Всё чаще приходится сталкиваться с "левыми" медицинскими аппаратами. Небезызвестные МедТеКо со своими УВЧ, собранными в подвале и сточенными номиналами на элементах, КРОНТ-М, со своими Дезарами, имеющими пусковую схему придуманную специально, чтобы запутать медтехников и чтобы эти Дезары ломались после 200 часов наработки, мониторы Дельруса, где платы не маркируют, схем не дают, а сами по году ремонтируют эти мониторы. Теперь вот еще производитель рентгенов очередной жлобистый попался - ТМО НИИЭМ. любая поломка у них требует итальянскую запчасть или вызов итальянца, а это по полгода ждать приходится, а как аппараты с гарантии сойдут вообще не знаю что делать будем. "Электрон" стал такой же - ничего не допросишся, ладно сами инженера по телефону проконсультировать могут, а вот менеджеры у них - полный пц. Помниться кнопку на флюшу допроситься не могли никак, в итоге на Рентгенпроме взяли. Вообще из рентген поставщиков пока только с Италрэй можно работать, остальные - жлобы. МТЛ - среди них эталон!
Если отдельной темкой делать, то назвать её "книга жалоб" и чисто изливать туда наболевшее. А тут тема "левые материалы, инструменты", я добавил еще "левые аппараты" - таких тоже немало. Согласись medteh, аппараты, особенно которые по нац. проекту "Здоровье" шли - ну на 90% - левота. Где собирали, как регистрировали, даже богу неизвестно. Росздравнадзор говорл "кардиографы, пришедшие по нац. проекту вообще - то не допущены к эксплуатации на территории РФ, но раз они по нац. проекту пришли, вы их эксплуатируйте, но больше таких не покупайте..."
"Электрон" стал такой же - ничего не допросишся, ладно сами инженера по телефону проконсультировать могут, а вот менеджеры у них - полный пц
точно , счет на плату уже полторы недели отправить не могут
Quote (medtechnik66)
КРОНТ-М, со своими Дезарами, имеющими пусковую схему придуманную специально, чтобы запутать медтехников и чтобы эти Дезары ломались после 200 часов наработки,
это так настоящий ппп.... , оптимально послать подальше их и поставить - блок питание для куллеров- блок поджига для ламп и счетчик нафиг если есть, пусть в тетрадке время айболиты считают, дешевле будет
во темка... мне както знающие люди сказали что бы таких левых контор с их аппаратами не было на до писать письма в Ростехнадзор с указаниями их недостатков и тогда может быть у них лицухи прикроют на производство, а писать должны главврачи или те кто рокупает, короче больнички...ву вроде написал или родил....
это так настоящий ппп.... , оптимально послать подальше их и поставить - блок питание для куллеров- блок поджига для ламп и счетчик нафиг если есть, пусть в тетрадке время айболиты считают, дешевле будет
Н..нда.. В точку!!! Я молод, и пока еще только учусь...
еще примонтаже ПРОСКАНА, даже марку не помню, ребята из сервиса проводя пусканаладку чуть ли не руками закрывали ввод пароля при заходе в сервис, техдоков тоже не оставили и разговаривать не стали на эту тему, типа конкуренция и такова политика конторы - ну это смешно, частичные знания одного механика разве могут помешать большой конторе и отбить их хлеб на будующие, или наверно стыдно было за свою аппаратуру, потом в период гарантии приезжали раз 6 - от замены генераторного в сборе до замены мышки на АРМе
Дата: Понедельник, 28.Сен.2009, 10:17 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (Стас)
что бы таких левых контор с их аппаратами не было на до писать письма в Ростехнадзор с указаниями их недостатков и тогда может быть у них лицухи прикроют
В том-то и дело, что левоту гонят как раз те, кого просто так не прикроешь. И КРОНТ и МедТеКо и ТМО и Электрон в нацпроекте были. Всю левоту, что они насочиняли - специально под нацпроект готовили. Изобрели дерьмовые и дешевые аппараты, загнули цены на запчасти, клиенты никуда не денутся пока нацпроект под контролем. Вот мы недавно опупели от цен на запчасти Дельруса по нацпроектным аппаратам: кабель отведений на ЭКГ - 23 тыщи! (проще новый ЭКГ взять), датчик кислорода на ИВЛ - 25 тыщ (такой же датчик стоит на Хирологах и стоит 8 тыщ). Пользуются производители тем, что аппаратов обязаловкой поставили пользователям, эксплуатировать хош-не хош придется. И когда обращаешся за тех. документацией никто ничего не дает. Начинаешь судом грозить, обязаны мол всю сопроводительную документацию в комплекте поставить, говорят "подавайте в суд, не первые будете". Так что Росздравнадзор тут не поможет. Может быть только если совместно всем РАПМЕДом обратится. К стати идея, может составим перечень производителей, не предоставивших тех. документации, да обратимся в РАПМЕД за помощью?
