[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: STaras, GeorgySmith  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » УЗИ оборудование » УЗИ HD11 ф.Philips (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
УЗИ HD11 ф.Philips
МВРДата: Четверг, 12.Янв.2012, 20:49 | Сообщение # 1
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
В этой теме собрана вся найденная на Форуме информация об аппарате УЗИ "HD11" фирмы Philips.

Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся этого аппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.


Пояснение: наш Форум это не просто "междусобойчик" - его задача через решение частных проблем объединять медтехников, знакомить их с новой или особой медицинской техникой и её особенностями, тем самым, повышать профессиональный уровень медтехников ... Каждый участник Форума, выйдя на его общественную трибуну, должен это знать и помнить, и для этого следовать ПРАВИЛАМ Форума!

Для руководства и правильного поведения на Форуме и теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.

Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты - это всё удлиняет тему!
В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли.


И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке ЭТО ТРЕБОВАНИЕ (с.20)!


Перед прочтением этой темы рекомендуется предварительно прочитать тему про заземление УЗИ аппаратов со всеми ссылками в ней!

К сведению: на Форуме есть, см. по ссылке, тема и темы-спойлеры, в которых надлежит размещать сообщения-посты строго в соответствии с их тематикой и ничего иного или лишнего:
- УЗИ Philips HD11 XE;
- Блоки питания УЗИ Phillips HD11 / HD11 XE (Вопросы по ремонту);
- УЗИ Philips HD11 - второй большой монитор (Как подключить);
- УЗИ Philips HD11 / HD11XE - запчасти.
.
 
rodnmuzvnДата: Четверг, 31.Янв.2019, 11:13 | Сообщение # 201
Участник
У вас сообщений: 210
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте.
Аппараты УЗИ у нас проходят через госконтракт. И, как обычно, договор будет уже почти ко второй половине лета. А проблема такая:
1) Аппарат не включался(ется), как и сейчас. После многих ... попыток все-таки включался. Думал про плохой контакт сетевого разъема. Опишу два случая, после которых уже на включение не реагирует.
2) Аппарат работал, потом перестал реагировать, "завис" (как сказал врач). Отключил из сети, ап-т снова не смог включить.
3) У меня потом получилось запустить, но ... на экране: "Philips" "Starting", потом Экран гаснет, далее "Out of Range", снова "..." "..." "...", и после третьего раза выключился. Это по аппаратной части, или программной. Если первая, то попытаться можно.
Ап-т этот ни разу не вскрывал. Кто может, подскажите. Сервис-мануала у меня нет.
Врач, который работает за аппаратом, сообразительный. Сам поменял монитор на ЖК. Увидел, что на аппарате ЖК-монитор, хотя у него родной ЭЛТ.
Вопрос также: если N-ое время постоит без сети, то при вставке сетевой вилки кратковременно включается подсветка. Сколько времени н, сказать не могу. Было 2-а раза, сейчас подсветка не включается.

Пока есть возможность не создавать новое сообщение, допишу.

Вскрыл, слева в корпусе есть компьютер. На материнке вздулся конденсатор 2000х10, внизу платы. Этот конд-р стоит параллельно шине 5В с БП. Вскрытием БП проблемных кон-ров не увидел.
Как это, на 10В не выдержал, а в БП остались целые?
Ну хорошо, 5В получаем на БП через шину 12В, но всё же конденсаторы фильтра по цепи 5В в БП стоят же, и они целые?
И всё-таки, мощности 300Вт, при наличии такой периферии, не мало ли?
Или же лучше заменить на БП помощнее?


Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Четверг, 31.Янв.2019, 17:08
 
valentin17Дата: Четверг, 31.Янв.2019, 19:07 | Сообщение # 202
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Цитата rodnmuzvn ()
Или же лучше заменить на БП помощнее?

У Вас есть мощнее БП, сертифицированный для мед техники или будете с компа пихать?

Цитата rodnmuzvn ()
Как это, на 10В не выдержал, а в БП остались целые?

Внимательно почитайте о причинах вздутия конденсаторов, например здесь .
 
BomberbugДата: Пятница, 01.Фев.2019, 15:45 | Сообщение # 203
У вас сообщений: 708
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата valentin17 ()
сертифицированный для мед техники

Всегда использую "эспешали фор медицин техник" good

P.S. извиняйте за прикол, не мог удержаться :-)
 
valentin17Дата: Пятница, 01.Фев.2019, 19:25 | Сообщение # 204
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Не понял Вашего юмора. Есть стандарт IEC 60601-1, которому должен соответствовать блок питания, используемый в медицинской технике.
 
