[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » АВАРИЯ со стерилизатором паровым ВК-75 [ТЗМОИ] Тюмень (АППАРАТ ПРОСТО ВЗОРВАЛСЯ ... ПРИЧИНЫ)
АВАРИЯ со стерилизатором паровым ВК-75 [ТЗМОИ] Тюмень
igrik123Дата: Суббота, 16.Янв.2010, 12:25 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Цитата-пролог из сообщения renmaster:
... на будущее наука для всех ...

. ВНИМАНИЕ ! В этой теме обсуждаем и приводим практические примеры строго по её тематике. И прежде, чем изложить в ней своё сообщение (пост), проследите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ОЗНАЧЕННОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
. В противном случае –
потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой, и в частности, в темах, указанных ниже!
И ТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!

. Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты (вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, череда только своих новых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ...
. А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата
(а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!

. И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.20) !

. Этой же тематике посвящена и тема: "Взрыв настольного парового стерилизатора на 10 литров (Происходило ли такое когда-нибудь?)".
Если в ней писать, то только по существу её тематики и ничего лишнего мусорного для неё!


. ВНИМАНИЕ! Вопросы по неисправностям и текущему ремонту этого парового стерилизатора ВК-75 и подобному ему ВК-75-01 размещайте соответственно в темах:
- Стерилизатор паровой ВК-75 [ТЗМОИ] Тюмень (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению);
- Стерилизатор паровой ВК-75-01 [ТЗМОИ] Тюмень (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
и в других ...

...............

Паровой стерилизатор ВК-75 старого типа работал в штатном режиме. С утра стерилизаторша сделала закладку. Проблем никаких.
Зарядила вторую закладку: маленькая бикса от ВК-30 с ватой. Через некоторое время раздалось сильное шипение.
Она дёрнула рубильник и убежала.
Когда мы прибыли по её звонку, то увидели следующую картину - вокруг стерилизатора лужа, водоуказательного стекла нет. Нижний вентиль водоуказательной колонки повёрнут в бок. Стерилизационная камера сильно втянулась внутрь и с четырёх сторон зажала бикс, теперь его не вытащить
(есть фото).
Разобрали предохранительный клапан - с ним всё в порядке. С манометрами проблем также не было. Индикатор внутри цвет не поменял.
Очередное техническое освидетельствование с применением метода гидравлического испытания проходил год назад.
Что могло произойти? Было ли у кого-нибудь такое?
 
LabДата: Вторник, 02.Мар.2010, 15:11 | Сообщение # 41
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Владивосток
Снять кожух, учитывая иллюстрации в начале поста, будет очень затруднительно в целом виде, нужно быть готовым, что кожух придётся разрезать, я думаю камеру распёрло и в наружную сторону!

LAB
 
ek16Дата: Вторник, 02.Мар.2010, 15:20 | Сообщение # 42
Участник
У вас сообщений: 218
инженер-электрик
OFFлайн
Российская Федерация

Тюмень
Quote (igrik123)
Тут война идёт за этот аппарат. Не
понимает местное начальство, почему его нельзя отремонтировать. Автоклав пока стоит, разбирать не дают.

Есть руководящий документ,
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОДЛЕНИЮ СРОКА СЛУЖБЫ СОСУДОВ,
РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ
СО 153-34.17.439-2003
Особое внимание на раздел 5.

_153-34_17_439-.mht (352.0 Kb)


Александр
 
vario1Дата: Пятница, 14.Май.2010, 10:39 | Сообщение # 43
Участник
У вас сообщений: 80
всего по немногу
OFFлайн
Российская Федерация

бобруйск
автор, что там с автоклавом? разобрал?
 
igrik123Дата: Пятница, 14.Май.2010, 17:12 | Сообщение # 44
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Да пока не дают. Стоит у старшей в кандейке. мол на подотчёте висит. жду подходящего момента.
 
