[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: zx19  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Анализатор Autolab PM4000 (После нескольких пациентов завышает билирубин на порядок)
Анализатор Autolab PM4000
BuffaldinoДата: Понедельник, 26.Окт.2015, 14:41 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Доброго времени суток.
Есть анализатор плазмы крови Autolab LIVIA AMS PM4000.
Суть проблемы:
Анализатор длительное время (несколько месяцев) стоял без работы. Периодически его пытались запустить, для чего приглашались несколько различных медтехников, никак между собой (и со мной в том числе) не связанных. Поставлена задача запустить аппарат.
Все предполагаемые работы выполнены. Почему предполагаемые - нет никакой документации, кроме краткой шпаргалки, написанной от руки в тетрадке, как на нем проводить анализы, т.е. работать оператору. Смысл моих действий заключался в чистке всего, до чего смог добраться, а именно: насос, трубки, кюветы, пробозаборник.
При тестовом прогоне десяти пациентов в одном цикле наблюдается следующая картина: при первом прогоне анализ на билирубин после шестого пациента стал показывать значения на порядок выше (трехзначные!). При втором прогоне после четвертого пациента началась та же картина - трехзначные показатели.
Дополнительная проблема заключается в малом понимании данного прибора не только мной, но и оператором - он только по тетрадке умеет запускать старт анализа.
Просьбы:
1. Какую информацию мне необходимо предоставить Вам для возможного обсуждения (и где ее взять). Графики, значения или еще что-то.
2. Если у кого-то есть инструкции или какая-либо информация - буду категорически благодарен.
3. Просьба сильно не ругать из-за малой информативности. При необходимости постараюсь предоставить, что смогу. Поиск в и-нете по данному аппарату ничего мне не дал. unknown
Заранее спасибо. И извините, если что не так. blush


Сообщение отредактировал Buffaldino - Понедельник, 26.Окт.2015, 15:04
 
DikobrazДата: Понедельник, 26.Окт.2015, 15:06 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
При тестовом прогоне десяти пациентов в одном цикле наблюдается следующая картина: при первом прогоне анализ на билирубин после шестого пациента стал показывать значения на порядок выше

Первое, что сразу приходит на ум - Это нет воспроизводимости. Сделайте 10 измерений на одной пробе. Хотя думаю результат будет тот же. А это как правило проблема с дозированием. Даже если реагент мёртвый, а система дозирования исправна как правило результат хоть и не правильный, но стабильный.
Цитата Buffaldino ()
даже не уверен, что он в курсе как разводить реагенты.

Ну судя по тому, что у вас есть результаты, то он в курсе как разводить реагенты.
 
BuffaldinoДата: Вторник, 27.Окт.2015, 06:41 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Dikobraz ()
Ну судя по тому, что у вас есть результаты, то он в курсе как разводить реагенты.

Это его слова wink Он сказал - дали, сказали как разводить, но я не уверен, что это правильно. Будем надеяться, что сказали правильно.

Цитата Dikobraz ()
А это как правило проблема с дозированием.

Спасибо за подсказку. Дело в том, что дозировка реагента выставляется программно и неизменна для всей пачки пациентов, значит это аппаратная часть. Насос, работает стабильно. Где и что стОит еще посмотреть? Вообще, что задействовано может быть в данной системе, а я уже на месте буду разбираться? Так - в общих чертах. Перистальтический насос? Пробоотборник?
Еще вопрос, почему может возникать проблема в самом конце анализа? Делается 5 разных тестов на 10 пациентов (глюкоза, холестирин и т.д.), а глючить начинает на последнем тесте (как правило это билирубин) и на последних пациентах теста? Есть идеи?
Со своей стороны попрошу оператора погонять разные комбинации тестов на разном количестве пациентов. Хотя... лучше сам.
В любом случае огромное спасибо.

ЗЫ: Позвонил, сказал все ко времени подготовить. Приду и начну гонять. Начну просто с билирубина парочку раз. Потом комплексно, сразу пяток тестов (на больше нет реагентов за ненадобностью). Заодно уточню по ЗИП, вдруг что поменять есть. По результатам отпишусь.


Сообщение отредактировал Buffaldino - Вторник, 27.Окт.2015, 07:09
 
DikobrazДата: Вторник, 27.Окт.2015, 12:52 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Так вот и надо взять одного пациента и назначить 10 раз например билирубин.
Цитата Dikobraz ()
Дело в том, что дозировка реагента выставляется программно и неизменна для всей пачки пациентов, значит это аппаратная часть.

