[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: genvik, енот  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Нейтральный электрод электрохирургических ап-тов фирмы Erbe (Проблема и её решения)
Нейтральный электрод электрохирургических ап-тов фирмы Erbe
rodnmuzvnДата: Вторник, 22.Окт.2013, 15:49 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 210
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
ВНИМАНИЕ ! Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост), проследите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
В противном случае –
потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой! И ТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!

Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты (вместо редактирования поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним череда только своих новых постов с этой информацией) - это всё удлиняет тему!
В будущем другим её будет
нудно читать ...
И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.21) !
А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата
(а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!


.................................................................................................................................................................................................

Здравствуйте, коллеги!
Вот уже более двух лет у нас находятся в эксплуатации коагуляторы с нейтральным электродом из токопроводящей резины. Но у них очень слабое место — это выход на кабель. Если порвался, то будет рваться дальше, и скорее всего, ближе к самой пластине. И настанет время, когда уже паять будет негде, и электрод останется выбросить.
Купин присылал нам прайс-лист, в котором есть пункт: "Изделия из токопроводящего силикона" — 14 подпунктов пластин разного размера, и 3 электрода. Но возникает вопрос: как крепить провода к этому токопроводящему силикону?.
Если кто сталкивался с этой проблемой, и есть варианты как заменить нейтральный электрод из резины другим изделием - подскажите.
 
AlexiumДата: Вторник, 22.Окт.2013, 16:00 | Сообщение # 2
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Цитата rodnmuzvn ()
Если кто сталкивался с этой проблемой, и есть варианты как заменить нейтральный электрод из резины другим изделием - подскажите.
Есть вариант заменить это на тюремную робу, если будете продолжать эксперименты ... mad
 
rodnmuzvnДата: Вторник, 22.Окт.2013, 16:23 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 210
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Здравствуйте, Алексей! Зачем же так. Вы выкидываете вышедшую из строя и покупаете новую?
Своим же авторитетом оттолкнете других коллег, и никто не захочет отвечать. Но если токопроводящего силикон существует, то его же применяют для целей нейтрального электрода. А покупать одноразовый электрод — это разве выход? В какую "копеечку" это выльется? Конечно, можно применить и пластину из нержавейки, как применяли раньше в других аппаратах.
Дополняю свой ответ чуть позже. Специально просмотрел в поисковике: "нейтральный электрод токопроводящего силикона". Так вот, ERBE применяет токопроводящий силикон при изготовлении нейтрального электрода. Мой вопрос и состоит в том, как подвести провода к этому токопроводящему силикону и закрепить их на нем.


Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Вторник, 22.Окт.2013, 16:42
 
zx19Дата: Вторник, 22.Окт.2013, 18:16 | Сообщение # 4
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Этот электрод стоит 3000. Зачем все эти телодвижения???
 
МастерБакуДата: Среда, 23.Окт.2013, 10:07 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Alexium ()
Есть вариант заменить это на тюремную робу, если будете продолжать эксперименты ...
золотые слова.

rodnmuzvn,
http://www.erbe-med.com/ru....ektrody
 
aromasДата: Среда, 23.Окт.2013, 10:24 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата zx19 ()
Этот электрод стоит 3000. Зачем все эти телодвижения???
Интересно, где Вы нашли нейтральный электрод ERBE за 3000 деревянных?

Цитата rodnmuzvn ()
Конечно, можно применить и пластину из нержавейки, как применяли раньше в других аппаратах.
Можно, и будет ничуть не хуже, чем резина в большинстве применений.
Если уж нужна резиновая пластина, то можно приобрести у производителя из Екатеринбурга (полагаю, фирма всем знакома).

Цитата Alexium ()
Есть вариант заменить это на тюремную робу, если будете продолжать эксперименты ...
Жестковато, конечно, но суть в том, что проводимость пластины должна быть неким образом нормирована (и более того, должна быть бумажка, что она предназначена для использования в качестве нейтрального электрода аппарата при электрохирургических вмешательствах). Иначе можно получить нехилый ожог и потом судиться с больным. Оно Вам надо?

П.С. Совсем не обязательно для ERBE приобретать ERBE :-), есть и другие варианты.