BomberbugДата: Воскресенье, 03.Фев.2019, 18:07 | Сообщение # 205
У вас сообщений: 708
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Я имел ввиду, что БП у управляющих компьютеров НИЧЕМ не отличаются от таковых для обычных ПК.
Во всяком случае ВСЕ, что я лично видел были такими же... А видел немало у разных УЗ-аппаратов :-)
К "основным" БП это, конечно, не относится.
 
rodnmuzvnДата: Понедельник, 04.Фев.2019, 16:51 | Сообщение # 206
Участник
У вас сообщений: 210
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Добрый вечер. При снятии материнки всё фотографировали. Имеется две видеокарты, проходным разъёмом выход основной с синим разъёмом подсоединен к выходу черному другой видеокарты. На проходной разъём подсоединяется еще один разъём видео.
Ну вот, конденсатор 2200х10 на материнке заменил. УЗИ все равно не запускается. Как я предполагал ранее, что может быть виноват еще и БП, хотя видимых дефектных деталей не видел. Подбросил другой, подключил. Запустился, но видео на монитор не поступает. Попробовал с дополнительного видеовыхода подключить монитор, результат тот же. Или всё же материнка неисправна? Подскажите, кто может. Заменяется ли материнка на другую, но тогда как быть с драйверами?
Кстати, на материнке имеется встроенный "громкоговоритель, пищалка". Но при включении никаких звуков не издает.
Пока возможно дополнять свои сообщения, не хочу создавать новое, может кто заметит, прочитает дополнение. При включении на периферийной плате светятся светодиоды. 1) Оперативку вытаскивал, звуков никаких пищалка при включении не издавала. 2) Подсоединяли непосредственно на выход видеокарты монитор, изображение не появляется. 3) Не знаю, проверял родной БП, "вешал" на лампочку ватт 50 выход 5В. Все нормально. Процессор, северный мост материнки, ...
Кто что подскажет. Если менять материнку, то как быть с драйверами? Установлена XP, апп-т выпуска 2006 года. Сейчас делаю образ жесткого диска. Если можно, то откуда берется дополнительный выход VGA. Два видео выхода, как писал, запараллелены. Или где-то S-видео преобразуется. Ведь и материнку с AGP найти проблемно.
Пока возможно дополнять свои сообщения, не хочу создавать новое, может кто заметит, прочитает дополнение. 16:46 время. Без периферии подключил материнку. Одна видеокарта подключена. Запускаю. "Philips" внизу слева "Starting" секунды три, затем гаснет и "Out of Range"


Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Вторник, 05.Фев.2019, 16:50
 
valentin17Дата: Понедельник, 04.Фев.2019, 20:59 | Сообщение # 207
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Цитата Bomberbug ()
Я имел ввиду, что БП у управляющих компьютеров НИЧЕМ не отличаются от таковых для обычных ПК.

А Вы их разбирали или только по внешнему виду они НИЧЕМ не отличаются? Они визуально такие же, как и для ПК. Размеры то в системных блоках стандартизированы.

Цитата rodnmuzvn ()
Но при включении никаких звуков не издает.

ОЗУ вытяните, должен пищать.
 
olko13Дата: Понедельник, 04.Фев.2019, 21:45 | Сообщение # 208
У вас сообщений: 825
инженер
OFFлайн
Украина

Львов
Цитата rodnmuzvn ()
Запустился, но видео на монитор не поступает. Попробовал с дополнительного видеовыхода подключить монитор, результат тот же

Быстрее всего у вас проблемы с северным мостом. Проходил.

На тему замены бп в системниках узи: не заморачиваясь, ставлю дорогие компютерные и работают не хуже родных.


Сообщение отредактировал olko13 - Понедельник, 04.Фев.2019, 22:00
 
valentin17Дата: Вторник, 05.Фев.2019, 13:16 | Сообщение # 209
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Цитата olko13 ()
На тему замены бп в системниках узи: не заморачиваясь, ставлю дорогие компютерные и работают не хуже родных.