Это называется программирование теста и на воспроизводимость не влияет, тем более у вас, то есть результат, то нет. Под дозированием понимается цепь: Пробозаборная игла - дозирующий шприц, клапан и т.д по цепочки в зависимости от аппарата.
Цитата Dikobraz ()
Насос, работает стабильно

Насос как правило отвечает за промывку. За дозирование обычно отвечает шприц (хотя может у вас как то по другому?).
Совет простой - посмотрите в программе объёмы дозировки. Обычно если объёмы пробы большие например 10-20мкл то результаты боле мене стабильны, а вот как пробы берётся 2-3мкл могут быть проблемы с воспроизводимость. Особенно если подзабита игла, шприц изношен, клапан барахлит не герметична система.
 
BuffaldinoДата: Вторник, 27.Окт.2015, 15:10 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Сегодня после долгих поисков вытащили пыльную коробку, в которой нашлись фильтра пробоотборника, две иглы на манипуляторы (пробоотборник и промывка), трубки. Все заменил.
Итог: билирубин "встал на место" drinks Видимо игла подзабита была и не добирала. Попутно оказалось, что еще и сахарный диабет у многих прошел при повторном прогоне :good:
Старые иглы замочены в гипохлориде. Так... на всякий.

Только теперь второе расстройство - катастрофически низкие цифры по холестирину.
На неделе еще пороюсь в аппарате. Есть идеи в причинах?


Сообщение отредактировал Buffaldino - Вторник, 27.Окт.2015, 16:02
 
DikobrazДата: Вторник, 27.Окт.2015, 18:15 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Dikobraz ()
Только теперь второе расстройство - катастрофически низкие цифры по холестирину.

Низкие цифры относительно чего? В лаборатории имеют понятие про контроль качества и калибровку? Такое чувство, что на кофейной гуще гадают.
Писал же выше : 1.Нет воспроизводимости - разбирайтесь с системой дозирования. 2. Есть воспроизводимость - разбирайтесь с реактивами или методикой. Можно ещё грешить на лампу, но если другие тесты на той же волне идут, то лампа не причём.
 
CrossДата: Вторник, 27.Окт.2015, 19:17 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

РФ
Как вариант, что за реагенты? Инструкции к реагентам, скрины адаптаций, таблицу контролей/калибраторов покажите.
 
BuffaldinoДата: Среда, 28.Окт.2015, 10:04 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Dikobraz ()
Такое чувство, что на кофейной гуще гадают.

Примерно так и есть. Т.е. лаборант говорит, что в среднем должно быть много больше. unknown

Цитата Cross ()
Как вариант, что за реагенты? Инструкции к реагентам, скрины адаптаций, таблицу контролей/калибраторов покажите.

Грустные вопросы. Инструкции к реагентам я найду, но не более того. Контрольки вообще только заказаны в Сургуте. shok Это частная "профосмотровая" на далеком севере.

Цитата Dikobraz ()
Писал же выше : 1.Нет воспроизводимости - разбирайтесь с системой дозирования.

Я тоже писал, что поменял все, что было в наличии запасного и 4 из 5 тестов пошли нормально. С учетом того, что все делается одним пробозаборником (забор плазмы, реагента, промывки, дистиллята и т.д.), то можно предположить, что система дозирования в аппаратной части нормальна.
Программную часть тоже никто не трогал, но тут может быть проблема совместимости реагентов, об этом ниже.

Поэтому:
Цитата Dikobraz ()
разбирайтесь с реактивами

Предположил аналогично. Потребовал от лаборанта получить более полную информацию от поставщика реагента, в том числе и по разведению. Если не поможет, то полезу уже в методологию аппарата и калибровки, но уже тогда, когда придут оба контроля.
 
КлиффДата: Среда, 28.Окт.2015, 14:12 | Сообщение # 9
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Цитата Buffaldino ()
Потребовал от лаборанта получить более полную информацию от поставщика реагента, в том числе и по разведению.

Что хоть на коробках написано? Производитель, тест, метод?


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
BuffaldinoДата: Четверг, 29.Окт.2015, 12:05 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Клифф ()
Что хоть на коробках написано? Производитель, тест, метод?

