[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: genvik, енот  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Электрокоагулятор Aesculap gn-60 не работает после падения (Стрекочет,но на выходе пусто(тестер молчит))
Электрокоагулятор Aesculap gn-60 не работает после падения
StasmorДата: Четверг, 23.Июн.2016, 10:48 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
Здравствуйте уважаемые форумчане yes

Сразу оговорюсь, к медицине имею отношение только как пациент (хирургии и неврологии), а с электроникой и контроллерами имею дело, т.к. работаю в АСУТП(разработчик\программист технологического "железа"), и ко мне друзья медики обратились за помощью с ремонтом Коагулятора, который по их словам вышел из строя после падения.
До меня коагулятор отдавался на ремонт молодому электронщику(не знаю его опытность), который уверил в целостности ключей "на прозвонку".
Коагулятор достался без какой-либо документации и схем. Щупы-щипцы(не знаю как правильно называются насадки для коагуляции) остались в отделении, работаю с щупами от тестера.

Из Симптомов:
-Аппарат включается, инициализируется, переключает режимы, выставляет токи(или это напряжение) кнопками "+,-", реагирует на педаль зажигая синий диодик и издавая звук стрекотания, но по выходам ноль.
Промерял напряжение на выходном трансе(первичка\вторичка) по нулям.

В некоторых режимах аппарат выдает ,судя по всему, ошибку "Е2" и "Е6" и перестает реагировать на любые действия до полного отключения.

Подскажите пожалуйста, в какую сторону копать в диагностике?
Может у кого есть документация\схемы на эту модель, или рядом стоящие модели этой фирмы?(платы судя по всему модульные и могут встречаться на других моделях)
Для диагностики есть пару осцилов(1МГц и 100МГЦ), но не знаю какие частоты и напряжения используются для коагуляции.
Понимаю что можно тестировать выход на нагрузку в 700-1000 Ом!?

Буду очень благодарен за любой ответ.
 
aromasДата: Четверг, 23.Июн.2016, 11:41 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Кое-что можете взять из РЭ. [url=https://www.aesculapusa.com/assets/base/doc/instructions/aic/surgical/Bipolar%20Coagulator%20GN060%20SOP-AIC-5000240%20(419-03).pdf]Ссылка[/url].
Ваши ошибки там есть, нагрузочные характеристики тоже. Можно нагрузить на лампу накаливания (для большей наглядности). Судя по ошибкам - копать в сторону источника мощности.
П.С. Ссылка по-нормальному чего-то не вставляется, но работает.


Сообщение отредактировал aromas - Четверг, 23.Июн.2016, 11:49
 
StasmorДата: Четверг, 23.Июн.2016, 12:32 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООооо :good:

Огромнейшее спасибо за ценный документик!!! drinks drinks :drinks:
Теперь хоть есть поверхностное представление о режимах работы, об инициализации и индикации...

СПАСИБО

Сегодня после работы займусь более плотным изучением.
 
StasmorДата: Пятница, 24.Июн.2016, 10:49 | Сообщение # 4
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
а про такие вещи, как схемы, можно даже и не мечтать наверно unknown или такие документы возможно найти?
 
aromasДата: Пятница, 24.Июн.2016, 11:04 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Иногда удается, но чаще нет.
П.С. Практически любой ЭХВЧ состоит из:
1) вспомогательного источника питания,
2) контроллера,
3) силового источника питания,
4) генератора ВЧ, + в некоторых спрей генератора,
5) модуля коммутации,
6) узла датчиков НЭ, утечки и пр.


Сообщение отредактировал aromas - Пятница, 24.Июн.2016, 11:09
 
StasmorДата: Суббота, 02.Июл.2016, 11:20 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
Сложно без схем конечно unknown

Разобрал коагулятор, прошелся от выходного разъема, до силовых ключиков, ключи рабочие и импульсы на открытие во время нажатия "педали" на них приходят, а вот на сами ключи никакое напряжение, никакой формы не приходит...
Перед ключами(перед коллекторами ключей) стоит какой-то большой дросселек-трансформатор с плоскими катушками и ферритовым колечком, на котором судя по всему 2мя небольшими ключами должен формироваться высокочастотный сигнал, который уже поступает на 2 этих силовых ключика, которые открываются па выход... так-вот на входе этого трансформаторчика ничего не происходит. Перед транформатором кучка микросхем-логики, по которой я пока не проходился, но на "базы" этих небольших ключиков, сигналы не приходят...
Буду разворачивать эту логику, и смотреть на каком этапе теряются сигналы, и вообще приходят ли они с основного контроллера, или с генераторов...