Дата: Понедельник, 28.Сен.2009, 11:17 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Medteh, Ну давай открывай голосование и организовывай корзину сбора официальных отказов поставщиков и производителей. Нам никто официально не отказывает, только при телефонных переговорах посылают как хотят, а по официальным запросам либо молчат тупо, либо хрень какую-нить пишут. А в суд с голыми руками не пойдешь, нужна бумажка. К стати, слышал РАПМЕД Сименса засудили на документацию
Дата: Вторник, 29.Сен.2009, 03:21 | Сообщение # 15
Инженер по ремонту ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация
г.Чита
Если есть официальные ответы (отказы). Считаю возможным выкладывать сюда то, что пишут самые "вредные" производители, а затем подвести итог и сделать соответствующую подборку. Я молод, и пока еще только учусь...
ЮНИМЕД не купить даже запчасти все говорят отравляйте к нам Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Все что не успели у Вас по Нац проекту отправить, отправили к нам в Казахстан г. Алматы. одних только бракованных ЭКГ 1000 штук завезли (поработали они все 2-3 месяца) Вот. Мы то тут необразованные незнаем что за фирмы что за оборудования, На совещании глав врачей, сказали В России тендер выграл такая то фирма, а наши как бараны тудаже.
Дата: Четверг, 01.Окт.2009, 14:36 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Казахстан почему-то тендера объявляет комплексом от минздрава, поэтому такая хрень и получается: нет нормальной приемки, большая партия-много брака, нет возможности обучить специалистов, нет возможности выпросить тех.документацию. Глав.врачи сами-то почему боятся торговаться? По-крайней мере нормальную приемку можно было-бы осуществить. Работайте технари с айболитами! Убеждайте и рекомендуйте аппараты покупать те, которые вы потяните.
Дата: Четверг, 01.Окт.2009, 20:17 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 17
ученик по ремонту медицин, техники
OFFлайн
Казахстан
Алматы
Только глав врачи сами не покупают оборудования, недавно привезли ИВЛ Дригер Савина 7 штук по 37000 долларов, что с ним делать, гарантия один год, запасные части только у официальных представителей цены там
Дата: Понедельник, 05.Окт.2009, 17:04 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Ну 37 штук - не предел по цене, чешские Хираны и дороже бывают. А про представителей... Boris 1974 так давай создавай свое ТОО, ИП... и т.д. и тяни этих Дригеров, что бы тебя заофицалили по Казахстану На этих Савинах наверняка каждый год плановых замен еще минимум на штуку баков, тема?
Дата: Четверг, 15.Окт.2009, 04:31 | Сообщение # 25
Инженер по ремонту ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация
г.Чита
medtechnik66, Boris1974, Уважаемые пользователи !! Вы о чем??? Давайте вернемся к теме... Жалуемся на "фирмы, производителей и т.д." Под "т.д." понимаем технику которую они производят... Я молод, и пока еще только учусь...