Только что оттуда. Самое забавное, что ни на коробках, ни на бутылках не написано АБСОЛЮТНО ничего. Бутыли на крышечках (лучше бы на бутылках, их не перепутать ) подписаны маркером. mail1 Зато нашлись сопроводительные бумажки. Реагент Analyticon Fluitest CHOL. Ферментативный колориметрический тест. Лаборант смешивает 10 мл. R1 и 1мл. R4. Сегодня, к сожалению, не было возможности поковыряться. :unknown:
На фото результаты позавчерашнего теста 5 разных пациентов. Так выложил, на всякий. За качество сорри - фотал на грязную пробирку. Новых тестов пока не делали. Причина ниже.

К сожалению пока ничего добавить не могу - лаборант часто занят на Микросе или основной работе и состыковаться пока не было возможности.

ЗЫ: Странно, что так мало информации об этом аппарате.


Сообщение отредактировал Buffaldino - Четверг, 29.Окт.2015, 12:08
 
КлиффДата: Четверг, 29.Окт.2015, 12:55 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Цитата Buffaldino ()
Реагент Analyticon Fluitest CHOL. Ферментативный колориметрический тест.

Нормальная, адекватная и стойкая химия, но южноамериканское племя:

Цитата Buffaldino ()
Лаборант смешивает 10 мл. R1 и 1мл. R4.
?

R4 Аналитикона - стандарт! Вложенный в набор калибратор. Если лаборант "готовит реактив", смешивая реактив со стандартом, а потом в него вносит пробу... То хромогена в реактиве тупо может нехватать для "переваривания" такого количества аналита... И это не беда набора...

Пропорция для реакции - на 1 часть пробы - 100 частей R1, реакция при +37°С выходит на плато к 5-й минуте. Волна 546 нм, конечная точка.
Стандарт нужен для калибровки, если нет мультикалибратора.
А вообще крайне странно, что на флаконах ничего не написано - у Аналитикона коробки сине-белые с красным логотипом, "пломбирующей" этикеткой-наклейкой и на флаконах большие этикетки-наклейки, просто так не отклеиваются.

ЗЫ: а фоток-то нет...
ЗЫ2: Старый он, чуть поновее Кобаса Миры примерно... А у закрытых, ведомственных контор можно встретить не только динозавров, но и экзотику. Автолаб видел 1 раз, да и тот ждал списания...
ЗЫ3: В присутствии завлаба повести ревизию наборов, выкинуть их руками всё неподписанное, проверить их "методики" на соответствие с инструкциями. В наборы Аналитикон вкладывает перевод на русский. Довольно точный. Всё читаемо.


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!


Сообщение отредактировал Клифф - Четверг, 29.Окт.2015, 13:03
 
CrossДата: Четверг, 29.Окт.2015, 19:16 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

РФ
Цитата Buffaldino ()
Лаборант смешивает 10 мл. R1 и 1мл. R4.?
R4 Аналитикона - стандарт! Вложенный в набор калибратор.

Давно так не ржал :)
Последний раз-когда лаборант сыворотку в гематологический пихала.

ЗЫ: пероксидазные реакции ж отродясь на 500-520 мерялись?


Сообщение отредактировал Cross - Четверг, 29.Окт.2015, 19:26
 
DikobrazДата: Четверг, 29.Окт.2015, 19:30 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Мдааа. Хоть и нелюблю я сопроводиловку от аналитикона(вечно ищеш, где, что и к чему), но нормальные реактивы и живучии.
 
КлиффДата: Четверг, 29.Окт.2015, 21:37 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Cross, там ширина "пика" поглощения такааая... у Аналитикона 546 (500-550) написано, так что оба варианта нормально, на 505 тоже работает, можно без "переадаптации" заменять любые наборы. Налил набор, бланк-калибратор прогнал и поехал.
Dikobraz, а я привык... ровно 4 "точки поиска" - состав/хранение и проба - первая колонка, середина и низ, процедура (волна, пропорции, времена), линейность и норма - вторая колонка, контроли-калибраторы - на обороте. Всё.


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
DikobrazДата: Пятница, 30.Окт.2015, 08:53 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Клифф ()
Dikobraz, а я привык... ровно 4 "точки поиска" - состав/хранение и проба - первая колонка, середина и низ, процедура (волна, пропорции, времена), линейность и норма - вторая колонка, контроли-калибраторы - на обороте. Всё.