JUKAДата: Суббота, 24.Июл.2010, 13:14 | Сообщение # 45
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Да ему уже нечем помочь)
 
gizat123Дата: Среда, 28.Июл.2010, 22:12 | Сообщение # 46
Стажер
У вас сообщений: 35
техник по мед. оборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

В паспорте написано не менее 10 лет эксплуатации либо 2500 циклов, А так вообще по ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ
ПБ 03-576-03 раз в 8 лет гидро испытание, раз в 2 года тех осмотр. И до победного пока не проявится какой нибудь дефект. Самый частый на ГК-100 трещина камеры. С наружи приварен уголок усиления шарнира крышки
 
ZagudalinДата: Среда, 28.Июл.2010, 22:38 | Сообщение # 47
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (gizat123)
раз в 8 лет гидро испытание

да ты что, а мне все время говорили что ежегодно biggrin

 
maklaudДата: Понедельник, 16.Авг.2010, 20:43 | Сообщение # 48
Стажер
У вас сообщений: 44
Эл.механик по ремонту медоборудован
OFFлайн
Российская Федерация

г Балашов
Точно такие повреждения я наблюдал в двух случаях с,аквадистиллятором Д-25 ,точно такие выпирания с четырёх сторон!
Но мы быстро разобрались ,в чём -Дело? Внезапно кончилась вода ,поплавковый датчик уровня может не сработать ,и вода выкипает полностью,Старинные Медные ТЭНы ,долго греются и раскаляются до красного цвета, далее идёт сильный нагрев испарителя а затем и внутренние стенки самого проточного купола дистиллятора,итак продолжается нагрев ТЭНы не лопаются и работают просто как мощные воздушные нагреватели ,..и вдруг подают воду!!! вода с шипением и треском быстро попадет между стенками купола отражателя дистиллята ,начинается коробление металла ,но наружу стенки не распираются ,только внутрь,сожмите пустую пивную банку -Легко!!! А изнутри в жару в банке пива очень большое давление ,но не разрывает!
Возможно .медперсонал не договаривает,что упустили воду ,воды было мало ,ТЭНы сильно разогрели стенки автоклав ,особенно нижнюю часть, когда сестра вернулась ,то сразу увидела что в водомерке нет воды ,а из под крышки уже не пар шёл, а Жар давление манометры не показывали ,его и не было ,а была внутри камеры Печка ,возможно стали побыстрому заливать воду ,но раскалённую колонку сразу разнесло ,далее они могли открыть автоклав ,а там низ камеры до посинения нагрет ,девчонки могли начать поливать внутреннюю стенку холодной водой ,потому,что они испугались за Бикс ,что он сгорит
пошёл сильный пар .но они продолжали поливать камеру ,а та не выдержала таких знакопеременных нагрузок и сжалась .при охлаждении тела сжимаются!
 
pnpДата: Понедельник, 16.Авг.2010, 22:25 | Сообщение # 49


Киров (Вятка)
maklaud, а что? Вполне разумно. Возможно так все и было.
Тем более, что блокировка по воде на ВК 75 очень часто закорочена. Ну не любят у нас механики снимать кожух, выкручивать и чистить от накипи датчики (а их еще и хрен повернешь порой) Проще бумаги в реле напихать...
 
ZagudalinДата: Понедельник, 16.Авг.2010, 23:29 | Сообщение # 50
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (maklaud)
и вдруг подают воду!!! вода с шипением и треском быстро попадет между стенками купола отражателя дистиллята ,начинается коробление металла ,но наружу стенки не распираются ,только внутрь,сожмите пустую пивную банку -Легко!!!

это называется гидродинамический удар. Но в данном случае это мало вероятно. Дело в том, что в ДЭ-4/10/25 выпирает рубашка, а она очень тонкая. А тут достаточно толстая нержа, рассчитанная на сдерживание избыточного давления.

 
maklaudДата: Вторник, 17.Авг.2010, 11:26 | Сообщение # 51
Стажер
У вас сообщений: 44
Эл.механик по ремонту медоборудован
OFFлайн
Российская Федерация

г Балашов
На втором снимке ,считая сверху ,отчётливы видны цвета побежалости от перегрева именно внутренней стенки и днища парогенератора,я уверен ,что наружная стенка будет выглядеть нормально- и когда быстро из ведра стали поливать внутреннюю стенку её сильно повело ,нержавейка не переносит такие перегрузки!
 
