не так: было некомплектно, неисправно - то сообщить об этом заказчику и участвовать в оформлении рекламационных документов. Не самому составлять, от своего лица, рекламации, а участвовать в составлении их заказчиком).
И еще раз. За ошибки в заявке отвечают те, кто ее разрабатывал, согласовывал и утверждал(подписывал) Если монтажника привлекали к составлению заявки - то его "вина" - только в части, касающейся его "куска" работы.
А на Ваш "Как выкручиваться? " - как вариант. Купить еще один, подходящий по характеристикам, повесить на него плакат типа :Внимание! использовать только для.. (и указать для чего)" А всем проверяющим обьяснять, мол это настолько особенный режим (обрабатываемые обьекты) что нужен отдельный аппарат


 
anton26Дата: Суббота, 07.Мар.2015, 17:56 | Сообщение # 26
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
А вот и не соглашусь. Производитель начинает выпуск автоматизированных стерилизаторов, при этом не учитывает всех режимов стерилизации, предусмотренных нормативными актами. Я уже писал, не мы одни на это налетели. И про автомобиль, который соответствует всем нормотребованиям, я тоже писал. Он не будет разгоняться более 90 км/ч, но вам он подойдет.

Покупатель тоже не нострадамус, он не должен догадываться, что автомобиль не разгоняется свыше 90 км/ч, а автоклав не поддерживает предусмотренные нормативными актами режимы.

А на свой "как выкручиваться?" жду ответ завода.

Надеюсь, вы не будете спорить, что стерилизатор должен стерилизовать, со всеми вытекающими. Стирать носки в нем никто не собирается.

Дабы не быть голословным, после праздников предоставлю паспорт на стерилизатор и ссылку на документы.


Сообщение отредактировал anton26 - Суббота, 07.Мар.2015, 18:06
 
МВРДата: Суббота, 07.Мар.2015, 23:02 | Сообщение # 27
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
. Сложилось впечатление, что Yurkevich явно не читал сообщ.14 данной темы (?! ...), и не читал тему на Форуме о таком организационно-техническом мероприятии, как Ввод в эксплуатацию МТ (ввод в эксплуатацию МТ освещался не только в этой теме) ... Поэтому-то и:
Цитата Yurkevich ()
MBP и anton26, что-то вас совсем не понять.

. То, что монтажёр (надеюсь, что это не инженер, а организационно неопытный электромеханик, на худой конец - слесарь) выполнил технологическое размещение (надеюсь, правильно) парового стерилизатора, и выполнил его БЕЗ ПРОЕКТА, лишь по согласованию с заказчиком, и на основе собственного, всего лишь технического, опыта - в этом сомнений нет, и надеюсь, что не только у меня.
. То, что монтажёр подготовил паровой стерилизатор к его технической эксплуатации, продемонстрировав заказчику его техническую работоспособность на паспортных режимах, и актом (хотя, должен ещё оформить и "Разрешение на техническую эксплуатацию МТ /парового стерилизатора .../") эту техническую эксплуатацию разрешил - также сомнений нет.
. Специально подчёркиваю: к технической эксплуатации, а не к функциональной ... Подготовка к функциональной эксплуатации - это дело самого владельца!!!
. Да, недостаточно квалифицированному медтехнику (монтажёру) проблемы послемонтажной функциональной эксплуатации "до лампочки" во что это "выльется" для заказчика ...
. А квалифицированному специалисту-профессионалу Медтехнику ... Он указал бы на несоответствие и не стал бы производить монтаж (или технологическое размещение - если без проекта), чтобы не вводить заказчика /владельца/ в растраты. И дождался бы пока заказчик и поставщик не разобрались бы ... А, при необходимости, помог бы им!
Тем и отличается Медтехник от медтехника!

. Всё перечисленное это очевидные бесспорные факты!

. Но то, что монтажёр паровой стерилизатор не ввёл в эксплуатацию - это тоже ОЧЕВИДНЫЙ факт!
. А ему и не надо его вводить в эксплуатацию, не его это дело(!!!) - поэтому-то заказчик и подписал акт!

. Формально работа выполнена, фактически же НЕТ, т.к. её результаты не нужны ... Более того, последствия затратны ("медвежья услуга") ...

. Не смог ввести в эксплуатацию ВЛАДЕЛЕЦ /заказчик/ - не те оказались функциональные режимы. Т.е., паровой стерилизатор для заказчика не функционален! Поэтому и не вводится им в эксплуатацию ...

