[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: genvik, енот  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Измерение выходной мощности электрокоагулятора.
Измерение выходной мощности электрокоагулятора.
x36xДата: Воскресенье, 28.Окт.2012, 13:30 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 92
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Тула
Уважаемые коллеги, прошу помочь.

Одновременно доктора из разных больниц попросили измерить выходную мощность электрокоагуляторов.
Один выдаёт только максимальную мощность, другой, по словам докторов, совсем мало.
В операционные не пустили даже посмотреть модели.
Коллеги какие нужны приборы, нагрузки ...
 
AlexiumДата: Воскресенье, 28.Окт.2012, 13:54 | Сообщение # 2
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
В первом приближении (чтобы определится с исправностью электрокоагуляторов) - безиндуктивные резисторы 400-500 Ом 200 Вт и 50-100 Ом 75 Вт, осциллограф, джек 6,5 мм моно, штекеры 4 мм и 5 мм, провод 1 м. Измерите мощность - далее по обстоятельствам. Но чаще всего - это проблема с проводами и разъёмами инструмента. Возмите шкурку нулевку и круглый алмазный надфиль.

Сообщение отредактировал Alexium - Воскресенье, 28.Окт.2012, 13:58
 
x36xДата: Воскресенье, 28.Окт.2012, 15:47 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 92
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Тула
Цитата Alexium ()
Но чаще всего - это проблема с проводами и разъёмами инструмента
Alexium - полностью с Вами согласен.

В "ремонте" пинцет от электрокоагулятора к нему припаян "торшерный" провод, далее огрызок разъёма подключения к электрокоагулятору.
Конструкция на сквозь мокрая. Больницам дорого покупать новые, надо ещё доказать непригодность соединительного кабеля.
По возможности ссылку на паспорт (модель аппарата), где подробно описаны азы эксплуатации электрокоагуляторов.
 
ZlobujanДата: Понедельник, 29.Окт.2012, 13:46 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Обычно на аппаратах указывают их мощность на номинальной нагрузке.
Идеально было бы собрать нагрузку на резисторах типа ТВО, к сожалению, весьма редкая и даже раритетная вещь.
Набор достаточно небольшой 100 или 200 Ом для биполярных, 200, 300 или 500 Ом для монополярных выходов.
В качестве измерительных приборов используются электростатические вольтметры типа С503 (300 В) или С507 (450 В) для измерения среднеквадратичного значения напряжения. В таком случае, легко рассчитать выходную мощность аппарата: P=U^2/R.
Следует учитывать, что практически все производители указывают номинальную выходную мощность аппаратов с учётом дозволяемой стандартами погрешности +/-20%. То есть, для номинально трехсотваттного аппарата реальная максимальная выходная мощность может составлять "всего" 240 Вт.
 
Uvarov63Дата: Понедельник, 29.Окт.2012, 14:47 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 76
Инженер мед оборудования
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Всё равно надо бы модели узнать аппаратов, или, если не пускают в операционную, спросить модели либо у заведующего, либо у старшей операционной медсестры. Бессмысленно ехать с калибровочным набором, даже не зная на какой аппарат. По опыту могу сказать, что сбивается калибровка в основном. Контакты можно почистить, но редко помогает. Бывает такое, что калибровка выходит частично из рабочего диапазона и самотестирование проходит аппарат, но глючит в работе уже.
По сути, для начала лучше не доверять врачам и проверить работу электрокоагулятора чисто визуально на минимальной и максимальной мощности, даже на глаз разница должна быть ощутима, например, на тряпочке какой-нибудь мокрой.
Если на разных установленных мощностях нет никакой разницы в работе аппарата, тогда проверить работоспособность регулировки мощности - может потенциометр крякнулся, если, конечно, аналоговая регулировка. Если нет, то уже искать неисправность внутри, так как измерение выходной мощности уже ничего не даст. В данном случае, скорее всего, полетел блок генератора и неисправность в нём.
Измерение выходной мощности целесообразно будет проводить, если разница в работе аппарата на min и max мощности есть, а не жалобы врачей на, якобы, несоответствие установленной и реальной мощности. Правда, калибровочные резисторы, как правильно сказали выше, весьма непросто найти. Современные электрокоагуляторы планово не калибруются. Внутренний самотест обычно сообщает о раскалибровке аппарата. Или калибровка проводится в случае замены плат генератора.

