[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизаторы паровые ГК-100-3(М) и ГК-100-5 [ТЗМОИ] Тюмень (Трещины в стерилизационной камере)
Стерилизаторы паровые ГК-100-3(М) и ГК-100-5 [ТЗМОИ] Тюмень
IgoДата: Пятница, 27.Янв.2012, 20:49 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Проблема в следующем: за последние 1,5 года в стерилизационных камерах паровых стерилизаторов ГК-100-3 и ГК-100-5, производства ТЗМОИ, возникли трещины в районе крепления двери (уха). Что самое интересное все стерилизаторы 2005 года выпуска (всего 4 штуки). Вроде они не старые, вроде присматриваю, НО увы, пришлось всё остановить и готовить к списанию. Коллеги, подскажите - в чём причина?
.

ВНИМАНИЕ! На Форуме есть темы:
- Стерилизатор паровой ГК-100-3 [ТЗМОИ] Тюмень (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению);
- Стерилизатор паровой ГК-100-3 [ТЗМОИ] с контролером TP04P-16TP1R (Электрические схемы и другая документация);
- Стерилизатор паровой ГК-100-3М [ТЗМОИ] Тюмень (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению);
- Стерилизатор паровой ГК-100-5 [ТЗМОИ] Тюмень (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению).
В них и пишем все свои вопросы/проблемы и соответственно ответы/советы, не касающихся дефекта, возможность устранения которого рассматриваемого в этой теме.
 
babysh-mДата: Пятница, 27.Янв.2012, 21:11 | Сообщение # 2
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (Igo)
возникли трещины в районе крепления двери (уха)
Появление трещин в этих местах заложено в конструкцию автоклава, посмотри сам. Сварка, судя по качеству швов, сделана электродом - со всеми вытекающими последствиями. В последнее время, с приходом 21 века, качество применяемой нержавейки оставляет желать лучшего. Заложено большое усилие на герметизацию дверки, особенно это критично когда прокладка резиновая, а не силикон.
[p.s.]В 2003 мы такой автоклав отдавали заваривать аргонодуговой сваркой в организацией с лицензией. До сих пор, насколько я в курсе, работает.
 
IgoДата: Пятница, 27.Янв.2012, 21:40 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
т.е. можно попробовать сварку?
 
bystronikДата: Пятница, 27.Янв.2012, 22:35 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 119
инженер
OFFлайн
Украина

Красный Луч
Да действительно и качество нержавейки и сварных швов оставляют желать лучшего.Если раньше все сварн.соединения сосуда работающего под давлением подв. ренген контролю то сечас этого никто не делает.Да и сварщиков старой закалки почти не осталось которые простым электродом могли заварить не хуже чем аргоном. Попробуйте найти сварщика с лицензие и хорошо проварить трещину. Иначе дальнейшая экспл.может быть очень опасной. В моей практике бал случай когда дверь стерильной камеры оторвавшись пробила капитальную стенку здания.Приятного бало мало. shok
 
АГИДата: Суббота, 28.Янв.2012, 09:40 | Сообщение # 5
Техник
У вас сообщений: 382
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Производить сварочные работы не советовал бы.
При любом ЧП на стерилизаторе обвинят медтехника.
Менты докапаются до сварочных работ - а далее может дойти до тюрьмы.
Проще заказать и поменять камеру.
Да дорого но дешевле нового стерилизатора.
 
babysh-mДата: Суббота, 28.Янв.2012, 10:19 | Сообщение # 6
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (АГИ)
При любом ЧП на стерилизаторе обвинят медтехника.

Если будет на руках бумага от сварщика то при чем здесь медтехник.
 
АГИДата: Суббота, 28.Янв.2012, 10:21 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 382
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
И уже посылают.
В прошлом году Фармстандарт сделал еще одну дочку по медтехнике.
Тюмень относится к ним.
Совсем не адекватные.
Думаю от ТЗМОИ отказываться. Тем более качество у них не айс.
 
IgoДата: Суббота, 28.Янв.2012, 11:14 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Други, а где эту самую камеру можно заказать????? Сегодня на всякий случай посмотрел автоклав который стоит рядом, и обнаружил трещину в том же месте. КАТАСТРОФА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЦСО полностью не дееспособна. ПАНИКА. Че делать. ВАРИТЬ?????????????????
 
