[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: zx19  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Фотометр для микропланшет Bio-RAD Model 680 (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Фотометр для микропланшет Bio-RAD Model 680
Kolesnikov_A_GДата: Четверг, 05.Авг.2010, 20:45 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Интересует:
1. Техническая документация по этому агрегату
2. Методика поверки ну или хотя бы проверки работоспособности

Описание проблемы:
Поступил аппарат из больнички с просьбой отремонтировать. При включении внешне всё исправно, и работоспособно: оптика чистая, световоды не битые, лампа новая, позиционируется нормально, холостую пробу по 0,000 выдает, пустую плашку 0,003, разброс по ячейкам +- 0,002
Когда стали терзать больничку, зачем прислали, то выяснилось, что аппарат не прошел поверку у наших местных метрологов.
Больничка его на ремонт и отправила, ну и естественно ни какой документации на прибор нет, окромя методики программирования.


Колесников А.Г.

Сообщение отредактировал Kolesnikov_A_G - Четверг, 05.Авг.2010, 20:49
 
zx19Дата: Четверг, 05.Авг.2010, 22:03 | Сообщение # 2
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Quote (Kolesnikov_A_G)
Когда стали терзать больничку, зачем прислали, то выяснилось, что аппарат не прошел поверку у наших местных метрологов.

так пусть огласят результаты поверки. на каком светофильтре не так показывает ОП. а так можно долго на прибор смотреть и ждать чуда. или брать наборы в больничке, садиться, раскапывать реагенты и смотреть что где не так.
 
seatovodДата: Четверг, 05.Авг.2010, 22:12 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Согласен с zx19, пусть заодно покажут, чем поверяли, может положили картонку в прибор, он и не проходит biggrin
 
AlexeySДата: Пятница, 06.Авг.2010, 11:02 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Методика поверки очень простая: включается режим измерения только ОП (без пересчета), устанавливается плашка с набором светофильтров разной оптической плотности и после измерения показания прибора сравнивается с табличными значениями данных светофильтров и так на каждой длинне волны. Если что-то не попадает в диапазон - прибор бракуется.

Чтобы убедиться в том что прибор пройдет поверку, нужно иметь хотябы пару контрольных светофильтров с известной оптической плотностью на различных длинах волн и лучше, чтобы ОП этих светофильтров с составлением соответствующих таблиц, промерили в той же метрологической службе, которая забраковала прибор.
В приборе же, должна быть настройка показаний под конкретную ОП, по крайней мере в StatFax'сах есть )

От себя же добавлю, что такая методика поверки не совсем правильная, т.к. все измерения на ИФА оборудовании - относительные, а не абсолютные, т.е. все показания пересчитываются относительно показателей бланков, контролей и прочих опорных величин.

Сообщение отредактировал AlexeyS - Пятница, 06.Авг.2010, 11:11
 
KarelMTДата: Пятница, 06.Авг.2010, 16:28 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Quote (AlexeyS)
все измерения на ИФА оборудовании - относительные, а не абсолютные, т.е. все показания пересчитываются относительно показателей бланков, контролей и прочих опорных величин.

Абсолютную оптическую плотность прибор на данной длине волны все равно обязан измерять правильно. Иначе где гарантия, что он правильно измерил тот самый бланк, относительно которого все измеряется?
 
AlexeySДата: Пятница, 06.Авг.2010, 16:44 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 64
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Quote (KarelMT)
Абсолютную оптическую плотность прибор на данной длине волны все равно обязан измерять правильно. Иначе где гарантия, что он правильно измерил тот самый бланк, относительно которого все измеряется?

При относительном измерении все присутствующие погрешности вносимые прибором одинаковы, что в контролях, что в образцах. Составляющие оптической системы то не меняются. ИМХО.

 
KarelMTДата: Пятница, 06.Авг.2010, 16:50 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Тогда с теми же мерками можно подходить к любому фотометру, ибо в биохимии тоже множество методик, где все измеряется относительно какого-либо стандарта.
 