. Дальше следует организационный разбор причин: почему и как так получилось, КТО ВИНОВАТ, и насколько и почему (вот на эту тему: "насколько и почему" - мои высказывания!)

. И начался поиск организационных, и в том числе, технического, решений:
- Толи купить новый аппарат, тогда - за чей счёт?
- Толи его заменить, тогда - как и за чей счёт?
- Толи доработать его, тогда - кто и за чей счёт?
- Толи разобраться в функциональных режимах - прав ли лаборант? Тогда кто разберётся? ...

.

. Ну, а медтехникам, не достаточно разбирающимся в своей деятельности (в организации и осуществлении монтажа и ПНР МТ, организации и осуществлении ПТИ МТ в процессе её эксплуатации и др. В знании экономики своей деятельности), - наконец-то, надо разобраться в ней, чтобы быть квалифицированными специалистами-профессионалами! Быть Медтехниками с большой буквы!


Сообщение отредактировал МВР - Воскресенье, 08.Мар.2015, 08:21
 
YurkevichДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 10:17 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 Смотрим первоисточники: СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" в нем пункт 2.16 -"Стерилизацию осуществляют по режимам, указанным в инструкции по применению конкретного средства и в руководстве по эксплуатации стерилизатора конкретной модели" и это все, по конкретным режимам ничего не говорится. Смотрим "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ДЕЗИНФЕКЦИИ, ПРЕДСТЕРИЛИЗАЦИОННОЙ ОЧИСТКЕ И СТЕРИЛИЗАЦИИ ИЗДЕЛИЙ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ". раздел 4 Стерилизация табл4.1 "Стерилизация паровым методом (водяной насыщенный пар под избыточным давлением)" в ней указаны режимы: (температура х время) 110х180, 120х45, 121х20, 126х10, 132х20, 134х5. Все остальные - частные случаи по каким-либо доп указаниям. В этой же методики указаны и средства контроля (табл5.1) и перечислены только эти режимы.
Открываем еще один документ "Методический указания по...стерилизационного оборудования." В нем раздел "Порядок ввода в эксплуатацию паровых стерилизаторов" :
"Общие требования" (часть текста уберу)
"При монтаже и вводе новых паровых стерилизаторов или стерилизационных отделений должны быть произведены работы, состоящие из семи этапов".
1.1.Подготовительные работы
- Разработка проектной документации на строительство нового или реконструкцию имеющегося помещения: исполнитель - специализированная проектная или строительная лицензированная организация; результат - утвержденные рабочие чертежи;.
- Строительство (реконструкция) ..: исполнитель - строительно-монтажная организация; результат - акт приемки помещения комиссией (в составе:- технический инспектор, пожарный инспектор, санитарный инспектор, инспектор ОТ, председатель профкома ЛПУ, представитель организации-исполнителя).
- Проект на систему централизованного пароснабжения,(при необходимости).
- Монтаж и испытание паропровода: исполнитель - монтажная организация, результат - готовый паропровод и акты монтажа и испытания готового паропровода; .
- Проект электроснабжения, план, расчетная схема: исполнитель - специализированная организация,
- Электромонтаж: исполнитель - специализированная строительная организация;
- Замер сопротивления заземления и изоляции: исполнитель - специализированная организация или ГПТП «Медтехника»,
- Проект водоснабжения и канализации, рабочие чертежи: исполнитель - проектная организация,
- Монтаж водопроводных и канализационных сетей: исполнитель - специализированная строительная организация, результат - смонтированные сети и акт выполнения работ,
-Испытание сетей: исполнитель - специализированная организация, результат - акт приемки сетей,
- Установка паровых стерилизаторов: исполнитель - ГПТП «Медтехника» или завод-изготовитель, результат - установленные и подключенные к сетям стерилизаторы и акт установки и подключения к сетям, запись в формуляре и паспорте стерилизаторов,.
- Обследование стерилизационного отделения: исполнитель - комиссия Комздрава в составе: - председатель комиссии - представитель Комздрава; члены комиссии: представитель ЛПУ, технический инспектор, пожарный инспектор, представитель ГПТП «Медтехника».
- Открытие стерилизационного отделения: исполнитель - администрация ЛПУ, результата -приказ по ЛПУ от открытии стерилизационного отделения и вводе его в эксплуатацию,
......................
Монтаж паровых стерилизаторов
- При получении после транспортировки парового стерилизатора и доставки его в подготовленное помещение, его распаковывают и проводят проверку комплектности и осмотр.
- ....проверка соответствия его требованиям Правил Котлонадзора, чертежам и другим документам, паспорту.
- После проведения осмотра и проверки документации стерилизатор устанавливают на подготовленный фундамент и закрепляют его с помощью анкерных болтов или иных крепящих устройств, предусмотренных в паспорте.
-Проводят шину заземления и монтируют ее.
- Проводят подсоединение водопровода, канализации, электрической сети в соответствии с чертежами, приведенными в паспорте.
- После проверки монтажных работ контролером ОТК проводится опробование отдельных систем стерилизатора и всего стерилизатора в целом, а также проводятся гидравлические испытания. Составляются соответствующие акты. "