Цитата x36x ()
В "ремонте" пинцет от электрокоагулятора к нему припаян "торшерный" провод, далее огрызок разъёма подключения к электрокоагулятору.
Конструкция на сквозь мокрая. Больницам дорого покупать новые, надо ещё доказать непригодность соединительного кабеля.
По возможности ссылку на паспорт (модель аппарата), где подробно описаны азы эксплуатации электрокоагуляторов.
Можно термофиткой попробовать заизолировать все открытые части кабеля или еше лучше заменить его на другой, если это возможно. Почти все врачи даже на дорогом оборудовании работают на самопальных пинцетах - они просто лучше и удобнее. Если конструкция совсем неразборная, то лучше списывать его, так как потом, когда пробьёт либо хирурга, либо пациента, крайним будешь ты.
Ведь наша задача не только "штопать презервативы", но и уметь с ними грамотно расставаться.
 
Z-TexnikДата: Пятница, 25.Янв.2013, 19:41 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 57
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Не совсем понимаю, что Вы имеете под выражением: "Когда пробьёт либо хирурга, либо пациента". Чем там может пробить высокочастотным током или сетевым напрежением, что мало вероятно.
 
IlgizДата: Вторник, 26.Фев.2013, 07:04 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 23
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ханты-Мансийск
Цитата Z-Texnik ()
Не совсем понимаю, что Вы имеете под выражением: "Когда пробьёт либо хирурга, либо пациента". Чем там может пробить высокочастотным током или сетевым напрежением, что мало вероятно.
Ну вот к примеру, начнёт врач операцию и возьмёт в руки ручку электрокоагулятора и начнёт резать, а ты его абы как заизолировал или отремонтировал недостаточно хорошо=)) То и прошьёшь сам себя, на практике при проверке аппарата и ручки электрокоагулятора некоторые подвергались таким случаями, поверь ощущения не из приятных ...


Сообщение отредактировал Ilgiz - Вторник, 26.Фев.2013, 07:06
 
michail44Дата: Вторник, 26.Фев.2013, 07:15 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 132
рентгентехник
OFFлайн
Казахстан

семипалатинск
Насколько мне помнится, проверялось это всё проще - цеплялась лампочка на выход и визуально по накалу проверялся выход и мощность!
 
IlgizДата: Вторник, 19.Мар.2013, 07:42 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 23
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ханты-Мансийск
Цитата michail44 ()
Насколько мне помнится, проверялось это всё проще - цеплялась лампочка на выход и визуально по накалу проверялся выход и мощность!
А если поподробнее на счёт лампочки, просто очень интересно=)
 
МихалычДата: Понедельник, 22.Апр.2013, 21:33 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 8
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Мощность действительно можно оценить, включив на выходе лампу накаливания ...
 
SeptДата: Среда, 08.Май.2013, 02:27 | Сообщение # 11
OFFлайн
Украина

Житомир
Сопротивляторы по 270 Ом 100 Вт. Электростатического вольтметра, увы, нет.
0263217.jpg (149.4 Kb) · 4500739.jpg (152.6 Kb)
 
ZlobujanДата: Среда, 08.Май.2013, 09:05 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

В3-38 тоже подойдет, начинает привирать при сопротивлении нагрузки от 1000 Ом и выше. На номинальных нагрузках (100-500 Ом) показания адекватные.
 
med57Дата: Пятница, 23.Июн.2017, 08:55 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 83
Александр
OFFлайн
Российская Федерация

Орел
Подскажите, а есть ли специальные приборы для измерения выходной мощности электрокоагуляторов и электроножей? Гугл не помогает ...

Благодарю за Ваш ответ.
 
ZlobujanДата: Пятница, 23.Июн.2017, 09:56 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

med57, FLUKE QA-ES, цена приятно удивит
 
skribl777Дата: Вторник, 04.Июл.2017, 16:28 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 45
технический инженер
OFFлайн
Беларусь

минск
SECULIFE ES XTRA, мы таким "баловались" ...
 
Do1PHiN711Дата: Вторник, 25.Июл.2017, 13:16 | Сообщение # 16
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
Спасибо за совет
 
Agent_OrangeДата: Пятница, 08.Сен.2017, 15:56 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 9
Работаю у производителя
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Zlobujan, да, в районе 11 тыс. евро :) Но есть варианты значительно дешевле, S.P.L. Elektronik HF-400, например. Стоит в Германии около 1400 евро. Правда он не зарегистрирован в РФ и его нет в реестре средств измерений.
 