Иногда есть анотации нормальные, а иногда приходят всё в разброс и начинаешь искать, что где. В этом плане всегда нравились реагенты вектор бест. Чёткая таблица, только уж совсем тупой не разберётся. Хотя и там народ не мог чёткое соотношение дозировки посчитать. Видать с математикой совсем туго.
А самое лучшее что я видел, так это альбом от термофишера, где скрины экрана прибора были в какую колонку, что заносить и какие цифры.


Сообщение отредактировал Dikobraz - Пятница, 30.Окт.2015, 08:59
 
BuffaldinoДата: Пятница, 30.Окт.2015, 15:47 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Cross ()
R4 Аналитикона - стандарт! Вложенный в набор калибратор.
Давно так не ржал :)


Японский лес бамбуковый. shok
Покорнейше прошу рассказать как "готовить" реагент (если его вообще надо готовить), чтобы было с чем идти пробовать и зря не терять времени. blush

Цитата Клифф ()
Пропорция для реакции - на 1 часть пробы - 100 частей R1


Кол-во реагента забирает сам аппарат, как и кол-во плазмы. Т.е. там вообще разводить ничего и ничем не надо? Просто R1 залить в емкость и вперед? unknown
 
BuffaldinoДата: Пятница, 30.Окт.2015, 15:54 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Клифф ()
ЗЫ3: В присутствии завлаба повести ревизию наборов, выкинуть их руками всё неподписанное, проверить их "методики" на соответствие с инструкциями. В наборы Аналитикон вкладывает перевод на русский. Довольно точный. Всё читаемо.


Воистину - золотые слова. Предложу, пожалуй, вместе с отсутствующим мультикалибратором заказать реактивы и пускай все сверяют и уточняют. Чет не доверяю я той волшебной тетрадке, по кторой все делают. Надо с чистого листа начать. А то у них каждые 2 месяца "новый мальчик" на протяжении последних 2-х лет и все пишется в ту самую тетрадку.
 
AlexiumДата: Пятница, 30.Окт.2015, 17:27 | Сообщение # 18
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
А что мешает скачать инструкцию на набор на английском? Там вообщем разборчиво написано -http://www.analyticon-diagnostics.com/en/products_and_solutions/clinical_chemistry/reagents/chol_cholesterin_chod-pap-1-63/offene_systeme.html
 
DikobrazДата: Пятница, 30.Окт.2015, 20:38 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
Кол-во реагента забирает сам аппарат, как и кол-во плазмы. Т.е. там вообще разводить ничего и ничем не надо? Просто R1 залить в емкость и вперед?

1.Есть два типа проведения реакции, с одним реагентом R1 и двумя реагентами R1 + R2. Причём в некоторых наборах нужно R1 смешивать с R2 и после этого на борт ставят один флакон. Есть наборы в которых есть анатация на использование как моно метода (R1 смешивают с R2 в ручную и на борт ставят один флакон), так и двух реагентную методику (на борт ставиться два флакона R1 и R2).
2. Есть наборы состоящие из трёх реагентов R1, R2, R3. Там два реагента смешивают в ручную (например R1 и R2) и на борт ставят уже всего два флакона.
3. В программе вы сами указываете сколько прибору забирать сыворотки и реактива, согласно анатации. Если указано соотношение 1:100, то сыворотки берёте 2-3мкл, а реактива 200-300 мкл соответственно.
 
AlexiumДата: Пятница, 30.Окт.2015, 23:56 | Сообщение # 20
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Цитата Dikobraz ()
1.Есть два типа проведения реакции, с одним реагентом R1 и двумя реагентами R1 + R2. Причём в некоторых наборах нужно R1 смешивать с R2 и после этого на борт ставят один флакон. Есть наборы в которых есть анатация на использование как моно метода (R1 смешивают с R2 в ручную и на борт ставят один флакон), так и двух реагентную методику (на борт ставиться два флакона R1 и R2).
2. Есть наборы состоящие из трёх реагентов R1, R2, R3. Там два реагента смешивают в ручную (например R1 и R2) и на борт ставят уже всего два флакона.
3. В программе вы сами указываете сколько прибору забирать сыворотки и реактива, согласно анатации. Если указано соотношение 1:100, то сыворотки берёте 2-3мкл, а реактива 200-300 мкл соответственно.


Цитата Buffaldino ()
Реагент Analyticon Fluitest CHOL


Чисто теоретически может быть всё, если разговор об аналитиконе - http://www.analyticon-diagnostics.com/en....me.html
 
DikobrazДата: Суббота, 31.Окт.2015, 08:21 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
Я тоже писал, что поменял все, что было в наличии запасного и 4 из 5 тестов пошли нормально. С учетом того, что все делается одним пробозаборником (забор плазмы, реагента, промывки, дистиллята и т.д.), то можно предположить, что система дозирования в аппаратной части нормальна.