Таким образом монтажник должен только проверить комплектность, установить и закрепить аппарат, подключить воду, электричество, провести опробование. Почему именно такой аппарат, почему именно в этом помещении, все это и многие другие вопросы заказчик должен согласовать и решить сам.
 
YurkevichДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 11:18 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
МВР Не надо пытаться читать промеж строк. У каждого есть четко определенные функциональные и другие обязанности, которые он и должен выполнять. Вы написали "Он указал бы на несоответствие и не стал бы производить монтаж" А Вы не предполагаете, что в ответ было бы сказано: - "А кто-ты такой, и че ты лезешь не в свои вопросы" и в его место работы пришла бы "телега" - "Ваш работник.....отказался выполнять порученную ему работу...." Если в задании стоит выполнить монтаж то это значит: тип и марка аппарата уже кем-то выбрана и выбор обоснован; аппарат заказан и получен; место установки выбрано и оно соответствует всем требованиям (или имеются какие-то ограничения); место установки подготовлено (имеется фундамент или основание, подведено электричество, вода и др. и установлены необходимые щитки, разьемы ); персонал, который потом будет на этом аппарате работать, подготовлен; и пр. Тогда монтажник, по прибытию, должен: распаковать аппарат, проверить его комплектность и на отсутствие видимых повреждений, смонтировать отдельные части, если они снимались и транспортировались отдельно, подключить электричество, воду, и пр.(причем подключить к соответствующим щиткам, гнездам, а не бегать по всему учреждению ища где-бы в водопровод или канализацию "врезаться" или тянуть кабель до ближайшего силового щита). после чего включить аппарат и продемонстрировать его работоспособность. Если же чего то из этого нет. то и задание монтажнику должно формулироваться по другому: например - "Провести монтаж и обучение персонала" - для этого надо еще иметь и "корочки" что имеешь право обучать; или - "провести монтаж системы .(электро)...снабжения и монтаж аппарата" для этого иметь еще и "право" на выполнение этих работ
В сообщ№28 перечислены подготовительные работы перед монтажом. (они не чьё-то частное мнение а взяты из официального документа) и прибывая на монтаж монтажник исходит из того, что все подготовительные работы выполнены и по ним оформлены соответствующие документы.
 
anton26Дата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 11:54 | Сообщение # 30
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Yurkevich, к сожалению вы подходите к поиску режима с обратной стороны. Я четко указал: стекло, патогенная среда. Даже не представляю, сколько документов по теме существует. И руководствоваться можно любым. Поэтому я написал, что предоставлю ссылку на документ после праздников.

Из предложенной схема подготовительных работ не видно взаимодействия подразделений ЛПУ между собой и с остальными участниками работ. Кто должен решать, какие характеристики необходимы стерилизатору? Как или через кого эта информация должна быть передана поставщику?

А хоть бы и упомянутый режим 110х180. Почему автоклав не дает выполнить стерилизацию в таком режиме? Программирование режимов предусмотрено. Непорядок.


