Повторное использование/переделка электродов BIS - Форум медтехников

Понедельник, 27.Фев.2017, 17:03
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 11
Модератор форума: STaras 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Реанимационное оборудование » Повторное использование/переделка электродов BIS (продлить срок службы дорогих электродов)
Повторное использование/переделка электродов BIS
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 10:43 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Здравствуйте, подскажите, кто-нибудь пробовал добиться работы BIS монитора, с ранее использованным электродом? Дело в том что электроды очень дороги, и количество их, у нас, сильно ограничено, а в мониторе имеется какая то защита от повторного использования, кто нибудь знает как она реализована? Электроды там простые, в идеале хотелось бы наладить работу BIS через обычные ЭКГ электроды, это позволит использовать мониторинг глубины наркоза, при любых оперативных вмешательствах.
Спасибо!
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 12:42 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
наладить работу BIS через обычные ЭКГ электроды, это позволит использовать мониторинг глубины наркоза,
скорее это поможет сесть в тюрьму
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 12:49 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Немного не понял, разве предусмотрена уголовная ответственность, за использование не оригинальных BIS электродов?)
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 14:08 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
конечно , статья и срок - в зависимости от последствий
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 14:15 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Последствий для монитора? Мне кажется можно лишь выговор за это получить, ну я все же предлагаю его не ломать)
 
AlexiumДата: Суббота, 14.Мар.2015, 17:07 | Сообщение # 6
Инженер медтехник
На заявках
Российская Федерация

Саратов
http://techmed-service.ru/bismonitor_glubiny_nark
http://techmed-service.ru/mnogorazovye_sensory_dly
Цитата vasya00 ()
Последствий для монитора? Мне кажется можно лишь выговор за это получить, ну я все же предлагаю его не ломать)

Правильно, кто о пациенте думает. good
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:11 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Цитата Alexium ()
Правильно, кто о пациенте думает.

Странно слышать, вроде как раз для пациента обеспечить более полный мониторинг хотим, иначе для чего же...
По предложенным ссылкам описание BIS-мониторов, и комплекты электродов которые все-равно обойдутся около 1500р на одного пациента, это у нас и есть, вот заменить бы, как-нибудь, эти липучки на ЭКГшные
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:13 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Многоразовые сенсоры для BIS-модулей и мониторов (Цена: $ 1925 за шт.) Многоразовые сенсоры для BIS-модулей и мониторов
В комплект поставки сенсора входит 100 упаковок со сменными ЭЭГ-электродами (по 4 в упаковке). Сенсор рассчитан на 100 операций.

у вас патологическая жадность и желание сесть в тюрьму ! ireful diablo


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 14.Мар.2015, 19:14
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:45 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Обижаете, не зачто не прочто, вместо того что бы помочь, а ведь по предложенной вами ссылке, четко написано, как вы уже цитировали:
Цитата
В комплект поставки сенсора входит 100 упаковок со сменными ЭЭГ-электродами (по 4 в упаковке). Сенсор рассчитан на 100 операций.

Читайте между строк:
Цитата
В комплект поставки (одного) сенсора входит 100 упаковок со сменными (естественно одноразовыми липучками) ЭЭГ-электродами (для этого сенсора) (по 4 в упаковке). Сенсор рассчитан на 100 операций (как раз по количеству одноразовых липучек).

Надеюсь приводить расчет, почему выходить по 1500р., на одного пациента не нужно?


Сообщение отредактировал vasya00 - Суббота, 14.Мар.2015, 19:46
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:50 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
И что сразу в тюрьму? Это вы вообще о чем? Даже если в хлам угроблю этот несчастный монитор, вряд ли это повод для уголовной ответственности, или вы думаете меня засудит уважаемая фирма covidien?)

Сообщение отредактировал vasya00 - Суббота, 14.Мар.2015, 19:51
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:54 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
не зачто не прочто
я так не считаю .

читайте чёрным по белому -
Многоразовые сенсоры для BIS-модулей и мониторов (Цена: $ 1925 за шт. (ну написала одна шт вместо комплект)) Многоразовые сенсоры для BIS-модулей и мониторов
В комплект поставки сенсора входит 100 упаковок со сменными ЭЭГ-электродами (по 4 в упаковке). Сенсор рассчитан на 100 операций.
т.е. цена расходника на одну операцию - 192.5 рублей . много ? вы что свиней режете? ireful
не поняли ? позвоните
Телефоны:
8 (846) 9905076,
8 (846)9230473,
8 (846)9230371,
8 (846)9230471
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 19:55 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
или вы думаете меня засудит уважаемая фирма covidien?
нет , родственники пациентов.
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:00 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Не обижайтесь, но у нас просто такие сенсоры есть, к ним подключаются электроды по 4 шт, я просто это знаю) Ну позвоню конечно в пн, но думаю, даже если вдруг и была возможность закупать электроды в 10 раз дешевле, и наше руководство это просмотрело, вряд ли что то изменится, и меня послушают, а скорее всего так и останется BIS-монитор, дорогой игрушкой на один раз в месяц. Поэтому и хотелось найти возможность эксплуатировать это оборудование дешевле и шире.
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:04 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Родственники пациентов? За что? За то что, в наркозе осуществлялся более полный мониторинг, чем это обычно принято в клинике, для данного вмешательства? Вот уж не как не мог подумать что это плохо. Да и не припомню, родственников пациентов интересовавшихся объемом интраоперационного мониторинга.
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:08 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
Не обижайтесь
я не обижаюсь ( мне то что? )

Цитата vasya00 ()
Поэтому и хотелось найти возможность эксплуатировать это оборудование дешевле и шире.
это конечно хорошо , но заповедь НЕ НАВРЕДИ никто не отменял.
согласен с вами в ценах на одноразовые и многоразовые электроды есть непонятки , надо звонить. но что то химичить - nea
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:10 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Странно это даже говорить, но как же дополнительный мониторинг может навредить?
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:11 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Чего то совсем не понимаю, к чему разговор о вреде? А если с родными фирменными электродами, это тоже может навредить?
Или вы все таки предлагаете не навредить монитору?