Kolesnikov_A_GДата: Пятница, 06.Авг.2010, 21:19 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Quote (zx19)
так пусть огласят результаты поверки

Ага, огласят, как же, единственно, что доступно это свидетельство о непригодности к использовании, где написано, что прибор не соответствует требованиям мп и всё, ни указания какой он методике не соответствует, ни по каким параметрам, хотя в приборе 4-ре фильтра стоят, 8-м каналов. В понедельник постараюсь скан свидетельства

KarelMT, я согласен с AlexeyS, особенно относительно этого прибора, ибо

Программное обеспечение фотометра вычисляет величину поглоения длякаждой лунки микропланшета, используя закон Бэра:

Поглощение = lg(I0/I),
где I0 - Интенсивность света без образца,
I - Интенсивность света, прошедшего через образец.

Перед измерением планшета, фотометр производит измерение значений сигнала во всех 8 каналах фотоприемников. Эти значения Запоминаются как I0 для каждого канала. Затем производится измерение светового потока, прошедшего через исследуемый образец, и это значение запоминается как I, после чего производится вычисления коэффициента поглощения по полученным значениям.
Принципиально важно, что для каждого фотометрического канала используется его значение I0, что практически исключает ошибку из-за различий каналов


Колесников А.Г.
 
KarelMTДата: Суббота, 07.Авг.2010, 09:45 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Kolesnikov_A_G, метрологам это объясните. У них положительный результат поверки - это если аттестованный контрольный светофильтр на данной длине волны показывает определенную оптическую плотность плюс-минус допуск. Кстати, очень странно, что ИФА-фотометр не прошел поверку, у меня такого не было ни разу.
 
vvpДата: Суббота, 07.Авг.2010, 14:30 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Поверочный набор

Такой бы себе заиметь. biggrin

bio.txt (0.4 Kb)


Знания умножают скорбь.

Сообщение отредактировал vvp - Суббота, 07.Авг.2010, 14:34
 
Kolesnikov_A_GДата: Суббота, 07.Авг.2010, 21:36 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
KarelMT, так и нам это тоже странно, и непонятно

vvp, ссылочка непонятная, и не открывается, а наборчик и правда классный, и почему- biggrin то у наших метрологов не видел я его


Колесников А.Г.

Сообщение отредактировал Kolesnikov_A_G - Суббота, 07.Авг.2010, 22:42
 
aleksaДата: Понедельник, 09.Авг.2010, 18:02 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 121
лабораторное оборудовние
OFFлайн
Российская Федерация

kavkaz
Сервисник и пользовательская в хранилище blush
 
KarelMTДата: Понедельник, 09.Авг.2010, 18:18 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Скачал, спасибо. Очень понравился пункт 1.2 Философия сервиса. Как-то раньше сервисные руководства философическими настроениями не отличались)))))
 
СолярисДата: Понедельник, 09.Авг.2010, 19:58 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Набережные Челны
Своими глазами видел как метрологи проводили поверку анализатора ИФА с помощью светофильтров для поверки КФК. Kolesnikov_A_G, требуй от них объяснений по какой причине аппарат не прошел поверку
 
KarelMTДата: Понедельник, 09.Авг.2010, 20:48 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Quote (Солярис)
с помощью светофильтров для поверки КФК

Толстых кругляшков?
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Авг.2010, 14:40 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Дай отстоятся 3 дня и отправляй снова на поверку,- пройдёт - почти гарантировано.
Это если циферьки ты показал правдиво(чур, без обид).
Обычный способ срубить бабок.
А наборчик хороший, у нас есть, только шибко муторно это.


Пётр
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Авг.2010, 14:43 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Кстати, поверители обязаны не только указать причину, но и дать информацию о поверочных фильтрах.

