[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизатор паровой Prima ф.Mocom, Италия (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Стерилизатор паровой Prima ф.Mocom, Италия
GuerilleroДата: Четверг, 08.Ноя.2012, 14:05 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Cломался стерилизатор паровой Prima итальянской компании Mocom. Пар не подает, вакуум не накачивает. Вода из бачка никуда не уходит. Тупо греет инструменты на сухую положенное время. ДОКУМЕНТАЦИИ НЕТ НИКАКОЙ !!! Ни инструкций, ни мануалов, ни схем. Буду очень благодарен за любую документацию. Ну и если кто с подобным сталкивался, может что подскажете?
 
CaravanДата: Четверг, 08.Ноя.2012, 16:20 | Сообщение # 2
Стажер
У вас сообщений: 19
сервисинженер
OFFлайн
Украина

Одесса
В хранилище документация
 
GuerilleroДата: Пятница, 09.Ноя.2012, 07:43 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Quote (Caravan)
В хранилище документация
Там нет ничего.

Говорят, что есть здесь:
http://www.4shared.com/archive....Ex.html
но на 4shared зарегистрироваться пока не могу. :(
 
travkinДата: Пятница, 09.Ноя.2012, 10:35 | Сообщение # 4
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
1. Судя по всему сломался (или засорился) водяной насос.
2. Если не ошибаюсь, то Prima - это то же самое, что и Basic Plus, а следовательно,
3. никакого вакуума там быть не может, т.к. это паровой стерилизатор класса N


Сообщение отредактировал travkin - Пятница, 09.Ноя.2012, 13:16
 
GuerilleroДата: Понедельник, 12.Ноя.2012, 10:07 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Quote (travkin)
никакого вакуума там быть не может, т.к. это паровой стерилизатор класса


Вы правы, однако blush
 
МастерБакуДата: Понедельник, 12.Ноя.2012, 10:57 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 11276
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
уже у нас - http://www.medteh.info/load/67-1-0-1875 bye2
 
GuerilleroДата: Понедельник, 12.Ноя.2012, 12:07 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Ай спасибо, мастерБаку!!!!!!!!!!!!!!!
 
travkinДата: Понедельник, 12.Ноя.2012, 16:52 | Сообщение # 8
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (мастерБаку)
уже у нас - http://www.medteh.info/load/67-1-0-1875


это мануал на MOCOM Exacta модели до 2010го года, автоклава класса S. Разница между этой моделью и MOCOM Prima (читай Basic Plus) велика как в части электронного управления, так и во внутренней архитектуре. Это так, к слову.

Теперь по теме:

Quote (Guerillero)
Здравствуйте уважаемые коллеги! Cломался стерилизатор Mocom Prima. Пар не подает, вакуум не накачивает. Вода из бачка никуда не уходит. Тупо греет инструменты на сухую положенное время.


Вот как работает Prima:
1. После закрытия дверцы, выбора программы стерилизации и нажатия кнопки для запуска цикла СРАЗУ ЖЕ включается водяной насос и подает в камеру автоклава 300-350 мл воды.
2. Эта вода нагревается до 102-103 градусов Цельсия. Все клапаны закрыты.
3. После нагрева до 102-103 градусов открывается клапан для балансировки температуры и давления.
4. После этого клапан закрывается, продолжается нагрев до заданной температуры, в зависимости от выбранной программы стерилизации (122 или 135 градусов)
5. Непосредственно стерилизация. ТЭН периодически включается/выключается для поддержания необходимой температуры на протяжении свей фазы стерилизации.
6. По окончании фазы стерилизации происходит сброс пара из камеры автоклава.
7. Начинается термическая сушка. Это последняя фаза цикла.

Исходя из вышеизложенного, а точнее из пункта 1 выходит что проблема в подаче воды в камеру. Следовательно: либо на насос не приходит 24V (!), либо насос забился/сломался. Или те же проблемы с клапаном, соединенным с вод. насосом.

Надеюсь, что внес некую ясность в топике. Благодарю за внимание.