Дата: Четверг, 15.Окт.2009, 09:58 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Ну да, отвлеклись малость. Так вот, имею официальный ответ ООО "Ормет" на требование о замене термостата ТСО -1/80 СПУ по причине издаваемого шума при работе уровня 51 ДбА (что не характерно для этих термостатов). В ответе говорится, что в договоре поставке требования к уровню шума не предъявлялись, поэтому товар замене не подлежит (на закон о защите прав потребителей не ссылаются, так как, цитирую"данный закон распространяется на потребителей - физических лиц и не распространяется на юридических). Так же имею официальный отказ "Электрохимприбор" от монтажа "Сибири-Н" (купили флюрограф с монтажом) из-за того что им не представили акт проверки качества электрической сети с указанием 8 позиций проверки и испытаний сети (по расценкам электротехнической лаборатории всего работ на 150 000 рубликов), т.е. требование дополнительных платных работ после покупки, при этом в договоре поставке ничего не говорилось о таких испытаниях сети. Вот, если такие документики подойдут и если эти организации кого-то еще допекали, могу предоставить скан-копии.
Дата: Четверг, 15.Окт.2009, 13:10 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
В сети
Российская Федерация
Челябинск
По поводу Дрегеров - Савина нормальный аппарат, у нас в реанимация пара наработала на отказ по 33000 часов за 5 лет - регламент турбины 20000 часов, аккумуляторы и прочие мелочи - спец сервис пак через 6 лет наработки. Единственное что летит быстрее - датчики кислорода, а их два, но все зависит от процентного содержания кислорода. Чем выше, тем меньше срок, в среднем работают полтора года. Ну и как все любят чистоту - там вентилятор задувает много, если нет фильтров.
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 17:54 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Предлагаю в этот список левоты еще одного японца опоределить: Nihon Kohdn. столкнулся один раз с их ЭКГ и один раз с монитором, очень не понравились Может быть , конечно, случайность у меня такая, но... я так думаю, если в аппарате ничерта разобраться без сто грам невозможно, да еще отсутствуют какие -либо технические документы и описания, - значит - ЛЕВОТА.
Дата: Понедельник, 04.Янв.2010, 19:48 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
С "Электронами" что хорошо так это по сервису без проблем. Помогают. И по телефону отвечаю и по мылу. Уже лет пять их переодически напрягаю - нет проблем.
Сталкивался с "Абрис" и "Siemens" - все наоборот. Не разу ответа не получил.
По "Семену" позвонил сказали подождите перезвоним. И пропали. Может кто с ним столкнется телефоном 89166400855. Уже год жду ответ на вопрос. Звонил - молчат. Просил коды для дотупа. И без них получил. Вывод - звоните в Питер. Думаю не откажут. Звыняйте что сумбурно - Новый год
les_nik_178согласен с постом, но малеха не в том разделе, так что перенесен сюда renmaster
Сообщение отредактировал les_nik_178 - Понедельник, 04.Янв.2010, 19:58
Дата: Четверг, 18.Мар.2010, 20:07 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 24
OFFлайн
Российская Федерация
Купили нам в больницу пару оксигенаторов сделаных в Китае по заказу Фотон-медикал гарантийный срок они честно отработали и спустя две недели померли. Порвались мембраны пневмоклапанов. 5-факсов, 4 электр. письма, 6 раз звонил они не отказывают но и ничего не делают. Полгода длилась эпопея- не выдержал плюнул на высокие технологии вырезал мембраны из старого сапога ( в прямом смысле) пока работают. алексей
Дата: Четверг, 18.Мар.2010, 20:21 | Сообщение # 34
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Quote (alexey92g6)
гарантийный срок они честно отработали и спустя две недели померли
- именно за это разработчики получают огромные премии. Читай в гугле - Теория Потребления. У нас так все УЗИ Миндрея умерли в одночасье. Такое впечатление, что их смерть была запрограммирована. Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Пятница, 21.Май.2010, 21:58 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (medteh)
надо было тогда тему открыть "кругом одни-жлобы"
Еще один жлоб - "Лабикс", при покупке запчасти требуют купить и набор реагентов к анализаторам. Про Амико уже говорилось по Просканам, теперь вот по Медиксу, забирали блок в ремонт, сняли 30 штук с больнички, вернули блок якобы исправный, но аппарат так и глючит как глючил, теперь утверждают, что нужно РЭОП менять, 700 штук с больнички тянут. Электрон - за блок питания, стоимостью 2 тыщи в магазине, с больнички сняли - 30 тыщ., при этом аппарат находился на гарантии, но нашли способ обвинить в неправильной эксплуатации. Потенциометр, который в Чип-Дип стоит пятерку, поменяли за 60 тыщ.