Код
Стандарт предусматривает три метода защиты, которые могут быть использованы в различных сочетаниях: безопасная изоляция, защитное заземление и полное защитное сопротивление. Поэтому с самого начала процесса разработки оборудования необходимо определить несколько ключевых факторов, в том числе класс его изоляции, и установить, будет ли защита от поражения электрическим током достигаться путём подключения к защитному заземлению. Эти параметры распространяются на рабочую часть, находящуюся в контакте с пациентом, если она есть в изделии. Такие рабочие части имеют особую классификацию по уровню обеспечиваемой ими защиты от поражения электрическим током.
Специально для источников питания третья редакция стандарта проводит различие между защитой оператора оборудования и пациента по категориям средств защиты оператора (Means of Operator Protection, MOOP) и средств защиты пациента (Means of Patient Protection, MOPP). Это разграничение может иметь следствием совсем разные требования к электрической изоляции, зазорам и расстояниям по изоляции для электрических цепей, с которыми операторы и пациенты могут иметь контакт. При этом всё оборудование с пониженной защитой оператора должно соответствовать требованиям к зазорам и расстояниям утечки, которые установлены стандартами IEC/EN 60950 для информационного и технологического оборудования общего назначения. Напротив, электрическая цепь, которая является частью сферы защиты пациента, должна соответствовать значительно большему числу существующих требований, которые установлены во второй редакции стандарта IEC 60601-1. Производитель определяет, какое из двух средств защиты – MOOP или MOPP – применяется, и должен зафиксировать это в файле управления рисками.
Выбирая источник питания только со средствами защиты оператора, производитель должен обеспечить другие системы изоляции, находящиеся между сигнальным выходом и пациентом, в случае если оборудование должно быть в контакте с пациентом. Это усложняет конструкцию и увеличивает затраты, хотя стоимость источника питания со средствами защиты оператора может быть меньше, чем стоимость источника питания со средствами защиты пациента. Независимо от того, выбраны ли средства защиты оператора или пациента, стандарты требуют, чтобы не было превышено значение тока утечки на землю. Для источника питания в нормальных условиях оно составляет 300 мкА для США и 500 мкА для Европейского союза. Известно, что если необходимо модифицировать общепромышленный источник питания для достижения этих значений тока утечки, то будут увеличены уровни излучения и, возможно, потребуется добавить дополнительные фильтры в оборудование.

Ни один бытовой БП не обеспечивает такие уровни.


Сообщение отредактировал valentin17 - Вторник, 05.Фев.2019, 13:17
 
navesДата: Среда, 06.Фев.2019, 14:00 | Сообщение # 210
У вас сообщений: 1052
программист
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
По ситуации с дохлой материнкой, теоретически можно перетащить и на новую материнку с чипсетом H61, для нее есть драйвера для Windows XP, но PCI-E видеокарты штатно поддерживает только XE-серия.
NVIDIA GeForce 210 еще есть в продаже и штатная видеокарта для 11XE для версий старше 2.0.5
Хотя на форуме писали, что можно воткнуть и левую видеокарту, просто при каждой загрузке будет на нее ругаться, и нужно ок нажимать.

Мне кажется на материнке надо проверять все конденсаторы, аналогичные вздувшемуся.

Про БП, давайте позанудствуем
вот список моделей БП и материнок, которые штатно ставились в аппараты серии HD 11
hd11 XE pc boards and assemlies

открываем http://www.sparklepower.com/pdf/FSP300-60GLC.pdf
указаны Approved by UL60950, CSA C22.2, TUV or VDE, NEMKO (CB Report), IEC60950-1 and CE
https://standardscatalog.ul.com/standards/en/standard_60950-1_2
Requirements additional to those specified in this standard may be necessary for:
– electromedical applications with physical connections to the patient;
Что переводится примерно как:
Требования, дополнительные к указанным в настоящем стандарте, могут быть необходимы для:
- электромедицинские устройства с физическими контактом с пациентом;
Что-то не видать в датащите к БП указания на IEC 60601-1
Понятно, что в УЗИ не нужно пихать дешевые подделки Chieftec, там по весу уже видно, что половины элементов просто не стоит на плате.
5476425.png (122.7 Kb) · 0017308.png (106.1 Kb) · 5316149.png (49.9 Kb)


Сообщение отредактировал naves - Среда, 06.Фев.2019, 14:21
 
BomberbugДата: Среда, 06.Фев.2019, 18:48 | Сообщение # 211
У вас сообщений: 708
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата valentin17 ()
А Вы их разбирали

Несколько разбирал, но схематику не сверял - если Вы к тому клоните :-)
Да и лишнее все это - однозначно замена на "обычный" всегда "канает". Само собой дишман не стоит ставить.
 
