.В этой теме собрана вся имевшаяся на форуме информация о наркозно-дыхательном аппарате "Fabius Tiro" немецкой компании Dräger Medical GmbH (бренд - Dräger). .Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... . Есть темы: - про ответственный подход к ТО (лучше с с.40) - Техническое обслуживание НДА, ИВЛ на примере Venar ф.Chirana; - Регламентные работы ТО НДА Fabius Tiro (А не о ремонте!) (Состав действий и операций и ЗИП для них). .
Дата: Понедельник, 11.Авг.2014, 17:12 | Сообщение # 41
Техник
У вас сообщений: 449
Инженер по ИВЛ и НДА
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодар
ЦитатаIvan___44 ()
На мониторе надпись "Требуется профилактика".
Дело в том, что производитель предусмотрел, что на данном аппарате ежегодно должны выполнятся профилактические работы с заменой некоторых частей. Существуют комплекты профилактического обслуживания 1 год, 2 года и 3 года. Их можно посмотреть здесь: http://www.medteh.info/load/43-1-0-1778%D0%B5%D0%B5 Профилактические работы должен произвести инженер, прошедший обучение на Дрегере. Сама по себе надпись является только напоминанием и аппарат может работать и без профилактики. Но нет никакой гарантии, что завтра он не встанет, например, из-за того, что засорился фильтр насоса PEEP.
Дата: Вторник, 12.Авг.2014, 12:01 | Сообщение # 42
Стажер
У вас сообщений: 8
Биомедицинская инженерия
OFFлайн
Российская Федерация
Кострома
Цитатаbegun_a ()
Дело в том, что производитель предусмотрел, что на данном аппарате ежегодно должны выполнятся профилактические работы с заменой некоторых частей. Существуют комплекты профилактического обслуживания 1 год, 2 года и 3 года.
Дата: Суббота, 07.Фев.2015, 16:04 | Сообщение # 43
Участник
У вас сообщений: 133
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Внезапно возникла проблема с Drager Fabios Tiro , по словам врачей, остановился во время операции (к сожалению более подробной информации узнать не удалось) . Аппарат не новый, но проработал только год . Напряжение на батарейке 3 вольта . Всегда проходил все калибровки ( утечки и т. д. ), ошибок не выдавал . Датчики потока и кислорода стоят новые , калиброванные Аккумуляторы совершенно рабочие (работает на них долго при отключении питания ) В сервисном логе обнаружил , что в течение одной минуты произошло около тридцати следуюших событий : SAFETY SHUTDOWN V047 5 VENT RESTART V046 5 Просмотрев логи за последние полгода, я не нашёл подобных ошибок в списке событий даже во время разнообразных проверок Перегрева аппарата в тот момент быть не могло. Когда я приехал спустя час , он работал и проходил все тесты без проблем Среди причин подобного сбоя могу только предположить пропадание контакта на плате .
Дата: Вторник, 31.Мар.2015, 17:52 | Сообщение # 45
Участник
У вас сообщений: 133
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Вышеописанная проблема больше не повторялась , за советы спасибо . На аппарате заменили фильтры из ремкомплекта , на вакуумной помпе был реально грязный . Но целиком ремкомплекты пока не купили, так как продают только при условии установки сервисным представителем . Внезапно неделю назад появилась проблема большой влажности контура. Бактерицидные фильтры в контуре конечно стоят, персонал их сушит периодически , сейчас заказали новые . Но такого количества воды я ещё не видел : в шлангах капли, под керамическими дисками клапанами просто лужицы, абсорбер мокрый и в самом аппарате хлюпает при работе . Я включал на продувку с разорванным контуром и подачей кислорода , разбирал , сушил , но через неделю картина не изменилась . Как уверяет персонал такого никогда не было и действительно, датчик потока всегда работал по полгода, сейчас вышел из строя на следующий день . Аппарат работает только на кислороде (без компрессора ) , так как применяется только при коротких операциях с анестетиками (в роддоме ) . Не понимаю откуда берётся столько воды, ведь при большом расходе кислорода во время операции конденсат должен выветриваться ? Я не обучался на эти аппараты , и поэтому готов выслушать любые рекомендации . Все-таки более правильным будет работать с компрессором , при подаче воздуха более точно поддерживается концентрация кислорода при операциях , может при этом и вентилироваться аппарат от влажности будет лучше (можно включать продувку между операциями )
Что значит более правильным с компрессором? Если нужна концентрация отличная от ста, то компрессор необходим. Сам аппарат встроенного компрессора не имеет. Он может глотнуть воздуха из окружающей среды через аварийный клапан, но это если недостаточен поток свежего газа. Но это нештатная ситуация. По поводу конденсата... А эта влага точно не из кислородной линии ? В кислородной линии может быть всё что угодно.