Дата: Суббота, 22.Май.2010, 11:45 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 627
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Quote (medtechnik66)
Электрон - за блок питания, стоимостью 2 тыщи в магазине, с больнички сняли - 30 тыщ.,
эти вообще халявщики.
вызывали на диагностику аппарата. взяли 30 тыщ, приехали, платы поменяли и сказали менять модуль ижбт. запросили за него 36 штук!!!. Больничка оплатила, прислали - я в интернет с маркировкой... 5штук в чипе стоит...
Дата: Суббота, 22.Май.2010, 13:53 | Сообщение # 37
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
сервис производителя не когда дешев не бывает и если их вызывают то это последняя инстанция - вот и гнуть с лихвой, но ценник на запчасти и правда космический но что интересно - больницы вызывают и платят, а нам кто на местах сумму в половину уже проблематично что одобрят и тем более оплатят вовремя, вот пародокс где
Дата: Суббота, 22.Май.2010, 17:39 | Сообщение # 38
Киров (Вятка)
Quote (renmaster)
но что интересно - больницы вызывают и платят, а нам кто на местах сумму в половину уже проблематично что одобрят и тем более оплатят вовремя, вот пародокс где
А у нас многое делается не ради дела, а ради резона. А если есть резон что то делать есть, то и деньги найдутся. Прошу прощения за тавтологию.
Дата: Суббота, 22.Май.2010, 22:55 | Сообщение # 39
Удаленные
Quote (pnp)
А у нас многое делается не ради дела, а ради резона
Смотря что подразумевать под резоном. Просто в нашей стране никогда не ценился труд инженера, его голова.
Quote (renmaster)
ценник на запчасти и правда космический
А он потому и космический, что заработать можно только на "купи-продай". Вот приехали фирмачи и говорят: Эта плата стоит 200тыс., а тут приходит местный Кулибин и предлагает починить её за 50. Главврач конечно откажется, потому что фирма даёт обоснование траты, а как он будет отчитываться за Кулибина? Ни один экономотдел не подпишет такую зарплату. Вот если вы напишите кучу липовых запчастей-тогда пожалуйста, хотя для починки (иногда)всего и надо 2раза ткнуть паяльником, только нужно знать, куда.
Дата: Суббота, 22.Май.2010, 23:15 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 239
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (bvm53)
а как он будет отчитываться за Кулибина?
Да нормальный бухгалтер найдет способ оплатить и отчитаться, дело не в этом, просто у нас нет "менеджерской" жилки чтобы убедить главного использовать труд полевого инженера, а у фирмачей менеджеры так мозги запудрят, что главный любые деньги потом подписывает...
Quote (bvm53)
хотя для починки (иногда)всего и надо 2раза ткнуть паяльником, только нужно знать, куда.
Вот фирмачи этим и объясняют свои цены, что знают куда надо ткнуть. Я думаю, здесь они правы, сложная работа сделанная быстро и профессионально должна хорошо оплачиваться, меня шокирует другое:
Российская Федерация
думаю что можно такую темку замутить 
, счет на плату уже полторы недели отправить не могут 
, оптимально послать подальше их и поставить - блок питание для куллеров- блок поджига для ламп и счетчик нафиг если есть, пусть в тетрадке время айболиты считают, дешевле будет 
- ну это смешно, частичные знания одного механика разве могут помешать большой конторе 
Украина
Казахстан
Убеждайте и рекомендуйте аппараты покупать те, которые вы потяните. 
На этих Савинах наверняка каждый год плановых замен еще минимум на штуку баков, тема? 