АГИДата: Суббота, 28.Янв.2012, 11:39 | Сообщение # 9
Техник
У вас сообщений: 382
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Попробуте Сергей Павлович <serg@medsnab.ru>
Они являются дилерами.
 
les_nik_178Дата: Суббота, 28.Янв.2012, 12:07 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Far East
Igo, Мы варили. Работает без проблем. У вас за автоклавы кто отвечает? Обычно это зам главного врача по АХЧ. Если он на себя такую ответственность повесит то и флаг ему в руки. Ты поставь его в известность что и как а остальное - его головняк. Если после качественной сварки аппарат выдерживает гидравлику то почему бы и не использовать его дальше? В любом случае решение о дальнейшей эксплуатации принимает собственник а точнее ответственное за работу автоклава лицо (т.е. зам главного по АХЧ). А по большему счету все тюменские автоклавы пора сдавать в утиль. Уже есть требование что должны стоять форвакуумные. У нас правда таких пока нигде нет.
 
les_nik_178Дата: Суббота, 28.Янв.2012, 15:10 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Far East
Так как на фото варить нельзя.
7232041.jpg (199.0 Kb)
 
IgoДата: Суббота, 28.Янв.2012, 17:00 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Спасибо за поддержку и совет. За оборудование в больничке отвечаю как бы Я, и на меня вся страна смотрит. Ладно попробую найти сварного по грамотнее. О дальнейшей судьбе отпишу.
 
michail44Дата: Суббота, 28.Янв.2012, 19:59 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 132
рентгентехник
OFFлайн
Казахстан

семипалатинск
Действительно можно и проварить.Мы варили.Работает до сих пор.Только гидравлику не забудь провести.
 
les_nik_178Дата: Воскресенье, 29.Янв.2012, 05:30 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Far East
И после сварки особо проведенную работу не афишируй. Если недай бог что нибудь случится (даже в другом месте) задолбаешся доказывать что ты не розовый слон. Чем меньше народу о этом знает тем тебе спокойнее.
 
IgoДата: Воскресенье, 29.Янв.2012, 14:06 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 52
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Понял. Сегодня вроде дядя какой то приезжал, посмотрел, понюхал. И подняв вверх палец сказал что привезет установку. Будем.
 
YRA46Дата: Четверг, 29.Мар.2012, 21:50 | Сообщение # 16
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Все вопросы и пожелания представителям ТЗМОИ пишем тут http://www.medteh.info/forum/55-4791-2
 
Alex_UssRДата: Пятница, 26.Окт.2012, 21:25 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь

Барановичи
кто-нить даст фото трещин?)

Видел на 100-ке 98-ого года. При гидравлике аж полилось. Трещина П-образная в районе петли двери.

Комментарий МВР: Зачем загромождать Форум ... Тем более, что Вы её уже видели в натуре ...
 
MofackДата: Суббота, 27.Окт.2012, 09:25 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 47
сервис-инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Владивосток
не вздумайте варить, у нас в Приморье было несколько случаев отрыва двери в процессе работы. хорошо что никто не погиб.
Тюменцы вообще неадекват. перешли на Транссигнал, эти ребята запчасти за 2 недели присылают.
 
babysh-mДата: Суббота, 27.Окт.2012, 10:13 | Сообщение # 19
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (Mofack)
не вздумайте варить, у нас в Приморье было несколько случаев отрыва двери в процессе работы

Я писал уже о сварке в посте 2, дополню: - сварку заказывали на паровые стерилизаторы ВК-75 и ВК-30, трещины камеры по сварочному шву. Сварка была произведена аргоном специалистами с Белоярской атомной станции с выдачей копии лицензии. Варили камеры изнутри, ширина швов в первом случае 50мм, во втором 30, по всему периметру. Один стерилизатор до сих пор работает, второй, более древний, списан в 2006. [p.s.]сварка производилась в 2002г.
 
lis63Дата: Среда, 07.Ноя.2012, 00:35 | Сообщение # 20
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Замечание по всей теме: появление трещин я связываю с несмазанной осью двери, за счёт силы трения "появляется" рычаг, отрывающий траверсу от камеры. Основано только на личном опыте. "Обильно смазанные" стерилизаторы не имеют подобных проблем, срок наблюдения около 6 лет, аппаратам 7-9 лет, и, наоборот, те, которые достаются мне от других медтехников, часто приходится браковать по этой причине.
Смазываю оси раз в полгода, свободность хода двери проверяю ежемесячно.
 
babysh-mДата: Среда, 07.Ноя.2012, 17:09 | Сообщение # 21
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (lis63)
я связываю с несмазанной осью двери, за счёт силы трения "появляется" рычаг

не совсем так, рычаг организуется по линии ось-прокладка и при "сухой" прокладке усилие затягивания резко возрастает. Немаловажный момент в самой конструкции кронштейна подвеса двери и некачественной, практически всегда, сваркой (да еще и электродом!!! ireful ).
 