ZagudalinДата: Вторник, 17.Авг.2010, 13:17 | Сообщение # 52
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

maklaud, при ручном заливе автоклава, никогда не создастся давление, необходимое для "продавки" стенок. Просто напросто, давление пойдет по пути наименьшего сопротивления, а именно через открытый кран залива воды.
 
igrik123Дата: Среда, 18.Авг.2010, 10:00 | Сообщение # 53
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Quote (maklaud)
медперсонал не договаривает,что упустили воду ,воды было мало ,ТЭНы сильно разогрели стенки автоклав ,особенно нижнюю часть, когда сестра вернулась ,то сразу увидела что в водомерке нет воды ,а из под крышки уже не пар шёл, а Жар давление манометры не показывали ,его и не было ,а была внутри камеры Печка ,возможно стали побыстрому заливать воду ,но раскалённую колонку сразу разнесло ,далее они могли открыть автоклав ,а там низ камеры до посинения нагрет ,девчонки могли начать поливать внутреннюю стенку холодной водой ,потому,что они испугались за Бикс ,что он сгорит
пошёл сильный пар .но они продолжали поливать камеру ,

Конечно эта теория красивая , но наши тётки боятся лишней капли воды на автоклаве, и любого парения. чуть что нам названивают.тем более, что за два часа до этого я заходил к ним по другому вопросу. у них проблем не было. Позже я обнаружил, что манометр был уже негодным:(контакты прогорели) и он мог не сработать. А сам автоклав старшая куда-то замылила.


Сообщение отредактировал igrik123 - Среда, 18.Авг.2010, 16:40
 
МегионДата: Вторник, 21.Сен.2010, 00:18 | Сообщение # 54
Стажер
У вас сообщений: 5
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Мегион
Quote (Стас)
не я думаю что автоклаверша воду доливала при включенном вот и результат такой вышел, а ведь нельзя так делать вот и подумайте что и как.

ВОТ ЭТОТ Вариант - скорее всего! Водой выдавило! Пар вряд-ли смог такое сделать.
Но видуха! ireful
Не, такое давление, мне думается пар не сделает (по физике ) это по видимому именно вода, как сказал предыдущий автор.
 
ZagudalinДата: Вторник, 21.Сен.2010, 07:18 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (Мегион)
Не, такое давление, мне думается пар не сделает (по физике )

А по подробнее можно, что за физика и почему пар не сможет создать такое давление?

 
zanДата: Среда, 06.Окт.2010, 13:57 | Сообщение # 56
Стажер
У вас сообщений: 7
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Автоклавы взрываются не от воды, а от пара - тут как раз физика и сработала!!! Но то, что вовремя действа все краны были закрыты- это точно. В противном случае пар пошел бы по наименьшему сопротивлению.
 
baron_58Дата: Пятница, 19.Ноя.2010, 02:03 | Сообщение # 57
Стажер
У вас сообщений: 16
Электромеханик по ремонту м.т.
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Если делать гидроиспытания по полной на ВК-75, потом как правило требуется ремонт,
начинают течь колонки. Особенно это относится к ВК-75.
 
ZagudalinДата: Пятница, 19.Ноя.2010, 19:21 | Сообщение # 58
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (baron_58)
начинают течь колонки

не знаю как остальные, но я, при гидравлике, перебираю колонку.

 
Hall70Дата: Суббота, 20.Ноя.2010, 02:05 | Сообщение # 59


-
Quote (baron_58)
Если делать гидроиспытания по полной на ВК-75, потом как правило требуется ремонт,
начинают течь колонки. Особенно это относится к ВК-75.

не согласен. Если вовремя делается ТО, то таких проблем нет. Раз у вас все это выскакивает то делайте как положено по регламенту.
 
maklaudДата: Воскресенье, 21.Ноя.2010, 09:13 | Сообщение # 60
Стажер
У вас сообщений: 44
Эл.механик по ремонту медоборудован
OFFлайн
Российская Федерация