Подскажите пожалуйста, я в правильном направлении мыслю?
 
DawasДата: Суббота, 02.Июл.2016, 13:03 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 148
Электронщик-программист
OFFлайн
Российская Федерация

Иваново
А на затворах выходных транзисторов импульсы какой частоты идут? Около 500kHz - 1Mhz ?
Смотрите питание силовой части.
 
StasmorДата: Четверг, 07.Июл.2016, 13:42 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
так вот импульсов то и нет, и на стоках по нулям, никакого напряжения...
разбираюсь со схемой генерации сигналов, которая построена на триггерах, регистрах и генераторах, а после этого всего на ключи и через тот самый дросселек на затворы ключей...
 
StasmorДата: Пятница, 08.Июл.2016, 11:36 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
плохо без схем =((( монтаж и разводка платы не читаема, т.к. много переходов и дорожек под деталюхами =(((
из процессорной платы нашел осцилом выходят всего 2 сигнала, которые меняются при нажатии "педали", один - просто меняет состояние 0\1 а второй выдает импульс длительнотью в 50-100мкС с частотой 1 кГц...
Дальше по ходу сигнала стоят буффера, одновибраторы, НАНДы и т.д. короче куча логики, которая как я понимаю и формирует сигнал на малые ключи перед сигнальным дросселем...

Не совсем понимаю, относительно какой "земли" смотреть напряжение на стоках силовых выходных транзисторов???
 
StasmorДата: Вторник, 26.Июл.2016, 09:19 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
На очень короткое время был получен рабочий экземпляр такого-же коагулятора... :bye2:
Методом замещения плат с дохлого-на-живой был найдена не рабочая "Ключевая плата", ну и из-за отличия 1-й из плат(наверное плата "обратной связи" по выходу ), после ее замены не поднимался режим "Микро", хотя "Макро" работал отлично...
Жаль, времени было мало и не успел найти отличия в "Материнских платах", чтоб попробовать перенести рабочую "материнскую плату" в старый корпус, чтоб "отбросить" возможную неработоспособность платы "Управления прибором" и силовых блоков которые закреплены на радиаторах, природа которых мне не известна, надеюсь на вашу помощь в опознании... фото маркировки прилагаются
Первая картинка - "силовой блок" на поломанном коагуляторе, Вторая картинка - та-же деталь но уже на втором коагуляторе...
Деталька имеет 4 ноги, сидит на мощном радиаторе, в каждом коагуляторе их 2 штуки...
Думал это диодные мостики, но "звонятся" они странно, 1 нога просто "в воздухе"...(правда прозванивал их я только на сдохшем экземпляре) Не смотрел их по схеме включения, но похоже это какой-то симистор ... unknown
На них приходит напряжение сразу после сетевого выпрямителя(мостик+электролит), через керамический ограничитель тока...



Кто-нибудь может подсказать что за деталюшка? Гугл молчит в тряпочку=(((
9554595.jpg (195.4 Kb) · 2600727.jpg (93.2 Kb)


Сообщение отредактировал Stasmor - Вторник, 26.Июл.2016, 09:30
 
DawasДата: Вторник, 26.Июл.2016, 14:56 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 148
Электронщик-программист
OFFлайн
Российская Федерация

Иваново
Stasmor
Это мосфет какой-то мощный. Похожие (чисто визуально помню) в Valleylab-ах стоят....


Сообщение отредактировал Dawas - Вторник, 26.Июл.2016, 15:19
 
StasmorДата: Вторник, 26.Июл.2016, 15:34 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
Гляну схему включения, должно будет прояснится...
 
aromasДата: Вторник, 09.Авг.2016, 14:55 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
В валлейлабе APT8030
 
DawasДата: Вторник, 09.Авг.2016, 19:28 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 148
Электронщик-программист
OFFлайн
Российская Федерация

Иваново
Цитата aromas ()
В валлейлабе APT8030

Аппарат Valleylab Force EZ-C
Маркировка APT8024JLL
http://www.microsemi.com/documen....l-b-pdf
Возможно пригодится.