les_nik_178Дата: Среда, 07.Ноя.2012, 17:18 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Far East
Еще скорее всего при расширении (сжатии) камеры от температуры - она "играет". Камера "надувается" а там плече которое ее держит. В месте где приварена дверь - создана жесткость которая плохо это переносит. Смазка двери конечно влияет на такие трещины, но думаю не так значительно. Хотя петли периодически смазываю. biggrin
 
МВРДата: Среда, 07.Ноя.2012, 19:25 | Сообщение # 23
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Конечно же, все факторы, описанные участниками обсуждения данной темы, влияют в своей совокупности на образование трещины. Обратите внимание - где она располагается. Ведь не на сварном шве, а рядом, там где возникла, так называемая, концентрация термического напряжения. И связано это со структурными изменениями в металле стер. камеры, примыкающем к сварному шву при его местном перегреве. Первая причина и, кто знаком с металловедением, очевидная: это слишком быстрый процесс сварки, вторая, это нарушение процесса послесварочной термообработки - отпуска и нормализации - недостаточный по времени ... А дальше во времени при эксплуатации всё в совокупности то, что вы все указали ...

P.S. На Форуме где-то есть тема, в которой обсуждалось это явление ...
 
Alex_UssRДата: Суббота, 10.Ноя.2012, 12:13 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь

Барановичи
Quote (lis63)
Замечание по всей теме: появление трещин я связываю с несмазанной осью двери, за счёт силы трения "появляется" рычаг, отрывающий траверсу от камеры.

Там такие люфты в этом завесе... Врядли они как-то там влияют на появление трещины.

А вот качество сварки, вызывает сомнение
 
lis63Дата: Суббота, 10.Ноя.2012, 13:07 | Сообщение # 25
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Так трения люфты не отменяют, а иногда его еще и увеличивают при перекосе подвижных частей. Наверное, все знакомы с подклиниванием подшипников, с проворачиванием вкладышей на коленчатом валу - принцип один.
 
KvetnДата: Четверг, 28.Мар.2013, 12:25 | Сообщение # 26
Заглянувший
У вас сообщений: 1
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Сваривать можно. Но, чтобы избежать неприятностей в последствии, три условия:
1) У ремонтной фирмы д.б. лицензия
2) Необходимо оформить техническое освидетельствование с проведением гидравлических испытаний (как через 8 лет эксплуатации). См Правила... ПБ03-576-03
 
alusia92Дата: Понедельник, 18.Апр.2022, 15:58 | Сообщение # 27
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер/менеджер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
У меня же вопрос по ГК-100-3
Сейчас у одного из наших клиентов лопнула камера на стерилизаторе ГК-100-3 2019г.в., аппарат довольно таки не старый.
И вот у нас возник вопрос, какие нужны допуски/удостоверения/лицензии для выполнения сварки данного прибора, а так же проведения гидравлических испытаний. Ранее мы по подобным вопросам привлекали сторонние фирмы по субподрядам. А сейчас хотим заниматься этим и сами. Обучение по "сосудам под давлением" у нас имеется, так же есть сварщик(газовая сварка простых конструкций). Какое еще необходимо обучение? кто допускается к сварке паровых стерилизаторов? есть информация что нужно удостоверение НАКС, но как выяснить точно? В Роспотребнадзор дозвониться крайне тяжело.
 
Yulana34Дата: Вторник, 19.Апр.2022, 14:37 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 2563
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
unknown

Сообщение отредактировал Yulana34 - Вторник, 19.Апр.2022, 17:20
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизаторы паровые ГК-100-3(М) и ГК-100-5 [ТЗМОИ] Тюмень (Трещины в стерилизационной камере)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
2. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
3. Аппарат для УВЧ-терап...[Olegmedtexnik (19.Апр.2024)]
4. Ортопантомограф KAVO ...[МВР (19.Апр.2024)]
5. Ремонт рентгеновской ...[Диломат (19.Апр.2024)]
6. ПРОДАМ/ПОДАРЮ Б/У реа...[AIX (18.Апр.2024)]
7. С-дуга «АРХМ-РЕНЕКС»[AVAM (18.Апр.2024)]
8. Авторефракератометр H...[anatol (18.Апр.2024)]
9. Печь для обжига метал...[skvorcovs77 (18.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
7. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
8. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
9. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
10. мануал[31.Авг.2023]
1. Ermokhinaanna2[19.Апр.2024]
2. nikita02002[19.Апр.2024]
3. kirch223[19.Апр.2024]
4. tolik92[19.Апр.2024]
5. quepasa[19.Апр.2024]
6. anielphefe[18.Апр.2024]
7. ziqwnq[18.Апр.2024]
8. pastyhov93[18.Апр.2024]
9. ockuanysh[18.Апр.2024]
10. Fedor068[18.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]