Сообщение отредактировал vasya00 - Суббота, 14.Мар.2015, 20:12
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:13 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
как же дополнительный мониторинг может навредить?

мониторинг со штатными электродами - нет .
а вот с электродами от дяди васи - очень даже.
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:19 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Вы предполагаете что монитор с подключенными электродами, именно от дяди Васи, начнет бить пациента током через эти электроды? Ну других вариантов навредить тут я не вижу.Но вы ведь понимаете, на сколько нелепо такое предположение?)
Вообще мониторинг вещь такая, он только следит, но не трогает, по крайне мере пациента, доктору может пищать на ухо, но не более.
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:22 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
Цитата vasya00 ()
начнет бить пациента током через эти электроды?

нет , думаю будет выдавать неверные показания и доктор будет принимать неверные решения с соответствующими последствиями.
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:23 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Ну не стесняется же никто, переделывать, из чего попало, электроды электрокардиографов, когда они разваливаются, чуть ли не из клизм присоски делают, или это только у нас..
Ну чем же BIS хуже? Те же электроды, для той же регистрации биоэлектрической активности...
 
МастерБакуДата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:29 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 9067
инженер
На заявках
Азербайджан

Баку
там другой принцип анализа . насколько знаю важна форма огибающей.
Цитата vasya00 ()
чуть ли не из клизм присоски делают,
а разве они не из клизм ? shok но очень похожи.
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:37 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Цитата vasya00 ()
нет , думаю будет выдавать неверные показания и доктор будет принимать неверные решения с соответствующими последствиями.

Ну это тоже не возможно, если представить суть биспектрального анализа ЭЭГ, монитор либо выделит полезный сигнал, обработает его и выдаст верный индекс, или посетует на помехи. Каким то образом исказить столь сложный сигнал, при таком серьезном анализе, невозможно. Но суть даже не в этом, вы же понимаете, что BIS это дополнительный метод, он не возможен в отрыве от остальных, он лишь добавляет удобство и комфорт пациенту и доктору.
Может грубое сравнение, но как тахометр в машине, жить можно и без него, а если на тахометре значения будут не верными? Если не значительно, то это и не важно, а если резко врать начнет, вы же сразу заметите, хотя бы даже по звуку двигателя.. Но в случае BIS неверный значения, не возможны в принципе, что может изменится от не штатного электрода? Только импеданс, и все, электрод же элемент пассивный. Он же не начнет сам генерировать сигнал идентичный биоэлектрической активности мозга)
 
vasya00Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 20:41 | Сообщение # 24
Стажер
У вас сообщений: 25
Реаниматолог
На заявках
Российская Федерация

Смоленск
Цитата МастерБаку ()
там другой принцип анализа . насколько знаю важна форма огибающей

Может не очень понял вас, но там все 4 электрода имеют, одинаковую контактную поверхность с гелем в виде круга диаметром 15 мм.
Как и электроды для ЭКГ мониторинга.


Сообщение отредактировал vasya00 - Суббота, 14.Мар.2015, 20:42
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Реанимационное оборудование » Повторное использование/переделка электродов BIS (продлить срок службы дорогих электродов)
Страница 1 из 11
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Повышение квалификаци...[Добряк (27.Фев.2017)]
2. моноблок GE[Yuri (27.Фев.2017)]
3. Стоматустановки Fedes...[МастерБаку (27.Фев.2017)]
4. авторефрактометр TR-4...[генаf (27.Фев.2017)]
5. Автоматический биохим...[vvp (27.Фев.2017)]
6. Микромотор зуботехнич...[МастерБаку (27.Фев.2017)]
7. Лабораторная техника ...[VovanMT (27.Фев.2017)]
8. Аппарат ИВЛ Sechrist ...[begun_a (27.Фев.2017)]
9. УЗИ ESAOTE TECHNOS MP...[Игорь1234 (27.Фев.2017)]
1. Swelab Alfa Service m...[27.Фев.2017]
2. по 9.1.0.66 для УЗ ск...[21.Фев.2017]
3. PX-100 CLK MedisonXra...[13.Фев.2017]
4. Electrosurgical Unit ...[12.Фев.2017]
5. GenWare For Win7[10.Фев.2017]
6. Аппарат магнитотерапи...[09.Фев.2017]
7. VIVID S60™ / VIVID S7...[08.Фев.2017]
8. VIVID™ S60 / VIVID™ S...[08.Фев.2017]
9. Vivid S70[08.Фев.2017]
10. spirolab 3[06.Фев.2017]
1. MarcinKL2[27.Фев.2017]
2. sergeysrnd[27.Фев.2017]
3. Haito[27.Фев.2017]
4. psolo[27.Фев.2017]
5. medtouch[27.Фев.2017]
6. Olga8059[27.Фев.2017]
7. glev[27.Фев.2017]
8. minnullina[26.Фев.2017]
9. finochet[26.Фев.2017]
10. AskRus[26.Фев.2017]
МастерБаку[353]
Serg74[137]
Dimitrius[116]
генаf[109]
Yulana34[84]
РОМУЛ[84]
madmac[83]
big[82]
naves[75]
begun_a[66]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017