г Балашов
Если предположить ,что все краны были закрыты ,в том числе и "Пар в камеру" ,то в случае несработки ЭКМ и предохранительного клапана- стало бы развиваться давление только в парогенераторе ! Значит медсестра довольно долго не заходила в автоклавную ,чтобы сделать продувку,но как правило продувку все делают при открытом вентиле "Пар в камеру"и вентиле Спуск конденсата! Но тогда пар просто достиг бы 10-15 кгсм что привело к действительному взрыву или бы сильфоны манометров просто бы разорвало там тонкие стенки из латуни пар всегда стремиться прежде всего по векторам из центра во все стороны ,пару легче вырвать дно внешней стороны парогенератора ,чем сжимать внутрь! Но манометр ЭКМ обязательно бы зашкалил и не вернулся бы на начало шкалы! Пар всегда прежде всего давит на внешние стенки и проще разорвать шов .чем медленно коробить металл! Далее если бы пар начал коробить камеру то патрубок водомерной колонки пошёл бы вверх ,что и видно на фотках ,значит моментально лопнуло бы стекло и начался бы сильнеший сброс пара ,что все стены комнаты бы покрылись как в тумане ,и шипение услышали бы на улице ,и в комнату бы никто не зашёл ,и до такого состояния пар не смог бы вдавить стенки внутрь!
 
ZagudalinДата: Воскресенье, 21.Ноя.2010, 15:21 | Сообщение # 61
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

maklaud,

по вашему получается, что

Quote (maklaud)
когда сестра вернулась ,то сразу увидела что в водомерке нет воды

открыла заливной кран
Quote (maklaud)
возможно стали побыстрому заливать воду ,но раскалённую колонку сразу разнесло

Quote (maklaud)
далее они могли открыть автоклав

И это после того как рванула водоуказательная колонка!!! В нарушение всех инструкций, а главное супротив здравого смысла и чувства само сохранения.

Quote (maklaud)
девчонки могли начать поливать внутреннюю стенку холодной водой ,потому,что они испугались за Бикс ,что он сгорит
пошёл сильный пар .но они продолжали поливать камеру

При этом все они равномерно поливали всю площадь камеры и стенки покоробило только внутрь. Причем я не знаю до какой степени надо нагреть стенки, что бы их покоробило так сильно.

Далее:

Quote (maklaud)
пару легче вырвать дно внешней стороны парогенератора ,чем сжимать внутрь

не верное утверждение, Вы сами же его и опровергаете:

Quote (maklaud)
пар всегда стремиться прежде всего по векторам из центра во все стороны

т.е пар равномерно давит как на внешнюю стенку, так и на внутреннюю.

Quote (maklaud)
Далее если бы пар начал коробить камеру то патрубок водомерной колонки пошёл бы вверх ,что и видно на фотках

именно это мы и имеем в наличии: вывернутый патрубок колонки, лопнувшее стекло и
Quote (igrik123)
Вокруг автоклава лужа,
которая подтверждает что а парогенераторе была вода.

Quote (maklaud)
сильфоны манометров просто бы разорвало там тонкие стенки из латуни

вот сильфон парогенератора как раз сделан из нержавейки, а не из латуни и его труднее разорвать, чем продавить стенки.
 
igrik123Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 03:01 | Сообщение # 62
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Народ, я думаю, тут уже идёт разговор не о чём. Аппарат уже куда- то ушёл. и вряд-ли я смогу выложить результат. А что делала лаборантка -читайте тему сначала

Сообщение отредактировал igrik123 - Понедельник, 22.Ноя.2010, 03:01
 
Alex_UssRДата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 18:21 | Сообщение # 63
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь

Барановичи
Автор говорит, что автоклав без подводки воды - т.е. заправляется водичкой через воронку :) Не очень понятно, как можно заливать воду в работающий автоклав под давлением (фонтан кипятка до потолка обеспечен)
P.S. Будет фото внутренностей или нет? drinks


Сообщение отредактировал Alex_UssR - Понедельник, 22.Ноя.2010, 18:22
 
ZagudalinДата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 19:27 | Сообщение # 64
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (igrik123)
Народ, я думаю, тут уже идёт разговор не о чём.