BomberbugДата: Среда, 06.Фев.2019, 18:59 | Сообщение # 212
У вас сообщений: 708
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата valentin17 ()
Ни один бытовой БП не обеспечивает такие уровни.

Спорить не собираюсь - хорошо когда все "как должно" быть и все всем стандартам соот-ет.
Однако, есть некоторые специфичные вещи, как , например, штыри присоединения к системе выравнивания потенциалов (кабель с "грибком" чаще всего идет с те же УЗИ-аппаратом), которые в теории офигенно как нужны, а на практике (хоть это и "не правильно") не используются .Ни разу НИГДЕ не видел, чтобы этот штырь был присоединен к СПЕЦИАЛЬНОЙ шине (а не к "обычной" защитного заземления)... Это как пример. В полемику вступать никоим образом не хочу, просто образец того, что вещь вроде как нужная, однако не используемая и, собственно, в реалиях жизни бесполезная :-)
Потому - хорошо все расписано было про специфику "правильных БП" , однако и "обычный качественный" на всю оставшуюся жизнь аппарата сгодится и никто "не пострадает и ничего не произойдет" из-за "не специального" ни с техникой, ни с человеком.
Кстати, на сабжевом аппарате именно клемма защитного заземления присутствует.

А чтобы не отходить от темы. Лично менял материнку на HD11 на новую с сокетом 775. Снял образ акронисом, развернул на другой винт с новой мамкой, отключил автозапуск ПО и через винду все драйвера поставил на ХР. Единственное, накосячил - обновил драйвер то-ли на видяху, то ли на монитор - теперь при загрузке ругается на настройки дисплея... Ветку про замену EDID читал, но заморачиваться не стал. Можно было б снова образ развернуть и снова поэкспериментировать - да лень было :-) Вот.
 
rodnmuzvnДата: Пятница, 08.Фев.2019, 17:08 | Сообщение # 213
Участник
У вас сообщений: 210
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Добрый вечер. То, что монитор выдавал "Out of Range" — это неисправность монитора. И вот когда УЗИ "стартанул", секунды три "пошумел", и отключился. Ранее проверял без запуска УЗИ, загрузка вся прошла, но потом на мониторе отображалась ошибка о неподключении "аппаратуры" УЗИ.
Кто может подсказать, где искать поломку. Сейчас на БП компьютера напряжения нет. Верхний разъем на TECTROL TC89M-1429 идет на БП компьютера. От сетевого фильтра до платы прозванивается как через диодный мост. Далее уже платы, и напряжение на разъем компьютера идет через преобразование. Видимых дефектов на платах tectrol tc89m-1429 не вижу.
 
sasha03111992Дата: Вторник, 12.Ноя.2019, 14:10 | Сообщение # 214
Стажер
У вас сообщений: 14
Лабораторное оборудование
OFFлайн
Российская Федерация

Донецк
msss, Здравствуйте, а можете выслать прошивку на UTAP20W?
aleksandr.shebanov1@gmail.com
 
valentin17Дата: Вторник, 12.Ноя.2019, 14:29 | Сообщение # 215
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Их есть 2 вида. Один скалер с Novatek, второй с Genesis. Уточните, что у Вас стоит.
 
laboratoriotercernivelДата: Четверг, 19.Мар.2020, 17:57 | Сообщение # 216
Стажер
У вас сообщений: 17
electromedicina tecnico
OFFлайн
Австралия

barcelona
Цитата Lab_Tercer_Nivel ()
У меня проблема с ультразвуком HD11. Когда Вы закончите загрузку (программное обеспечение 1.0.10), у вас есть известная ошибка «Инструмент обнаружил ошибку ...». Я ввёл тестовые карты и ошибку журнала в Apiodriver. Когда я пытаюсь выполнить тесты, появляется экран ошибки (прикрепленные изображения - см.с.148).
Я перезагрузил программное обеспечение 1.0.10, и неисправность сохраняется, затем неисправность возникает из-за пластины или кабелей.
Цитата naves ()
This is a well-known hardware fault of the Signal Processor Board in EboxRead this thread
http://www.medteh.info/forum/57-9404-176010-16-1452592093
You can try to reball the board or buy a new one
97/5000
Решение сгибает карту так, чтобы пайка процессоров BGA или преобразователей вступала в контакт.
 