Сообщение отредактировал anton26 - Воскресенье, 08.Мар.2015, 12:06
 
bektyishДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 12:13 | Сообщение # 31
Передовик
У вас сообщений: 751
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
ВКа-75 Р ПЗ - для стерилизации водяным насыщенным паром лекарственных растворов в соответствии с приказом МЗ РФ №214 от 16.07.97 "О контроле качества лекарственных средств, изготавливаемых в аптечных организациях (аптеках), герметично укупоренных и не укупоренных в стеклянные емкости объемом до 1000 мл." Удаление воздуха осуществляется пульсирующими продувками без вакуумирования. - с сайта производителя http://www.kaspz.ru/product_63.html

на базаре два дурака - а это просто автоклав , не ИВЛ или другая техника от которой непосредственно зависит жизнь людей , хотите взять на себя ответственность - вперёд , а на этот аппарат есть и ГОСТ и ISO - заявки надо писать имея знания о медтехнике
 
YurkevichДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 12:57 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 Еще раз. В "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ДЕЗИНФЕКЦИИ, ПРЕДСТЕРИЛИЗАЦИОННОЙ ОЧИСТКЕ И СТЕРИЛИЗАЦИИ ИЗДЕЛИЙ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ".указаны только режимы: (температура х время) 110х180, 120х45, 121х20, 126х10, 132х20, 134х5. Все остальные - частные случаи по каким-либо доп указаниям. Производитель не обязан "закладывать" в любой свой аппарат все возможные режимы: выпускают и "простейшие" на один режим, и посложнее - на несколько, и "супер-пупер навороченные" - с кучей режимов, дополнительных функций, по принципу:" Любой каприз - за Ваши деньги". А заказчик должен выбирать что именно ему нужно. В передаче "6 кадров" показывали "блондинку" которая в автосалоне формулировала требования: "Нужна бибика, чтобы - ВААУУ!!!"
И по поводу "Даже не представляю, сколько документов по теме существует" По любой теме существует один ОСНОВНОЙ и при необходимости несколько ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ, которые более подробно раскрывают отдельные вопросы или частные случаи. В том же законодательстве: есть основной документ - Конституция. Ее расширяют и конкретизируют кодексы законов, а к любому закону - всевозможные разьяснения. пояснения. подзаконные акты
 
anton26Дата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 13:22 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
bektyish,
Цитата
Стерилизатор ВКа–75–Р ПЗ предназначен для использования в аптеках, лабораториях, для стерилизации лекарственных растворов герметично укупоренных в стеклянные емкости объемом до 1000 мл.
- возможность программирования параметров цикла стерилизации;


Да, вакуумирование им не нужно, поэтому выбрали эту модель.

Yurkevich, так 110х180 должен работать или нет? Он же в ОСНОВНОМ документе прописан! Документы могут быть и региональные и и внутренние и ДСП. И руководствоваться ими тоже можно. Не вижу проблем.

А про конституцию не надо. Слишком много законов ей противоречат. А есть еще и судебная практика. А уж судья может как захочет повернуть.
 
YurkevichДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 14:41 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 А где сказано, что любой автоклав должен обеспечивать ВСЕ режимы? Есть множество одно (двух, трех) режимных. Многие учреждения заказывают такие именно "под себя"
Любой дополнительный документ "региональные и и внутренние и ДСП. И руководствоваться ими тоже можно" не должен противоречить ОСНОВНОМУ (более высокому по иерархии)
В арбитражах куча дел заканчивалась, когда указывалось, что ответчиком, который ссылался на какие-то "внутренние, региональные и пр" документы, не выполнены требования ОСНОВНОГО документа (закона, стандарта), Из собственного опыта: Разработчик установил в установку НЕОБСЛУЖИВАЕМЫЙ подшипник, работающий в двух предельно допустимым режимах (ГОСТом допускается только по одному) и предусмотрели замену смазки. Но, все это они не согласовали (как это требует ГОСТ) с изготовителем подшипника. В регламенте ТО они задали смену смазки в подшипнике через 1000 час.Установка (во время действия гарантии) благополучно сломалась из-за поломки подшипника (наработка 1200 с чем-то час). Первоначально рекламацию они отклонили из-за нарушения регламента ТО. В арбитражный суд они представили кучу "внутренних" документов, доказывающих несоблюдение правил эксплуатации. Но все это было перекрыто ГОСТом, в котором было сказано "... не допускается эксплуатация... в двух и более предельных режимах" и "в необслуживаемых подшипниках замена (пополнение) смазки, в течении всего срока эксплуатации не производится"
 
anton26Дата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 15:49 | Сообщение # 35
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
А где сказано, что остальные режимы стерилизации запрещены? Я противоречий не вижу. Хватит демагогии, ПОСЛЕ ПРАЗДНИКОВ я укажу, чем руководствуется лаборант. Тогда и продолжим.
 