Ну почему ни о чем. В меру своих сил, логики и всего остального пытаемся построить модель возможного развития событий :)

 
YRA46Дата: Понедельник, 22.Ноя.2010, 23:18 | Сообщение # 65
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
так-с... есть списанная 75-ка yes .....может организуем что-то типа Мозголомов?
 
igrik123Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 06:38 | Сообщение # 66
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Quote (Zagudalin)
пытаемся построить модель возможного развития событий :)

Конечно поболтать на эту тему интересно, может кому пригодится для опыту


Сообщение отредактировал igrik123 - Вторник, 23.Ноя.2010, 06:38
 
nigolДата: Вторник, 23.Ноя.2010, 20:53 | Сообщение # 67
Стажер
У вас сообщений: 8
всё
OFFлайн
Казахстан

Алма-Ата
Для опыту, извольте. С полмесяца назад срочный вызов в одну бак. лабораторию-взорвался годовалый ВК-75. На масте ЧП вижу целёхонький аппарат. Устраиваю допрос с пристрастием. Определяю что ''взрывом'' автоклавщица, бабулька божий одуванчик, назвала срабатывание парового предохранительного клапана. Причиной оказалась забитое отверстие в манометре, из-за использования плохой водопроводной воды. Всё что мог прочистил (в камеру то не залезешь) и порекомендовал использовать только дистиллированную воду.
Жаль что обсуждаемый тут аппарат уже не доступен, а то я поставил бы на не сработавший манометр и прикипевший клапан. Медперсонал всем братьям Грим фору даст, уже давно их пояснения использую только как косвенную подсказку. Кстати, доказано, что в стрессовых ситуациях у женщин полностью пропадает инстинкт самосохранения! Это с материнским инстинктом связано. Чего только не творят! Помнится одна молодуха плохо закутила крышку у ГК-100.3 и во время стерилизации прокладку выдавило. Пар, шум! Хорошо я в это время по коридору рядом проходил. Влетаю, а автоклавщица в ручки запорного винта вцепилась, типа "держит"!!! Её выгнал, обесточил, краны открыл. Потом сколько не спрашивал так и не ответила зачем крышку держала, при этом по жизни и до и после очень боялась тока, пара и проч. Бойтесь женщин товарищи!
 
maklaudДата: Вторник, 23.Ноя.2010, 21:29 | Сообщение # 68
Стажер
У вас сообщений: 44
Эл.механик по ремонту медоборудован
OFFлайн
Российская Федерация

г Балашов
Согласен с Юрий-46 ,чтобы поставить точку ,в этом почти- годовом рассмотрении очень казусного случая ,провести Модельный Эксперимент! Но только не паром! Опасно ! А водой можно без опасения ,а давление создавать только в парогенераторе при закрытом вентиле "ПАР в камеру"при этом можно открыть крышку и наблюдать " Выпячивание стенок! Стер. Камеры! Хотя в голове не укладывается ,как может нержавейка со 100 градусной температурой паром так растянуть нержавейку толщиной почти в 3 мл. Почему говорю со 100 градусной! Потому что ,не было сброса ,пара в камеру ,со слов автора ,что все краны были закрыты! А значит температура не могла возрастать! Большое давление сдерживает рост температуры ! Если говорю нелепость- понаблюдайте по термометру ,который применяется на некоторых автоматизированных автоклавах! Температура начинает возрастать только после нескольких продувок и прогрева камеры! А здесь это вообще не рассматривается ,хотя все автоклавёры сразу открывают два вентиля "Пар в камеру " и Слив конденсата" и делают 20 минутную продувку! Здесь это тоже выпадает! А если бы была продувка ,ничего этого бы не случилось! Потому ,что после продувки медсестра закрыла бы только вентиль "Слив конденсата! А значит давление было равным и в камере и в парогенераторе! И никаких выдавливаний вовнутрь Быть -не могло! Тогда .если не сработал манометр ,предохранительный клапан .не выдавило все прокладки ,то точно рвануло серьёзно!!!!
 
Alex_UssRДата: Среда, 24.Ноя.2010, 00:49 | Сообщение # 69
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь

Барановичи
Quote (nigol)
Бойтесь женщин товарищи!