С ваших слов они и до этого шли нормально, только постепенно результаты уплывали. Вы просто прислушайтесь, что вам люди советуют если вы у них помощи просите. Явно у них опыта побольше и знаний. И они к приборам не раз в год подходят, а проводят инсталляцию, осуществляют тех.поддержку и обучение медперсонала. Причём чуть ли не каждую неделю. Ваша проблема типовая и многие кто присутствует на форуме легко с этим справиться без всякой инструкции. А иначе замкнутый круг.

Цитата Buffaldino ()
Лаборант смешивает 10 мл. R1 и 1мл. R4.


Интересно для чего? Такое чувство, что народ понятия не имеет что такое биохимия и с чем её едят.

1. Поменяйте реактив. И проверьте что запрограммировано в программе(если разберётесь конечно).У вас соотношения пробы к реагенту 1:100, что обычно заставляет уменьшать объём пробы до минимума (на современных приборах это 2-3 мкл) в целях экономии реагента его будет соответственно 200-300мкл.
Если вы уверены, что реактив свежий, а в результатах "0", то смотрим пункт 2!
2. Проверяем систему дозирования!!! Вот представте какая должна быть точность при дозировании этих 2-3мкл, что бы пошла нормальная реакция. Нет пробы, нет реакции. На выходе НОЛЬ!!!


Сообщение отредактировал Dikobraz - Суббота, 31.Окт.2015, 08:24
 
BuffaldinoДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 06:28 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Dikobraz ()
1. Поменяйте реактив. И проверьте что запрограммировано в программе(если разберётесь конечно).У вас соотношения пробы к реагенту 1:100, что обычно заставляет уменьшать объём пробы до минимума (на современных приборах это 2-3 мкл) в целях экономии реагента его будет соответственно 200-300мкл.
Если вы уверены, что реактив свежий, а в результатах "0", то смотрим пункт 2!
2. Проверяем систему дозирования!!! Вот представте какая должна быть точность при дозировании этих 2-3мкл, что бы пошла нормальная реакция. Нет пробы, нет реакции. На выходе НОЛЬ!!!


Спасибо. Как появится возможность добраться до прибора - займусь.
 
BuffaldinoДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 06:48 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Dikobraz ()
С ваших слов они и до этого шли нормально, только постепенно результаты уплывали. Вы просто прислушайтесь, что вам люди советуют если вы у них помощи просите. Явно у них опыта побольше и знаний. И они к приборам не раз в год подходят, а проводят инсталляцию, осуществляют тех.поддержку и обучение медперсонала. Причём чуть ли не каждую неделю. Ваша проблема типовая и многие кто присутствует на форуме легко с этим справиться без всякой инструкции. А иначе замкнутый круг.


Я не спорю нисколько с тем, что я лох педальный unknown . Единственно - я указал, что поменял все, что мог. Это было сделано для информации.
"Постепенно" результаты не уплывали,а писал я, что аппарат после нескольких месяцев простоя. Билирубин да, после скольких-то пациентов резко прыгал вверх. После замены "железа" все нормализовалось. А вот холестирин как показывал меньше единицы, так и показывает. Все это время. Как при первом запуске, произведенным мной, так и сейчас. За это время, естественно что-то могло подзабыться лаборантом, были куплены новые реагенты и т.д. (того же производителя, но вот те же?).
Только сейчас подумалось - а не мог ли поменять кто-то из предыдущих господ единицы измерения или отображения? Вот тут жаль, что инструкции на аппарат нет. Ведь не лишенная смысла версия?

ЗЫ: В общем буду разбираться исходя из всего выше указанного и написанного, за что всем большое спасибо. Главное теперь добраться до аппарата - все никак не состыкуемся.


Сообщение отредактировал Buffaldino - Понедельник, 02.Ноя.2015, 06:50
 
КлиффДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 08:38 | Сообщение # 24
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Цитата Buffaldino ()
были куплены новые реагенты и т.д. (того же производителя, но вот те же?).

И фотки наборов. Коробка с названием и/или REF'ом + флаконы из неё.
И кривые с реакций, если прибор их отображает.
Кстати, лет 5 назад было что-то у Аналитикона с белыми коробками без маркировки, но не на них же лаба работает?