bektyishДата: Воскресенье, 08.Мар.2015, 16:31 | Сообщение # 36
Передовик
У вас сообщений: 751
инженер по медоборудованию
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
1) не даром в объявлениях о работе торгующие организации указывают очень неплохую зарплату для тендеровиков - порой закон те лучше знают чем юрист в больнице - редко слышу про возвраты , особенно после ТЗ от фонаря
2) все автоматические автоклавы имеют электронный блок поддержания заданного давления ,который как и ЭКМ подлежит ежегодной поверке - есть подобный автоклав на работе - в Челябинске их не поверяют - некому - в любой момент его работу может прикрыть инспекция по труду или ещё кто ни будь
 
МВРДата: Понедельник, 09.Мар.2015, 23:41 | Сообщение # 37
Передовик
У вас сообщений: 1200
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
. Уважаемые участники и посетители Форума, так получилось, что на нём на каком-то этапе переплелись две темы из технического подраздела "Стерилизационное оборудование": эта тема и "Монтаж и пуско-наладка парвых стерилизаторов".

. Переплелись они на рассмотрении организационных вопросов: проектирования и подготовки монтажа, выполнения монтажа и пуско-наладки, ввода смонтированной и отлаженной МТ в техническую и функциональную эксплуатацию, и порядка оформления соответствующих документов.
. Поэтому, кого интересуют эти проблемы смотрите обе темы ... Думаю, подчерпнёте много полезного и поучительного для себя.
. Правда, отбросьте в высказываниях участников этих тем некоторое личное и приводимое ими из иных областей жизни в качестве поясняющих примеров.


Сообщение отредактировал МВР - Понедельник, 09.Мар.2015, 23:44
 
anton26Дата: Вторник, 10.Мар.2015, 05:37 | Сообщение # 38
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
Итак, долгожданная ссылка.
Цитата
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 января 2008 г. № 4
"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 1.3.2322-08"

(с изменениями от 2 июня 2009 г.)

В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 14, ст. 1650; 2002, № 1 (ч. I), ст. 1; 2003, № 2, ст. 167; № 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10; № 52 (ч. I), ст. 5498; 2007, № 1 (ч. I), ст. 21, 29; № 27, ст. 3213; № 46, ст. 5554; № 49, ст. 6070) и постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 № 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, № 31, ст. 3295; 2005, № 39, ст. 3953) постановляю:

1. Утвердить санитарно-эпидемиологические правила "Безопасность работы с микроорганизмами III - IV групп патогенности (опасности) и возбудителями паразитарных болезней. СП 1.3.2322-08" (приложение).

2. Ввести в действие СП 1.3.2322-08 с 1 мая 2008 г.

Г.Г. Онищенко

Зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г.

Регистрационный № 11197

Санитарно-эпидемиологические правила
СП 1.3.2322-08
"Безопасность работы с микроорганизмами III - IV групп патогенности (опасности) и возбудителями паразитарных болезней"
(с изменениями от 2 июня 2009 г.)

Цитата
Приложение № 2

(справочно)

Режимы обеззараживания физическими методами различных объектов, контаминированных возбудителями III - IV групп патогенности
№ п/п

Объект, подлежащий обеззараживанию

Способ обеззараживания

Дезинфицирующий агент

Время обеззараживания, мин.

Норма расхода

...
II. Микобактерии
...
3.

Посуда лабораторная (пипетки, пробирки, колбы, чашки Петри, мазки - отпечатки, гребенки для сушки культур, шприцы), плевательницы, освобожденные от мокроты*

Паровой стерилизатор

Водяной насыщенный пар под давлением 1,5 кГс/см2 (0,15 МПа), 126±2 °C

60

Думаю, вопрос исчерпан.

Теперь по акту ввода. Монтажник оставил себе лазейку (а может подписал приговор). В акте ввода он сделал запись
Цитата
Не учтены требования ОМУ 42-21-35-91.

Да нарушения есть.
Цитата
2.2.3. Все помещения для установки паровых стерилизаторов должны иметь естественное искусственное освещение, фрамуги и форточки в окнах и приточно-вытяжную вентиляцию.
2.2.4. Дверь должна открываться из помещения во время работы стерилизатора, не должна запираться. Двери не должны быть застекленными.

Естественное освещение через застекленную дверь. good
Цитата
Эвакуационный путь должен быть шириной не менее 2 м.