PorterlvДата: Вторник, 23.Фев.2021, 22:40 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 16
Сервисный иженер
OFFлайн
Украина

Львов
Цитата Sept ()
Сопротивляторы по 270 Ом 100 Вт.
Так они проволочние! Считай индуктивность. Разве так можно? Как минимум результат не достоверен.
 
aromasДата: Вторник, 09.Мар.2021, 14:09 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата Porterlv ()
Так они проволочние! Считай индуктивность.

Бифилярная намотка последовательного соединения.
 
Alex-ALOKAДата: Пятница, 22.Апр.2022, 16:43 | Сообщение # 20
Участник
У вас сообщений: 149
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

MСК
Лампа накаливания 100 Вт 220 В в качестве индикатора вполне годится.
Если нужно измерять, и задёшево, то делается стенд из двух лампочек, двух релюшек и ЛАТРа. Релюшка переключает первую лампочку на ЛАТР с периодом 0,5 сек, вторая лампочка с релюшкой обеспечивают непрерывность нагрузки коагулятора.
Некоторые коагуляторы выходят на установленную мощность плавно, поэтому приходиться поддерживать режим непрерывной нагрузки.
Измерение состоит в регулировке мощности ЛАТРа до тех пор, пока первая лампочка не перестанет мигать. Если смотреть визуально, то точность метода где-то 5%. Если смотреть фоторезистором, то много лучше.
Если нужно измерить сертифицированными средствами измерений, то берётся цифровой осциллограф из Росреестра с математической функцией перемножения каналов и усреднения. И любой резистор подходящей мощности. Проволочные резисторы вполне годятся, на тех частотах, на которых работает коагулятор, их индуктивность пренебрежимо мала. Запросто можно использовать мощный паяльник. Дальше на один канал выводится напряжение, на другой ток. Визуально выставляется усиление, чтобы не было перегрузки, усредненный результат перемножения пересчитывается в мощность. Цифровой осциллограф не дёшев, но его можно применять ещё много где.
Если кто не справился с ремонтом коагуляторов, лазеров или светильников KLS Martin, можно обращаться в официальный сервис, в личку.


Оф.сервис Aloka-Hitach, KLS-Martin
 
bespalnik72Дата: Суббота, 23.Апр.2022, 06:27 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 316
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

красноярск
good

586
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 24.Апр.2022, 15:47 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 2548
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Alex-ALOKA ()
И любой резистор подходящей мощности. Проволочные резисторы вполне годятся, на тех частотах, на которых работает коагулятор, их индуктивность пренебрежимо мала.
Нельзя, если вы хотите что-то измерить. Только безиндуктивные резисторы, а дальше осциллограф или статические приборы (вольтметр, амперметр, ваттметр).
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Измерение выходной мощности электрокоагулятора.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Пародонтологический ц...[Ivan2024 (22.Фев.2024)]
2. Электрокардиограф &qu...[GALICH280770 (22.Фев.2024)]
3. Флюорограф ПроГраф 50...[DemVNik (22.Фев.2024)]
4. Законодательная и нор...[Юрьич (22.Фев.2024)]
5. Анализатор иммунохеми...[censored39 (22.Фев.2024)]
6. Анализатор гематологи...[lion (22.Фев.2024)]
7. Анализатор иммунофере...[Vovchick (21.Фев.2024)]
8. Анализатор электролит...[yagood12 (21.Фев.2024)]
9. ПО Sidexis ф.Sirona[Stepanovsm (21.Фев.2024)]
1. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
2. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
3. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
4. Asian software[05.Фев.2024]
5. GE Bootable USB SW[05.Фев.2024]
6. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
7. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
8. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
9. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
10. мануал[31.Авг.2023]
1. Ivan2024[22.Фев.2024]
2. gb2222[22.Фев.2024]
3. Inleo[22.Фев.2024]
4. lorkamol[22.Фев.2024]
5. Ирина_Сергеевна[22.Фев.2024]
6. DromRon31[21.Фев.2024]
7. ikorkin[21.Фев.2024]
8. S-man[21.Фев.2024]
9. Ilia_Mosk[21.Фев.2024]
10. yagood12[21.Фев.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[175]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
naves[117]
madmac[116]
bektyish[115]
Алекс-200[114]
генаf[112]