Конденсат никуда не выветривается,у него почти замкнутый контур, из чего следует,что поступаемый кислород перерабатывается через абсорбент,который захватывает углекислый газ и добавляется свежий газ,но в довольно маленьких пропорциях.Сделано все это для минимизации траты анастетиков. По поводу воды в контуре: в мануале указано,что весь контур,мембраны,да и почти вся рука разбирается и проходит автоклавирование ВНИМАНИЕ ежедневно. Фирма огородила себя от этого случая. Скорее всего попался слишком "слюнявый" пациент. Сушим трубки,датчик потока, разбираем руку,сушим ее полностью,меняем абсорбент. Удачи.
Дата: Пятница, 30.Окт.2015, 11:40 | Сообщение # 49
Техник
У вас сообщений: 449
Инженер по ИВЛ и НДА
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодар
denizka, нет, меха не должны обрабатываться, а должны меняться при годовом сервисном обслуживании (верхний ежегодно, нижний раз в 2 года). А от заражения они должны защищаться бактериологическими фильтрами перед дыхательным контуром.
Дата: Пятница, 30.Окт.2015, 18:46 | Сообщение # 50
Завсегдатай
У вас сообщений: 296
Инженегр
OFFлайн
Российская Федерация
Кологрив
Согласно инструкции пользователя обрабатывается раз в неделю при использовании аппарата с фильтрами и ежедневно, если аппарат работает без фильтров. На практике обрабатывают пистоны только в инфекционках и тубиках.
Дата: Воскресенье, 29.Ноя.2015, 08:27 | Сообщение # 54
Техник
У вас сообщений: 449
Инженер по ИВЛ и НДА
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодар
Цитатаseabee ()
Но увеличивает максимум до 4см упирается внутри в юбку.
До 4, даже не до 40 см вод. ст.? Это же в самом начале вращения возле нуля. Не приходилось сталкиваться. Видимо "шаловливые" ручки до него дотянулись. Нужно разбираться. Возможно там есть ограничитель и ручка одета неправильно и сразу упирается в него, и нужно при одевании ручки немного повернуть её, не знаю.
А попробуйте в ручном режиме поработайте, посмотрите какое будет пиковое давление. Если те же 4 см вод. ст. - то дело плохо и нужно разбираться или даже менять клапан APL, если будет большое пиковое давление >40 или даже >70 см вод. ст., то это значит, что клапан APL установлен на максимум и нужно разбираться как его установить в минимум а потом одеть ручку.
Дата: Воскресенье, 29.Ноя.2015, 13:07 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 1288
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Против часовой-ставится на Spon с выдвижением ручки.По часовой-на 4см и дальше не идёт.На фото максимальное положение до ограничительного лепестка.Выдоха через него нет. В обслуживании написано-замена диафрагмы APL.Что то я такой не обнаружил. Сервисный набор действительно не купить не представителям?
Дата: Понедельник, 30.Ноя.2015, 08:50 | Сообщение # 56
Участник
У вас сообщений: 69
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
seabee, В сервисном наборе меняют диафрагму клапана APL-bypass, это другой (к нему идет толстая силиконовая трубка). Клапан APL, насколько я знаю, меняется целиком. Была ситуация, когда крепыш-врач свернул его, восстановить не удалось. Стоит дорого, порядка 80 тыс. руб.
Дата: Понедельник, 30.Ноя.2015, 14:15 | Сообщение # 57
У вас сообщений: 1288
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Спасибо.Ну видно свернуть не сложно.Внутри трубка из оргстекла двигается и она должна влиять на клапан.Но не влияет,шпильку соединительную сорвало наверно.А где можно заказать АПЛ и сервиснабор?
Клапан APL, насколько я знаю, меняется целиком. Была ситуация, когда крепыш-врач свернул его, восстановить не удалось.
Оказывается клапан APL легко разбирается.Приходил спец и при враче разобрал и собрал.А я пол дня мучился и впустую. После калибровки давления,месяц работал нормально.Но иногда раздувает ребёнка при SIMV и как будто начинает недодавать анестетика.
Сообщение отредактировал seabee - Среда, 03.Фев.2016, 18:55
Дата: Понедельник, 22.Фев.2016, 21:50 | Сообщение # 62
Участник
У вас сообщений: 53
мимо крокодил
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Цитатаseabee ()
Но иногда раздувает ребёнка при SIMV и как будто начинает недодавать анестетика
Посмотрите на пневматическую схему из мануала и подумайте, почему такое может происходить. От себя дам подсказку - APL bypass при работе аппарата включен всегда.