Сообщение отредактировал Dawas - Среда, 10.Авг.2016, 08:30
 
StasmorДата: Среда, 10.Авг.2016, 16:15 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
Огромное спасибо, возможно пригодится...

Прощупыванием осцилом выяснилось отсутствия CLOCK в схеме, который должен генерить 7555 таймерок...
Пока точно еще не прощупывал почему не работает но скорее всего сдох сам таймер, обвязка врядли при делах...
 
StasmorДата: Суббота, 20.Авг.2016, 09:08 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
заменил таймерок, пошла генерация Клока и каогуляция запустилась dance2 =)))...но...
Запускается только в режиме "micro" по всему диапазону токов\напряжений этого режима(0.1-9.9), а вот в режиме "macro" на любых установленных значениях запускается на доли секунды и вылетает в ошибку "Е2"
Думаю где искать дальше...
 
DawasДата: Воскресенье, 21.Авг.2016, 14:30 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 148
Электронщик-программист
OFFлайн
Российская Федерация

Иваново
Без схемы сказать точно не могу.
Обратите внимание на схему контроля искры (если она, конечно есть в аппарате) SPARK CONTROL SENSOR
Там обычно пол витка на феррите и операционники.
Типа такого http://www.chipdip.ru/product/csla1cf/
 
AlexiumДата: Воскресенье, 21.Авг.2016, 15:10 | Сообщение # 18
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Stasmor, силовое питание генератора проверьте, может "просаживается" под нагрузкой.
 
StasmorДата: Суббота, 27.Авг.2016, 21:58 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
пока не разобрался окончательно, но в режиме МАКРО коагуляция запускается на короткое время, лампа по выходу загорается (ярко, как на больших токах) но через мгновение вылетает ошибка Е2... Видимо нарушена обратная связь контроля выходной цепи(если конечно такая имеется drinks ), и таймер процессора вылетает по таймауту...

Эх, знать бы по какому входу процессора должен приходить сигнал контроля выхода... unknown
 
zx19Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 17:24 | Сообщение # 20
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Denchik5514, совсем совсем больной???
 
StasmorДата: Понедельник, 12.Сен.2016, 16:25 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 14
не мед, Пром.автоматизация, АСУТП
OFFлайн
Украина

Николаев
не совсем понял кто такой Denchik5514...
Коагулятор отдан на тестирование в БСМП... ответов пока нет, молчат медики, странные они! unknown
Жду вердикта, и возможности получения копии аппарата, для дальнейшей замены платы и выяснения причин отключения режима МАКРО...
 
v4dikДата: Среда, 21.Дек.2016, 10:18 | Сообщение # 22
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер
OFFлайн
Латвия

Рига
Извиняюсь, что не по теме, но буду признателен тому, кто поделится документацией на коагулятор Micromed MD3.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Электрокоагулятор Aesculap gn-60 не работает после падения (Стрекочет,но на выходе пусто(тестер молчит))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. ПО Sidexis ф.Sirona[mamoza (26.Апр.2024)]
2. Камера УФ бактерицидн...[yblod5 (26.Апр.2024)]
3. Анализатор иммуноферм...[vodanhnhan000 (26.Апр.2024)]
4. Телештативы моделей &...[bespalnik72 (26.Апр.2024)]
5. Сервисная документаци...[grayd (26.Апр.2024)]
6. Стерилизатор паровой ...[Andruha-Andruha (25.Апр.2024)]
7. Электрокоагулятор пор...[Valeriy64s (24.Апр.2024)]
8. Рентген-аппарат PROX ...[naiv (24.Апр.2024)]
9. УЗИ SonoAce R3 ф.Sams...[busarev27 (24.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. Neo55555[26.Апр.2024]
2. SirbuP[26.Апр.2024]
3. Technik38[26.Апр.2024]
4. pvl1[26.Апр.2024]
5. bend3r09[26.Апр.2024]
6. ksa[26.Апр.2024]
7. i12358[25.Апр.2024]
8. AleksandrXL[25.Апр.2024]
9. svyazor[25.Апр.2024]
10. Ancher001[25.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]