Сообщение отредактировал travkin - Понедельник, 12.Ноя.2012, 17:25
 
GuerilleroДата: Вторник, 13.Ноя.2012, 08:22 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Quote (travkin)
на насос не приходит 24V

Так точно! Вернее приходит, но каким-то однократным коротким импульсом.

Quote (travkin)
Или те же проблемы с клапаном

С клапаном все в норме.

Спасибо за разъяснения.
 
travkinДата: Вторник, 13.Ноя.2012, 14:18 | Сообщение # 10
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Quote (Guerillero)
Вернее приходит, но каким-то однократным коротким импульсом.

Видимо, дело в управлении подачей питания. Питание подается/отключается симистором, но, скорее всего, дело не в нем. Тут уже надо смотреть по цепочке на плате управления.
Удачи! good
 
GuerilleroДата: Среда, 14.Ноя.2012, 08:02 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Quote (travkin)
Удачи!

спасибо
 
саня65Дата: Четверг, 29.Ноя.2012, 15:00 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 82
Ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Калуга
Доброго дня. Вопрос по MOCOM Prima (читай Basic Plus).проблема такова:
автоклав не выходит на фазу стерилизации- выдает ошибку 259.
набирает 134-135 градусов ,по датчику давление 1.95-2.03.
нагрев на тэн идет импульсами.
проходит время - ошибка.
на 121 - цикл проходит без запинки.
Скачал сервис мануал из хранилища.
как подключить КОМП к плате? вернее каким кабелем(распиновка ?)
и как откалибровать датчики . программа вроде в мануале есть.


Сообщение отредактировал саня65 - Четверг, 29.Ноя.2012, 15:00
 
travkinДата: Вторник, 04.Дек.2012, 12:34 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
В случае с калибровкой платы нужно отправлять автоклав в авторизованные сервисные центры. Самому такую процедуру сделать сложно по нескольким причинам.
1. Нет кабеля подключения к ПК, а распайку в интернетах не найти (!).
2. Для проведения калибровки необходим комплект эталонных сопротивлений с точностью 0,02%. Если не ошибаюсь - в магазине такие сопротивления не купить, а если нет сопротивлений, то
3. калибровать плату "от балды" - верх "профессионализма" biggrin .
Короче, гораздо проще предоставить это людям, имеющим все вышеперечисленное, либо заменить плату управления на новую shok (>400$) и не тратить свое время и время клиентов понапрасну.
 
саня65Дата: Вторник, 04.Дек.2012, 13:02 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 82
Ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Калуга
Ну магазин сопротивлений - не проблема: можно одолжить в ЦСМ на пару суток.
А вот кабель и методика - ПРОБЛЕМА!
а везти весь автоклав в Питер? Это нормально!
Кстати плату меняли по гарантии год назад.


Сообщение отредактировал саня65 - Вторник, 04.Дек.2012, 13:08
 
travkinДата: Вторник, 04.Дек.2012, 14:01 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
если точность сопротивлений не вызывает у вас решительно никаких сомнений можно подкинуть его вместо термодатчика, измеряющего температуру в камере. Вот некоторые значения соотношения температуры и сопротивления для термодатчика PT100:
Т - R
26 - 110,01
39 - 115,015
52 - 120,02
100 -138,5

Если значения температуры будут отличаться на пару градусов, значит дело в калибровке. Если будут совпадать - дело не в калибровке. Тут или термодатчик или датчик давления. Последний, к сожалению, интегрирован в плату управления.


Сообщение отредактировал travkin - Вторник, 04.Дек.2012, 15:22
 
саня65Дата: Вторник, 04.Дек.2012, 14:04 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 82
Ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Калуга
Спасибо. Попробую.
 
jackrusДата: Четверг, 01.Авг.2013, 20:37 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Молдова

Кишинев
Цитата (саня65)
Спасибо. Попробую.

День добрый! подскажите пожалуйста, чем закончились ваши опыты? Просто столкнулся с точно такой же проблемой на автоклаве Mocom. Заранее спасибо
 
madmacДата: Суббота, 03.Авг.2013, 16:28 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата (саня65)
набирает 134-135 градусов ,по датчику давление 1.95-2.03.