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
DikobrazДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 09:33 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
А шприц дозирующий должен быть, судя по всему на передней панели, под прозрачной крышкой. В запасных частях шток присутствует и шприц, если интернет не врёт.

Сообщение отредактировал Dikobraz - Понедельник, 02.Ноя.2015, 09:45
 
BuffaldinoДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 10:37 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Dikobraz ()
А шприц дозирующий должен быть, судя по всему на передней панели, под прозрачной крышкой. В запасных частях шток присутствует и шприц, если интернет не врёт.


Вот его родного я и заменил. Было 2. Еще отсасывающий. Они идентичные.

Цитата Клифф ()
Кстати, лет 5 назад было что-то у Аналитикона с белыми коробками без маркировки, но не на них же лаба работает?


Белые коробки, черные обои белые бутылки,
никаких наклеек - нас там только двое

В табличке "Информация для заказа" есть 7 разных типов реагентов. Из них 3 без штрихкода (штрих для hitachi нужен, судя по сноске). Будем уточнять что именно из этих трех у нас есть.
По телефону уточнил - неправильно выразился лаборант, не R4, а R2 он льет в указанных выше пропорциях.


Сообщение отредактировал Buffaldino - Понедельник, 02.Ноя.2015, 10:41
 
BuffaldinoДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 10:45 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Клифф ()
И кривые с реакций, если прибор их отображает.


Нет, только цифры, как на экране, так и на "чеке". Что-то в прошлый раз отвалилась картинка с результатами, ща заново прикреплю. Напоминаю - фоткал на грязную пробирку.
"Пустая" проба вообще отрицательная. unknown
4916038.jpg (85.0 Kb)


Сообщение отредактировал Buffaldino - Понедельник, 02.Ноя.2015, 10:46
 
DikobrazДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 12:09 | Сообщение # 28
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
Вот его родного я и заменил. Было 2. Еще отсасывающий. Они идентичные.

Просто не чего об этом вы не написали или вы его насосом обозвали?


Сообщение отредактировал Dikobraz - Понедельник, 02.Ноя.2015, 12:20
 
DikobrazДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 12:18 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
Напоминаю - фоткал на грязную пробирку.
"Пустая" проба вообще отрицательная.

Разъясните, что такое грязная пробирка и пустая проба? Какие единицы измерения стоят?
 
DikobrazДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 12:22 | Сообщение # 30
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Buffaldino ()
По телефону уточнил - неправильно выразился лаборант, не R4, а R2 он льет в указанных выше пропорциях.

Что то мутно тут всё. Бумажка если есть с анатацией, выложите скан.
 
BuffaldinoДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 12:41 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Цитата Buffaldino ()
Сегодня после долгих поисков вытащили пыльную коробку, в которой нашлись фильтра пробоотборника, две иглы на манипуляторы (пробоотборник и промывка), трубки. Все заменил.
Итог: билирубин "встал на место" drinks Видимо игла подзабита была и не добирала.

Цитата Dikobraz ()
Просто не чего об этом вы не написали или вы его насосом обозвали?


Две иглы на манипуляторы (пробоотборник и промывка). Ничего я насосом не обзывал.

Цитата Dikobraz ()
Разъясните, что такое грязная пробирка и пустая проба?


Про грязную пробирку - шутка по поводу размытой фотографии.
Пустая проба - на чеке с результатами позиция Blank, как я понимаю проба реагента без плазмы.
Попробую где-нибудь отсканировать и выложу сюда завтра все. Сейчас нужно бежать разбирать лор-комбайн, переезд у них.
 
КлиффДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 13:28 | Сообщение # 32
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Цитата Buffaldino ()
В табличке "Информация для заказа" есть 7 разных типов реагентов. Из них 3 без штрихкода (штрих для hitachi нужен, судя по сноске). Будем уточнять что именно из этих трех у нас есть.По телефону уточнил - неправильно выразился лаборант, не R4, а R2 он льет в указанных выше пропорциях.


Что-то какая-то дикая хрень!
У Аналитикона Fluitest = жидкий набор. Холестерин, весь - монореагентный. R2 - неизвестно, откуда взялся. R4 - мелкие флаконы темного стекла, это стандарт.Ссылка

По фото "чека" - нет реакции, нигде. Сигнал бланка в тысячных, сигнал с пробы в десятитысячных? Бред!