Инструктировать до слез - вырубить общий рубильник и покинуть помещение bye2
 
igrik123Дата: Среда, 24.Ноя.2010, 06:42 | Сообщение # 70
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

28
Quote (nigol)
забитое отверстие в манометре

Как-то монтировали новый ГК-100. Водопровода нет и тётки решили заливать дистиллированную воду. но датчик уровня не срабатывает. Мы посоветовали добавить немного соли (одной ложки более чем достаточно). Через месяц вызов. Чё-то манометр в стерилизационной камере показывает очень большое давление.(порядка 4 атмосфер) а в парогенераторе-0. Оказывается они по нашему совету добавляли соль каждый раз при заливке воды и ни разу её не сливали. Манометр забетонировался а предохранительный клапан просто умер. Ну мы их поздравили с успешно прошедшими гидравлическими испытаниями.
 
ZagudalinДата: Среда, 24.Ноя.2010, 18:54 | Сообщение # 71
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (nigol)
а то я поставил бы на не сработавший манометр и прикипевший клапан.

так же считаю, это и привело к появлению избыточного давления внутри парогенератора и выше указанным последствиям.

Quote (maklaud)
Потому что ,не было сброса ,пара в камеру ,со слов автора ,что все краны были закрыты! А значит температура не могла возрастать!

в камере да, в парогенераторе обязательно возрастет.
 
СолярисДата: Среда, 24.Ноя.2010, 19:51 | Сообщение # 72
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Набережные Челны
maklaud, в паспорте на автоклав есть таблица зависимости температуры от давления при неизменном объеме.
ко всему вышесказанному добавлю: у меня подозрения еще и к халатному отношению медтехников к своей работе. на 90% что предохранительный клапан ни разу не разбирался и не проверялся как должно:
8 ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ 6) проверять работоспособность предохранительного клапана не реже одного раза в месяц.
МЕДПЕРСОНАЛ ОБЯЗАН: 6) Регулярно, после 4 - 5 циклов стерилизации при наличии давления, продувать предохранительный
клапан, открытием клапана.
 
maklaudДата: Пятница, 26.Ноя.2010, 20:23 | Сообщение # 73
Стажер
У вас сообщений: 44
Эл.механик по ремонту медоборудован
OFFлайн
Российская Федерация

г Балашов
Я очень много лет обслуживал много различного оборудования! Но особенно серьёзным образом занимался с Автклавами и ВК-75
и АГ-2 ,ГК-100-3 и дистилляторами различной мощности! Все эти не хитрые по конструкции ,могли запросто поставит в тупик самого
продвинутого мастера! От обычной "Сырости! материала " и пророста Тестовых Сред!! Я за 33 года наблюдал только две аварии
- сорвало Люк у вертикального автоклава ,с ножевыми запорами и срыв винта с изношенной резьбы! но не на моём обьекте!
Первый не набрал и 1.5 кгсм ,однако дверца так выстрелила ,что биксы выстрелили в потолок и превратились в блины! а автоклавная погрузилась в белый туман на полчаса,вся побелка смылась ! Поэтому .уверен .что никакого избыточного давления не хватило бы ,выдавить в нержавеющей стали такие Тюльпаны! стенки бы лопнули ,шарик резиновый и тот лопается от избыточного двления!!!
На лицо явное испарение небольшого уровня воды и перегрев стенок ,а после я всё таки думаю ,что медсестра могла увидеть ,что в водомерке нет воды могла долить воды через воронку ,но как только она вылила в парогенератор с литр воды пар который сразу мгновенно образовался в сильно разогретом котле ,сильно напряг внутренние стенки и пошло коробление металла ,а разогретая нержавейка имеет приличную текучесть металла! Вот что я нашёл в нашем интернете!

Основные причины аварии паровых котлов
Наибольшую опасность для жизни обслуживающего персонала представляет авария парового котла.
Причины, аварии различны; чаще всего — превышение допустимого давления.
Из-за неисправности предохранительных клапанов, отложений на них накипи и прилипания к седлам, навешивания на рычажный клапан добавочного груза, заклинивания рычагов давление повышается сверх допустимого. То же самое наблюдается при работе котлов со снятыми предохранительными клапанами из-за загрязнения отверстия в ниппеле или трехходовом кране.
Очень опасно снижение уровня воды в паровом котле ниже огневой линии. В этом случае оголенная от воды поверхность стенки под действием высокой температуры теряет прочность и даже разрушается. Обычно уровень воды в котле понижается из-за ее утечки, несвоевременной подачи, вызванной неисправностью питательных приборов, пропуска воды продувочным краном при неполном его закрытии и т. д.
Образование большого слоя накипи или шлама на стенках топки парового котла способствует перегреву стенок топки, которые накаляясь, выпучиваются и разрываются даже при незначительном повышении давления пара в котле.
Уменьшение толщины стенок в результате многолетней работы, плохого ухода за паровым котлом и питания котла водой, содержания примеси кислорода в воздухе, углекислоты может вызвать разрыв стенок.