Цитата (саня65)
на 121 - цикл проходит без запинки.

на аналогичных приборах ошибка на программе 134 и работа на 121 иногда означала мизерную утечку по линии подачи воды/пара в камеру или из самой камеры. вроде все нормально, но не добирает около 0,1-0,2 бара и ошибка. по теории 134градуса= 2,1-2,15 бара относительного давления.
 
jackrusДата: Суббота, 03.Авг.2013, 21:24 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Молдова

Кишинев
Цитата (madmac)
на аналогичных приборах ошибка на программе 134 и работа на 121 иногда означала мизерную утечку по линии подачи воды/пара в камеру или из самой камеры. вроде все нормально, но не добирает около 0,1-0,2 бара и ошибка. по теории 134градуса= 2,1-2,15 бара относительного давления.

У меня показания максимального термометра, помещенного в камеру, отличаются от показания индикатора температуры автоклава на 3 градуса (индикатор 135 гр, термометр 132 гр соответственно). Похоже все-таки проблема в калибровке датчика
 
madmacДата: Суббота, 03.Авг.2013, 21:46 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата (jackrus)
Похоже все-таки проблема в калибровке датчика


если термометр поверен и отклонение не больше 1 градуса, возможно.
 
travkinДата: Вторник, 06.Авг.2013, 10:49 | Сообщение # 21
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
jackrus, если есть возможность, замените датчик в автоклаве. Калибровка проводится через специальный кабель RS323 и спец ПО (по-моему, есть в хранилище). Если нет схемы распайки для кабеля калибровки, то в случае раскалибровки меняется плата
 
jackrusДата: Четверг, 08.Авг.2013, 12:01 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Молдова

Кишинев
Цитата (travkin)
jackrus, если есть возможность, замените датчик в автоклаве.

заменить датчик вряд ли получится, в связи с отсутствием нового такого. кстати, а в случае установки нового датчики, разве не потребуется процедура калибровки его под электронику автоклава?
 
travkinДата: Пятница, 09.Авг.2013, 10:02 | Сообщение # 23
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
далеко не всегда. Сопротивление датчиков при 0 градусов обычно 100,23 +-0,03 Ом.
 
саня65Дата: Среда, 21.Авг.2013, 11:06 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 82
Ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Калуга
давно не заглядывал сюда! автоклав возил в ремонт. Обещали перекалибровать. но сделали "проще"-см.фото(напаяли СОПЛИ) НО аппарат работает ПОКА....три раза через плечо. :)(
2441527.jpg (249.1 Kb) · 9801324.jpg (242.5 Kb)
 
travkinДата: Четверг, 22.Авг.2013, 09:45 | Сообщение # 25
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Ну, тоже как бы калибровка... Жестковато, но если реботает, то почему бы и нет yes
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » Стерилизатор паровой Prima ф.Mocom, Италия (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
2. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
3. Аппарат для УВЧ-терап...[Olegmedtexnik (19.Апр.2024)]
4. Ортопантомограф KAVO ...[МВР (19.Апр.2024)]
5. Ремонт рентгеновской ...[Диломат (19.Апр.2024)]
6. ПРОДАМ/ПОДАРЮ Б/У реа...[AIX (18.Апр.2024)]
7. С-дуга «АРХМ-РЕНЕКС»[AVAM (18.Апр.2024)]
8. Авторефракератометр H...[anatol (18.Апр.2024)]
9. Печь для обжига метал...[skvorcovs77 (18.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. Ermokhinaanna2[19.Апр.2024]
2. nikita02002[19.Апр.2024]
3. kirch223[19.Апр.2024]
4. tolik92[19.Апр.2024]
5. quepasa[19.Апр.2024]
6. anielphefe[18.Апр.2024]
7. ziqwnq[18.Апр.2024]
8. pastyhov93[18.Апр.2024]
9. ockuanysh[18.Апр.2024]
10. Fedor068[18.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]