Дата: Понедельник, 25.Апр.2016, 10:16 | Сообщение # 65
Стажер
У вас сообщений: 41
Инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Всем доброго времени суток. Имеются 4 аппарата Дрегер фабиус тиро. У всех одинаковая проблема. ПДКВ устанавливаем на 0 и смотрим как оно на двух аппаратах становится равным 3, на двух других 1. Калибровка датчиков потока проблема не решила. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Сообщение отредактировал andaf1 - Понедельник, 25.Апр.2016, 10:19
Дата: Вторник, 26.Апр.2016, 15:26 | Сообщение # 67
Стажер
У вас сообщений: 11
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
-----------
1-это норма. На тех, где 3, снимите дыхательный мешок - если ПДКВ упадет - Проверьте, не блокирован ли выпускной патрубок на системе пациента, на него часто кучу шлангов цепляют для отвода газов. Если без мешка ПДКВ все равно завышен - то проверить и при необходимости заменить мембрану в системе пациента (под мет.крышкой с тонким штуцером) и откалибровать PEEP-клапан в сервисном режиме.
Дата: Вторник, 26.Апр.2016, 19:30 | Сообщение # 68
Завсегдатай
У вас сообщений: 296
Инженегр
OFFлайн
Российская Федерация
Кологрив
1мбар - норм . 3мбар - много. я сталкивался с 2мя причинами сего явления. (при условии, что проделали рекомендуемые Бибером пункты) 1-я : в линии удаления газов стоит шланг, который брошен за окно. Жидкие анестетики и углекислый газ тяжелее воздуха и они образуют лужу-пробку в нижней части шланга. Плюс естественное пневматическое сопротивление шланга. Т.е. при удалении этого шланга из контура получаем около 1. 2-я: на металлическом патрубке удаления газов стоит клапан-мембрана. Патрубок этот обычно легко откручивается рукой. Мембрана может залипать. Ее никто и никогда не чистит.
Сообщение отредактировал MeL$ - Вторник, 26.Апр.2016, 19:31
Если снять дыхательный мешок - система по сути открыта на атмосферу после клапана ПДКВ, соответственно пробдемы с удалением газов уже влиять не будут. Остается только сама мембрана и ее калибровка.
ну если абсорбер снять то наверное так, а вот если мешок, то у абсорбера с абсорбентом (а тем более с мокрым) будет какое то сопротивление. С мокрым и не оригинальным иногда очень большое
Здравствуйте, по аппарату фабиус тиро. Нажимаю тест на герметичность податливость и зависает на ожидании. так же и с журналом. Тест датчика проходит. Захожу в сервис, смотрю коды ошибок M006 PAW VERY NEG. Захожу в real time values PAW 0000/729 а должно быть примерно PAW 728/729 . подскажите где смотреть?
Дата: Вторник, 18.Окт.2016, 09:13 | Сообщение # 76
Стажер
У вас сообщений: 34
бан
OFFлайн
Казахстан
Баняград
Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема: При запуске аппарата ошибка "Не прошел тест клапана безопасности", при тесте на герметичность в этом пункте так же сбой. При открытии клапана APL дыхательный мешок просто схлопывается и возникает ошибка "Недостаточно свежего газа". Датчик потока заменен, кислородный - неисправен. Alexium надменный балбес.
Дата: Понедельник, 31.Окт.2016, 08:06 | Сообщение # 77
Стажер
У вас сообщений: 34
бан
OFFлайн
Казахстан
Баняград
Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема: При запуске аппарата ошибка "Не прошел тест клапана безопасности", при тесте на герметичность в этом пункте так же сбой. При открытии клапана APL дыхательный мешок просто схлопывается и возникает ошибка "Недостаточно свежего газа". Датчик потока заменен, кислородный - неисправен. Alexium надменный балбес.
Дата: Понедельник, 31.Окт.2016, 09:24 | Сообщение # 78
Участник
У вас сообщений: 69
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Snowbee, тест на герметичность правильно выполняете? Закрыть все ротаметры, заткнуть тройник на контуре пациента, убедиться, что нет откровенных утечек (незакрытый luer-коннектор и т.п.). Выставить APL-клапан на 40 мбар.
Похоже просто на утечку. Попробуйте соединить вдох-выдох коротким шлангом от контура пациента.
Сообщение отредактировал denizka - Понедельник, 31.Окт.2016, 09:26
Дата: Понедельник, 31.Окт.2016, 12:52 | Сообщение # 79
Стажер
У вас сообщений: 34
бан
OFFлайн
Казахстан
Баняград
denizka, Делал все как Вы говорите. Сначала был сбой теста на герметичность системы и теста клапана безопасности. Промазал силиконовой смазкой место посадки меха и все фланцы. Сейчас утечка 350 л/мин. Подскажите пожалуйста, где может быть такая грандиозная течь Alexium надменный балбес.
Самый простой способ - подсоединить контур пациента с мешком, включить ручной режим (man\spont), выставить APL-клапан на 50-60 мбар, после чего кнопкой ручной подачи O2 надуть систему до 40-50 мбар и смотреть на график. Во-первых, если есть утечка, ее будет видно: график будет падать, иногда довольно резво. Во-вторых, накачанная до такого давления система может обнаружить место утечки - просто слушайте ушами, большую утечку должно быть слышно или можно почувствовать ладонью (поводите вокруг контура пациента, мешка, блока клапанов).
Российская Федерация
Казахстан