Вызывает недоумение. Ведь таких дверных проемов не бывает.
Цитата
2.2.16. В стерилизационном помещении должна быть предусмотрена шина заземления сопротивлением не более 10 Ом, выполненная в соответствии с требованиями «Правил устройства электроустановок», «Инструкции по защитному заземлению электротехнической аппаратуры в учреждениях Минздрава СССР», ГОСТ 12.2.025-76, проложенная по периметру помещения на высоте 20 см от пола. На шине должны быть предусмотрены клеммы для присоединения других видов медицинских оборудования, применяющихся на других этапах, дезинфекционной и предстерилизационной обработки медицинских изделий.

Вот вам и монтажник. Акт подписал, шины нет. shok


Сообщение отредактировал anton26 - Вторник, 10.Мар.2015, 05:53
 
YurkevichДата: Вторник, 10.Мар.2015, 15:18 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 468
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
anton26 В юриспруденции есть правило (не совсем дословно) " лицо, осуществляющее действие.....регламентируемое законом должны исходить...., что и другие исполняют требования закона" т.е. если Выедете на машине, то считается, что и остальные водители выполняют ПДД. В Методических указаниях (сообщ№28) сказано, что перед монтажом должны быть выполнены подготовительные работы. Если исполнителю поручен монтаж, то он должен исходить из того, что все предыдущие работы выполнены. Исполнитель может, но НЕ ОБЯЗАН, проверить что и как выполнено
"Вот вам и монтажник. Акт подписал, шины нет" Так есть народная мудрость "Каждый баран сам должен нести свои яй.а" Вполне достаточно после монтажа в акте указать "монтаж выполнен не в полном обьеме, не подключено заземление из-за неготовности помещения под монтаж - отсутствует шина заземления"
 
anton26Дата: Вторник, 10.Мар.2015, 15:37 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 377
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Красноярск
То есть заземления нет, воды нет, канализации нет, но в эксплуатацию введен. Так что-ли?

Касаемо ПДД не работает ваше предположение, что остальные их тоже соблюдают. Вы можете вдавить в пол педаль газа, увидев, что загорелся зеленый. Но ОБЯЗАНЫ убедится, что перекресток свободен. Ну не успела машина проехать, а вы ей в бочину.


Сообщение отредактировал anton26 - Вторник, 10.Мар.2015, 15:55
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизатор паровой ВКа-75-Р-ПЗ (Время стерилизации)
Страница 1 из 212»
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Bio-RAD Model 680[optimizer (25.Май.2017)]
2. Выбор рентгеновского ...[petroveech (25.Май.2017)]
3. Компрессор Ekom[zango (25.Май.2017)]
4. MicroСС20 нестабильно...[Alexium (24.Май.2017)]
5. УЗИ Aloka ssd-3500[tsviktor79 (24.Май.2017)]
6. Принтер Agfa Drystar ...[spartanec87 (24.Май.2017)]
7. автоклав Mocom neutra[МастерБаку (24.Май.2017)]
8. автоклав Dental Leagu...[МастерБаку (24.Май.2017)]
9. Puritan Bennet ИВЛ 84...[Acomarit (24.Май.2017)]
1. Newport e150 service ...[24.Май.2017]
2. DGM-130 документация[22.Май.2017]
3. HITACHI HI VISION Avi...[11.Май.2017]
4. Схемы компании Альтон...[07.Май.2017]
5. Руководство ЭК12Т Аль...[06.Май.2017]
6. BTS-330 BioSystems Ан...[05.Май.2017]
7. Service manual for At...[02.Май.2017]
8. ИФА-анализатор Tritur...[26.Апр.2017]
9. ABX Pentra 60[20.Апр.2017]
10. vcr43[10.Апр.2017]
1. illusi0n[25.Май.2017]
2. servicecen[24.Май.2017]
3. reanimator1958[24.Май.2017]
4. cemihef[24.Май.2017]
5. ac321773[24.Май.2017]
6. Реныч[24.Май.2017]
7. qz-like[24.Май.2017]
8. terran[24.Май.2017]
9. irtich1976[24.Май.2017]
10. viruscomp7[24.Май.2017]
МастерБаку[375]
Serg74[141]
Dimitrius[122]
генаf[109]
РОМУЛ[87]
Yulana34[86]
madmac[83]
big[82]
naves[79]
rozzi70[68]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017