Пётр
 
Kolesnikov_A_GДата: Среда, 11.Авг.2010, 09:41 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
pyo5, так и сделали, приборчик собрали и отправили обратно к метрологам, думаю пройдет (по секретной информации полученной подпольным путем rofl )

Колесников А.Г.
 
vvpДата: Среда, 11.Авг.2010, 19:05 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Kolesnikov_A_G, да ссылка не работает, хотя я проверял работу, похоже так работает их сайт.
Тогда такой путь заходите на www3.bio-rad.com, набираете в поиске check plate.


Знания умножают скорбь.

Сообщение отредактировал vvp - Среда, 11.Авг.2010, 19:06
 
vvpДата: Среда, 11.Авг.2010, 19:16 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Такой же плашкой пользуюсь для верификации фотометра в ифа процессоре fame, уже 8-ой год.
Проверка всегда проходит, хотя допуски не большие.
Я в смысле хочу сказать классная вещь.


Знания умножают скорбь.
 
mellkiiДата: Среда, 22.Дек.2010, 12:15 | Сообщение # 21
Заглянувший
У вас сообщений: 2
метролог
OFFлайн
Российская Федерация

Липецк
Привет=)) привет всем=)) вот приехали с больницы, и требуют методику, мол договор был...
Я нигде найти не могу, а из документов, тока паспорт аппарата(((( спасите, главный съест...
есть у кого методика???
бумажки.....подавай ireful
а я к нему еще ни разу и не подходил(((


Сообщение отредактировал mellkii - Среда, 22.Дек.2010, 12:16
 
СолярисДата: Среда, 22.Дек.2010, 12:31 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Набережные Челны
Что значит
Quote (mellkii)
методику
. Если инструкции, то в хранилище есть и пользовательская и сервисная. Если не получается скачать - читать правила форума
 
SharkДата: Вторник, 22.Фев.2011, 14:16 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 27
Инженер
OFFлайн
Казахстан

Алматы
Такая проблемма. На дисплее не отражаются символы и буквы, но подсветка есть. Кто нить сталкивался?
 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 22.Фев.2011, 16:27 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Есть мысль! blush
Лаборанты накрутили яркость экрана на максимум. Но на вскидку пунктик меню не помню, да и как тепери-ча до него добратся?


Колесников А.Г.
 
SharkДата: Среда, 23.Фев.2011, 05:57 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 27
Инженер
OFFлайн
Казахстан

Алматы
Уже давно просто такая проблемма. Так аппарат полностью рабочий. Ща работают без меню. Но для поверки оно надо. Не знаю как быть.
 
pyo5Дата: Суббота, 26.Фев.2011, 07:17 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (Shark)
Такая проблемма

Как вариант, можно переустановить батарейку,(тем паче, если аппарат из проекта, срок уже подходит) правда при этом слетят все настройки до биорадовских, и программировать собственные методики придётся заново.
Это, конечно, если неисправность исключена.


Пётр

Сообщение отредактировал pyo5 - Суббота, 26.Фев.2011, 07:19
 
coronerДата: Суббота, 26.Фев.2011, 14:17 | Сообщение # 27
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Северный Кавказ
Передерни все шлейфы для начала если не изменится тогда батарейка как вариант
 
seatovodДата: Воскресенье, 27.Фев.2011, 13:39 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Может конечно повезти с перезагрузкой батарейкой, но у меня уже в двух приборах батарейка сдохла - проблем с дисплеем не было, возможно, память о настройке яркости от этой батарейки не зависит . Прибор просто выдает соответствующее сообщение и "забывает" другие настройки, в частности, где какой фильтр "живет".
 
pyo5Дата: Воскресенье, 27.Фев.2011, 14:10 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (seatovod)
память о настройке яркости от этой батарейки не зависит

У тебя, очевидно, проблем с экраном не было, ты и не заметил. А так - все настройки на заводские сбросятся, фильтра пропишут.