Сообщение отредактировал aromas - Среда, 23.Окт.2013, 10:28
 
babysh-mДата: Среда, 23.Окт.2013, 10:37 | Сообщение # 7
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата aromas ()
Иначе можно получить нехилый ожог и потом судиться с больным. Оно Вам надо?

В прошлом году было такое. Причина - сестры решили силиконовый электрод положить под одноразовую простынку. Правда договорились без суда, сделали операцию бесплатно и бесплатно лечили.
 
Agent_OrangeДата: Среда, 14.Июн.2017, 17:14 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 9
Работаю у производителя
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Эксперименты с НЭ могут очень плохо кончиться для всех. Сейчас цена нового - около 13000 р. За эти деньги можно купить 150 шт. одноразовых, их хватит на 400-500 операций.
 
zxc2007zxcДата: Среда, 28.Июн.2017, 08:45 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 150
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Вологда
Erbe ICC 300 кто может подскажет что за непонятка , при работе аппарат выпаливает ошибку ERR 21 , при проверке нейтрального электрода все норм , и кабель и электрод и разьем. В чем смысл ошибки непонятен???
 
aromasДата: Среда, 28.Июн.2017, 10:14 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Судя по всему, Вы используете одноразовый разделенный НЭ. Ошибка 21 отсылает к пункту 4.3.3 РЭ, а он говорит об измерении сопротивления между половинками НЭ и кожей, сравнивается всё это с допустимым током через НЭ при данном сопротивлении и если есть превышение, выдается ошибка. Соответственно вопрос - сколько раз используется одноразовый липкий НЭ? Не высох ли на нем токопроводящий гель? Не используете ли Вы не подходящие по площади НЭ электроды (я встречал маленькие эндоскопические) при больших установленных выходных ВЧ параметрах?

Сообщение отредактировал aromas - Среда, 28.Июн.2017, 10:16
 
zxc2007zxcДата: Четверг, 29.Июн.2017, 16:17 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 150
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Вологда
aromas, День добрый выяснилось что НЭ от аппарата фотек, попробовали с оригинальным многоразовым все нормик , вот тока непонятки как они раньше с ними работали! по логу ошибок видно что частенько проскакивала ошибка 22 и 21
 
aromasДата: Четверг, 29.Июн.2017, 17:02 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 194
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Запросто. В Эрбике автоопределение НЭ сплошной/разделенный. В фотековских резиновых (да и во всех) есть слабое место-узкая изгибаемая часть. Штатно там 0 ом - аппарат считает его сплошным-ошибка 21/22 не возможна, со временем провод надламывается внутри резинки и сопротивление становится достаточным для "понимания", что НЭ не сплошной и вот тут вылезает ошибка 22/21. Кстати, со временем, поверхность резины умеет "сохнуть" и хуже проводить ток. Вот Вам и ошибка.
 
zxc2007zxcДата: Пятница, 30.Июн.2017, 15:19 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 150
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Вологда
aromas, Я с вами полностью согласен скорее так все и произошло. Благодарствую за помощь в этом тупом и хитром вопросе=)
 
jok-netДата: Пятница, 26.Окт.2018, 20:17 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Беларусь

Минск
Довелось раздраконить многоразовый нейтральный электрод ЭХВЧ EMED, Польша. Внутри медная сетка размером с электрод и два провода (идут от разъема), припаяны к противоположным сторонам. Залито все, соответственно, токопроводящей резиной.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Хирургическое оборудование. » Нейтральный электрод электрохирургических ап-тов фирмы Erbe (Проблема и её решения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Стерилизатор паровой ...[GarilL (29.Мар.2024)]
2. Универсальный дозимет...[armangrad (29.Мар.2024)]
3. Стоматустановка Chira...[ivan66 (29.Мар.2024)]
4. Анализатор иммунофере...[pmtlab (29.Мар.2024)]
5. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
6. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
7. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
9. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Suzumi[29.Мар.2024]
2. KrakenMup[29.Мар.2024]
3. Биггиз123[28.Мар.2024]
4. RestorG[28.Мар.2024]
5. vmpprogr[28.Мар.2024]
6. semen81[28.Мар.2024]
7. kostushka[27.Мар.2024]
8. Avames[27.Мар.2024]
9. vyugov[27.Мар.2024]
10. avch[27.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]