http://yandex.ru/yandsea....&lr=194

 
YurkevichДата: Пятница, 26.Ноя.2010, 22:35 | Сообщение # 74
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация

выборг
для maklaud
"медсестра могла увидеть ,что в водомерке нет воды могла долить воды через воронку ,но как только она вылила в парогенератор с литр воды пар который сразу мгновенно образовался в сильно разогретом котле ,сильно напряг внутренние стенки и пошло коробление металла ,а разогретая нержавейка имеет приличную текучесть металла"
Как только вода начала бы поступать (хотя вообще непонятно - парогенератор нагрет, и в нем повышенное давление, только открой верхний кран и выброс пара гарантирован: несколько раз на практике было когда пробывали долить воды в неостывший аппарат) в нагретый (перегретый) парогенератор она бы вскипела и ее выбросило бы назад. Простейший пример (лучше просто представить) - поставьте на плитку пустой чайник, нагрейте (можно не до красна) и попробуйте залить в него через носик воды, пусть даже не литр а хотя бы грамм сто.
Ну а про паровой котел - это вообще!. То что написано относится к старым"огнетрубным" котлам, с большой площадью нагрева. Так в них тепловой поток через стенки такой что небольшой слой накипи, увеличивая тепловое сопротивление и следовательно разность температур. И еще одно. Вода в паровой котел подается под давлением, если идет подпитка во время работы, большим чем рабочее давление пара: поэтому в котел можно закачать относительно большое количество воды и следовательно получить много пара и перегретой воды, которая вскипит при снижении давления. Этим, к стати, обьясняется большие повреждения при авариях паровых котлов, по сравнению с авариями сосудов со сжатыми газами (при равных обьемах и давлениях)
 
dimasДата: Среда, 19.Янв.2011, 12:38 | Сообщение # 75
Участник
У вас сообщений: 75
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
а у меня такой вопрос. Если пошла трещина по шву в паровой камере, то в идеале автоклав меняется или же можно как то заварить? как правильно делать то unknown
 
YRA46Дата: Среда, 19.Янв.2011, 16:08 | Сообщение # 76
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Quote (dimas)
Если пошла трещина по шву в паровой камере,
ИМХО списать конечно, зачем этот гемор
Quote (dimas)
как то заварить
Там супер пупер сварщик с личным клеймом нужен потом куча экспертиз.....и как результат поработает он еще полгода-год и опять если не там то в другом месте.
 
dimasДата: Среда, 16.Мар.2011, 18:33 | Сообщение # 77
Участник
У вас сообщений: 75
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
А мне вот все интересно почему многие 75 в камере по сварному шву течь дают? эт что особенности заводской сборки)))
 
babysh-mДата: Среда, 16.Мар.2011, 20:07 | Сообщение # 78
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (dimas)
почему многие 75 в камере по сварному шву течь дают?

Обрати внимание на вид металла ниже шва. Посмотри и увидишь царапины очевидно оставшиеся от штамповки. Отсюда мой вывод, взяли более толстый и хрупкий металл и по этим задирам быстрее идет коррозия.
Quote (dimas)
Грязные и обросшие ТЭНы-потери электроэнергии для их же прогрева.
Хороший дистиллят спасает не сильно, так как медная трубка ТЭНа посажена на что - правильно на площадку из стали марки скорее всего 3 (как говорят металлурги т.е. брак). Даже на дистилляте образуется черная жижа и коричневый налет от площадок ТЭНов. Остается запасаться ТЭНами и благодарить разработчиков.
 