AlexP1572Дата: Понедельник, 06.Дек.2021, 13:41 | Сообщение # 217
Стажер
У вас сообщений: 24
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Луганск
Всем добрый день!
Помогите, пожалуйста, с прошивкой на монитор UTAP19W, плата FSB-320U ver.1.4.
Из состава УЗИ аппарата HD11XE. Очень нужна!


Aleks
 
vvpДата: Понедельник, 06.Дек.2021, 16:48 | Сообщение # 218
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

AlexP1572, прошивка от монитора HD11. Версия и плата неизвестна.
24c16a.bin (2.0 Kb)


Знания умножают скорбь.
 
DarsДата: Понедельник, 21.Ноя.2022, 13:32 | Сообщение # 219
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Мелитополь
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, была проблема с материнской, восстановили, в процессе подключали другой монитор.
Сейчас с родным вот такое смещение:
8221703.jpg (69.9 Kb) · 4851701.jpg (81.3 Kb) · 1545420.jpg (102.4 Kb)
 
vvpДата: Понедельник, 21.Ноя.2022, 20:02 | Сообщение # 220
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Dars, был подобный случай. Подключали широкий монитор, после этого на родном мониторе изменилось разрешение. Помогла только перезаливка заранее сделанного образа системы на диск. Что-то в виндах слетает.

Знания умножают скорбь.
 
efecelebiДата: Понедельник, 21.Ноя.2022, 20:45 | Сообщение # 221
Участник
У вас сообщений: 131
Electronic Technician
OFFлайн
Германия

Bavyera
Цитата Dars ()
Merhaba.
Söyleyin lütfen anneyle ilgili bir sorun oldu, onu düzelttiler, bu süreçte başka bir monitör bağladılar.
Şimdi burada yerli ile böyle bir ofset var:
8221703.jpg (69,9 Kb) 4851701.jpg (81,3 Kb) 1545420.jpg ( 102,4 Kb)
Hello.

I had the same problem before. You need to reinstall the software.

Regards ...
 
DarsДата: Вторник, 22.Ноя.2022, 08:14 | Сообщение # 222
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Мелитополь
Цитата vvp ()
Dars, был подобный случай. Подключали широкий монитор, после этого на родном мониторе изменилось разрешение. Помогла только перезаливка заранее сделанного образа системы на диск. Что-то в виндах слетает.
Спасибо за ответ.
Да вот проблема: образ слили уже после того, как возникла проблема. Задача - как сейчас разобраться.
Может быть сохранился у Вас образ?


Сообщение отредактировал Dars - Вторник, 22.Ноя.2022, 08:17
 
valentin17Дата: Вторник, 22.Ноя.2022, 18:51 | Сообщение # 223
Техник
У вас сообщений: 544
инженер
OFFлайн
Чешская Республика

Прага
Если проблема с настройкой монитора, то необходимо залогиниться в сервис, открыть проводник или панель управления, открыть настройку монитора и выставить разрешение экрана.
 
DarsДата: Среда, 23.Ноя.2022, 11:44 | Сообщение # 224
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Мелитополь
Цитата valentin17 ()
залогиниться в сервис
Не подскажите логин и пароль?
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » УЗИ оборудование » УЗИ HD11 ф.Philips (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Автомат для мойки и д...[SVP_07 (19.Апр.2024)]
2. Аппарат для УВЧ-терап...[Olegmedtexnik (19.Апр.2024)]
3. Ортопантомограф KAVO ...[МВР (19.Апр.2024)]
4. Ремонт рентгеновской ...[Диломат (19.Апр.2024)]
5. ПРОДАМ/ПОДАРЮ Б/У реа...[AIX (18.Апр.2024)]
6. С-дуга «АРХМ-РЕНЕКС»[AVAM (18.Апр.2024)]
7. Авторефракератометр H...[anatol (18.Апр.2024)]
8. Печь для обжига метал...[skvorcovs77 (18.Апр.2024)]
9. Стоматустановка Chira...[rodionline (18.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. nikita02002[19.Апр.2024]
2. kirch223[19.Апр.2024]
3. tolik92[19.Апр.2024]
4. quepasa[19.Апр.2024]
5. anielphefe[18.Апр.2024]
6. ziqwnq[18.Апр.2024]
7. pastyhov93[18.Апр.2024]
8. ockuanysh[18.Апр.2024]
9. Fedor068[18.Апр.2024]
10. bazinga[17.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]