Если эти чудные люди сохранили у себя реактивы 5-летней давности - поздравьте их. По их результатам кому-то назначают лечение, между прочим.
Ещё раз: фото коробки и флаконов + скан инструкции. Иначе это даже не аборт по телефону.


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
DikobrazДата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 13:52 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Цитата Клифф ()
По фото "чека" - нет реакции, нигде. Сигнал бланка в тысячных, сигнал с пробы в десятитысячных? Бред!

Там ещё и фактор смотрю есть. Только вот непонятно, его ручками вбивали или как?
Вот, нашёл в своих закромах даже русскую мануалину.
 
BuffaldinoДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 12:15 | Сообщение # 34
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
В общем сходил я туда. Первое, что сделал - спросил есть ли еще реагенты. Ответили, что есть "новые" и их еще даже не распечатывали. Поэтому белые бутыли без опознавательных знаков смел со стола в мусорную корзину. Принесли новые - с синенькими наклеечками и русским описанием внутри (на фото). В итоге выяснилось, что реагенты на холестирин (двухкомпонентные) смешивались неправильно (в тетрадке написано было, а там со слов продавцов реагентов) - там совсем печальный косяк вышел, отличился и лаборант с R4.
Лаборант сделала все по инструкциям (тетрадка отправилась следом за старыми реагентами mail1 ).
Прогнали 5 тестов (на сколько было реагентов) на 5 пациентах. И свершилось чудо, аппарат показал все как надо.
Громадное всем спасибо за помощь и подсказки. :drinks:

ЗЫ: Пока темку не закрываю. Мало ли что. Тьфу-тьфу-тьфу wink
6352871.jpg (107.1 Kb)


Сообщение отредактировал Buffaldino - Вторник, 03.Ноя.2015, 12:16
 
КлиффДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 14:49 | Сообщение # 35
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Урррааа! Заработало!!!


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
BuffaldinoДата: Вторник, 03.Ноя.2015, 15:48 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Именно так я и прореагировал, но каюсь - первое слово было не "ура" blush
Собственно на фото сам виновник торжества.
8030831.jpg (126.9 Kb)
 
BuffaldinoДата: Четверг, 05.Ноя.2015, 15:06 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Пока закрываю темку. Хотя этот анализатор еще может "всплыть". :biggrin:
Как выяснилось его считали безнадежным, а теперь подумывают делать на нем "большую биохимию" и закупить реагенты на все 26 изначально запрограммированных тестов. :yes:

ЗЫ: Вроде кто-то даже обещал прислать какую-то инструкцию к нему. В таком случае скан ее появится в хранилище, ибо я ничего на него не нашел. Вдруг кому пригодится.

Еще раз всем СПАСИБО! :drinks:

ЗЗЫ: Не пойму как закрыть... или это модератор делает?


Сообщение отредактировал Buffaldino - Четверг, 05.Ноя.2015, 15:08
 
MadTechДата: Воскресенье, 28.Фев.2016, 16:57 | Сообщение # 38
Участник
У вас сообщений: 104
Лаборатория
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Данный агрегат аналог анализатора SABA той-же итальянской фирмы AMS.
Снаружи разные (не очень сильно), а внутри близнецы (гидравлика, механика, ПО).
Так что можно просматривать темы по SABA. Сервисный пароль в SABA - «69231»
(может совпасть). Необходимо следить за:
1) Объём закачки в прочную кювету (до и после кюветы не менее 2 см. жидкости)
2) Напряжение на фотометре.
3) Положение игл.
4) Мыть не реже 1 раз в месяц по методике:
4.1) Задать 10 тестов AST и 10 Общий белок (TP)
4.2) Вместо реагента AST поставить 1% раствор гипохлорита натрия (белизна 1часть + вода 7...9 частей), вместо TP — вода.
4.3) Запустить на выполнение, попить чайку :drinks:, выключить.
Ну и всё biggrin
 
BuffaldinoДата: Среда, 28.Июн.2017, 07:20 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 34
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Нефтеюганск
Внезапный АП теме.
Ситуация следующая - аппарат работал нормально, но в один из дней при запуске анализа (любого) моет кювету дистилятом, после чего просто вываливается обратно в главное меню, как будто ничего не происходило. Собственно анализ даже не начинается. Жидкость льется насос сосает, шприц набирает. В чем проблема может быть такого поведения? Никогда такого не видел.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Анализатор Autolab PM4000 (После нескольких пациентов завышает билирубин на порядок)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]