МВРДата: Суббота, 22.Окт.2011, 03:19 | Сообщение # 79
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Моё объяснение: Налицо эффект вторичного парообразования. Он возникает, когда воды в парогенераторе много - по верхней метке, и паровой стерилизатор хорошо прогрет (термин автоклав в медицине не верен, а употребляющих его подчёркивает их небольшую квалификацию. Об этом см. ТЕМУ.).
Возможной причиной его возникновения стало разрушение стекла водоуказательной колонки, либо из-за усталостных явлений в стекле (в том числе по причине перетяга уплотнений стекла .../также стекло нельзя царапать, особенно вдоль оси/), либо при случайном механическом воздействии на него ... В этом случае из-за резкого падения давления в начальный момент явления, пар, находящийся в перегретой воде, мгновенно и взрывным образом выходит из неё (при этом, чем больше воды, тем больше импульс и величина возрастания давления). И здесь не поможет и исправный предохранительный клапан /поэтому требование к устройству стерилизационных /а не автоклавных/: двери открываются наружу, и во время работы парового стерилизатора не должны быть закрыты на замок или зафиксированы защёлкой .../. Суммарного же сечения предохранительного клапана и проходных каналов разрушившейся колонки, в этом случае, катастрофически мало для выпуска импульсно многократного повышения давления. Ну, а т.к. внешняя стенка стерилизатора толще (и поэтому прочнее), чем внутренняя стерилизационной камеры, то при этом явлении и в этом случае произошло её втягивание во внутрь стерилизационной камеры ...
Это явление иначе известно как "эффект шампанского" ...
Это хорошо, что так всё закончилось, видимо, воды было не так много ...

Наиболее характерно его проявление в горизонтальных паровых стерилизаторах, когда в стерилизационной камере почему-то не слита вода и слабо осушено содержимое биксов, и проявляется при определённом открывании дверцы камеры, когда в ней ещё не полностью /буквально немного .../ сброшено давление (что случается из-за неопытности, спешки ...)

Поэтому-то, для горизонтальных паровых стерилизаторов устанавливаются определённый требования к их монтажу, и для всех автоклавов строгие правила эксплуатации ... (см. сопроводительную эксплуатационно-техническую документацию и требуйте выполнения её указаний ...)

Что касается какой-либо сварки на силовых элементах паровых стерилизаторов, то если бы вы знали производственные технологические требования и металловедение, то у вас и мысли такой не могло появиться ... На моём веку один "чудик" решил подварить петлю на ГК-100-3 ..., хорошо ещё догадался провести после этого гидроиспытания ...
 
Alex_UssRДата: Пятница, 25.Ноя.2011, 21:42 | Сообщение # 80
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь

Барановичи
там тупо не подрывали клапан. Шарик закис\прилип к седлу. Ну еще манометр мб заглючил\забился\зацепилась стрелка.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стерилизационное оборудование » АВАРИЯ со стерилизатором паровым ВК-75 [ТЗМОИ] Тюмень (АППАРАТ ПРОСТО ВЗОРВАЛСЯ ... ПРИЧИНЫ)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
2. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
3. Аппарат для УВЧ-терап...[Olegmedtexnik (19.Апр.2024)]
4. Ортопантомограф KAVO ...[МВР (19.Апр.2024)]
5. Ремонт рентгеновской ...[Диломат (19.Апр.2024)]
6. ПРОДАМ/ПОДАРЮ Б/У реа...[AIX (18.Апр.2024)]
7. С-дуга «АРХМ-РЕНЕКС»[AVAM (18.Апр.2024)]
8. Авторефракератометр H...[anatol (18.Апр.2024)]
9. Печь для обжига метал...[skvorcovs77 (18.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
7. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
8. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
9. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
10. мануал[31.Авг.2023]
1. Tovmyr[20.Апр.2024]
2. gor77[20.Апр.2024]
3. Ermokhinaanna2[19.Апр.2024]
4. nikita02002[19.Апр.2024]
5. kirch223[19.Апр.2024]
6. tolik92[19.Апр.2024]
7. quepasa[19.Апр.2024]
8. anielphefe[18.Апр.2024]
9. ziqwnq[18.Апр.2024]
10. pastyhov93[18.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]