Пётр
 
SharkДата: Понедельник, 28.Фев.2011, 14:39 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 27
Инженер
OFFлайн
Казахстан

Алматы
Пока он работает, хоть так, экспериментировать не хочется. Я про батарейку, потому как потом настраивать без дисплея будет нереально.
А про шлейфы была мысля, тож думал подергать. Но пока не удается, потому как работу остановить нереально.
ЗЫ Шлейфы вообще думал снять, да попрозванивать.


Сообщение отредактировал Shark - Понедельник, 28.Фев.2011, 14:40
 
BodriXДата: Суббота, 05.Мар.2011, 17:29 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация

Уфа
Никто не знает, как на нём язык переключить, если это возможно? Или язык вшит только один? А то инструкция какая то урезаная попалась
 
pyo5Дата: Воскресенье, 06.Мар.2011, 12:08 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Весь материал на аппарат есть в "хранилище". Если аппарат русифицирован - русский стоит по умолчанию.

Пётр
 
scratch2010Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 10:00 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
тоже сейчас проблема с поверкой, пришёл поверитель сказал сделай методику 1-ну для фильтра 450 другую 490. по фильтру 450 поверка не прошла, по 490 нормально. Дело может быть в лампе или пора менять фильтр? или всетки в чем может быть проблема? лампа есть стоит ли менять?
 
pyo5Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 13:45 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (scratch2010)
450 поверка не прошла, по 490 нормально

"Нормально" -это вошёл в границу диапазона по "нижнему "краю?
Если так, то стоит попробовать с заменой лампочки.
 
scratch2010Дата: Четверг, 14.Июл.2011, 14:25 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
если честно не могу сказать по какой границе, но поверитель сказала что входит в допустимый предел, а по 450 только 3 поверочных фильтра проходят а дальше завышает допустимое значение (какие параметры фильтров не знаю). А какая лампа родная у этого фотометра? сейчас там стоит OSRAM 46890 WFL.
 
seatovodДата: Пятница, 15.Июл.2011, 21:24 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
scratch2010, лампу лучше ставить только родную, но думаю, что начать лучше с аккуратной очистки оптики. Разобрать прибор, аккуратно снять держатель с идущими к нему световодами и протереть сухой салфеткой. Если не поможет - замена лампы и уж потом - светофильтра. Думаю, он будет сильно не дешёвым wink , так что оставь эту идею напоследок.
 
scratch2010Дата: Понедельник, 18.Июл.2011, 08:02 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
дело было в том что не соответствовали номера фильтров... т.е они работали не на 450 а на 415.... в барабане установлены 1 - 415; 2 - 450; 3 - 490; 4 - 655 а в настройках 1 - 450; 2 - 650. Как они до этого работали не понимаю у них методики используют 450 и реф. 650, А фактически это 415 и 450. По их словам все контроли проходили нормально.

кстати лампа OSRAM 46890 WFL родная.


Сообщение отредактировал scratch2010 - Понедельник, 18.Июл.2011, 09:00
 
pyo5Дата: Понедельник, 18.Июл.2011, 14:44 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (scratch2010)
А фактически это 415 и 450. По их словам все контроли проходили нормально.

А что? Если все калибровки проходили с данными установками, аппарат мог давать вполне достоверный результат.
 
scratch2010Дата: Понедельник, 18.Июл.2011, 15:01 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
да но это наверно зависит от реагентов и вообще не каждое вещество поидее видно во всем спектре, могло и вообще не давать нормального результата???

Сообщение отредактировал scratch2010 - Понедельник, 18.Июл.2011, 15:01
 
KarelMTДата: Понедельник, 18.Июл.2011, 18:26 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 243
Инженер по обслуживанию всего
OFFлайн
Российская Федерация

Северо-Запад
Quote (scratch2010)
могло и вообще не давать нормального результата???


Если контроли проходили, то никаких претензий к прибору быть не может
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Фотометр для микропланшет Bio-RAD Model 680 (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]