.Анализатор автоматический биохимический - BS-200. Производитель прибора - фирма Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd. (торговый бренд - "Mindray"), Китай. Номер СИ в госреестре России 46504-11. Срок свидетельства 04.03.2016.
.Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоприбора, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Уважаемые коллеги, может кто-нибудь имел дело с автоматическим биохимическим анализатором Labio-200 (Mindray BS-200) и знает, где у этого зверька находится помпа подачи жидкости, и как лучше к ней добраться? .
Причиной была вода низкого качества. В тубках завелась жизнь и забила клапан подачи воды на промывку пробозаборника. Промывка гипохлоридом сделела своё чудесное воздействие. Доступ можно получить только сняв заднюю крышку. Там-же стоит обратить внимание на помпу подкачки воды и запорные клапана. Для смены лампы фотометра тоже нужно снимать заднюю крышку, кожух лампы и радиатор. Только тогда можно получить доступ к лампе.
Регулярно попадают на глаза два аппарата. Из плюсов - достаточно надежный и не дорогой. По железу за 5 лет было два вызова: забился клапан и замена лампы, а так более менее регулятное ТО и он работает. Из минусов - не имеет моечной станции и достаточно медленный (по сравнению с тем-же Сапфиром). Периодически глючит ПО, но это больше зависит от персонала, ПК и качества сети.
Добрый вечер, товарищи.В нашей лаб-рии стоит трехлетний Mindray BS-200.Были незначительные неисправности за это время.В последнее время стали происходить зависания во время работы и начальной загрузки.После перезагрузки(иногда неоднократной) работа выполялась успешно. Похоже терялась связь РС и анализатора(судя по вылезавшим ошибкам).Пригласил инженера обучавшегося в Москве разобраться с проблемой.Было предложено обновить ПО и прошивку.С ПО ver.2.00.00 анализатор заработал, решили прошиться.Перемычка J1 на Main переставлена, прошивка закончилась без сбоев(прошивка под старый прибор).Больше связи РС и анализатора не было. Пробовали разные версии прошивок.На плате Main не горят светодиоды D3 config done,D4 main, D8 SAN,D9 LS,D10 reag,D2 FPGA моргает как обычно. Достали на пробу рабочую плату Main, анализатор заработал, но механич части требовали регулировки, пробозаборник через несколько шагов уперся в край пробирки. Приглашенный инженер решил перепрошить и её(рабочую Main) после чего ситуация повторилась-нет связи,индикация та же. Пробовали подцепить анализатор с пробной Main к др компу, загорелся D4 main, в проге NewDebug.exe появился отклик, побежали цифры, закончилось красным сообщением что диск реакций не в той позиции. Решили прошиться и опять связь и индикация пропали. Те же манипуляции с родной платой не дали эффекта-D4 main сразу не загорелся, что как я понимаю говорит о какой-то неисправности на ней, в сервис мануале схем нет-все платы-черные ящики. Предварительная цена платы Main ~110т.р., и значительное время поставки. В БП напруги +5,+12,+24 в наличии. Подскажите, что еще можно придумать, а то Москва и китайцы боюсь предложат отправить аппарат на завод, а доктора уже плачут.Да и денег в б-це сейчас нет.
Дата: Четверг, 03.Ноя.2011, 16:46 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Сыктывкар
Svetaslav, посоветую обратиться в Аналитику Москва. Возник вопрос, зачем прошивать "железный" софт понадобилось? Рекомендовал бы изучить руководство по обновлению софта "под микроскопом", вроде как здесь есть http://www.medteh.info/load/91-1-0-1129. Если нет, то где-то в другом файле по ВС200 в хранилище. Заказать новую плату Вы всегда успеете, а пока в распоряжении есть несколько условно неисправных, попробуйте пройтись по инструкции и заново залить прошивку (желательно старую). Мне кажется проблема в несовместимости прошивок.
Дата: Пятница, 04.Ноя.2011, 01:47 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
Звонили в Аналитику, они поддерживают старые приборы, но их советы не помогли. Прошивали и старыми тоже, сложностей там никаких. Пока сдвигов нет. Не ясно аппаратная или программная проблема.
P/S Попал в руки 3 летний, без Т.О. за всё время, при 4х часах работы аппарата в день. Из проблем - грязь на иглах, сливной трубке, лампа, поршни шприцов. Да - медленный. Обещана новая версия аппарата - может будет шустрее.
Сообщение отредактировал wal3952 - Четверг, 10.Ноя.2011, 10:42
Добрый вечер, товарищи.В нашей лаб-рии стоит трехлетний Mindray BS-200.Были незначительные неисправности за это время.В последнее время стали происходить зависания во время работы и начальной загрузки.После перезагрузки(иногда неоднократной) работа выполялась успешно. Похоже терялась связь РС и анализатора(судя по вылезавшим ошибкам).Пригласил инженера обучавшегося в Москве разобраться с проблемой.Было предложено обновить ПО и прошивку.С ПО ver.2.00.00 анализатор заработал, решили прошиться.Перемычка J1 на Main переставлена, прошивка закончилась без сбоев(прошивка под старый прибор).Больше связи РС и анализатора не было. Пробовали разные версии прошивок.На плате Main не горят светодиоды D3 config done,D4 main, D8 SAN,D9 LS,D10 reag,D2 FPGA моргает как обычно. Достали на пробу рабочую плату Main, анализатор заработал, но механич части требовали регулировки, пробозаборник через несколько шагов уперся в край пробирки. Приглашенный инженер решил перепрошить и её(рабочую Main) после чего ситуация повторилась-нет связи,индикация та же. Пробовали подцепить анализатор с пробной Main к др компу, загорелся D4 main, в проге NewDebug.exe появился отклик, побежали цифры, закончилось красным сообщением что диск реакций не в той позиции. Решили прошиться и опять связь и индикация пропали. Те же манипуляции с родной платой не дали эффекта-D4 main сразу не загорелся, что как я понимаю говорит о какой-то неисправности на ней, в сервис мануале схем нет-все платы-черные ящики. Предварительная цена платы Main ~110т.р., и значительное время поставки. В БП напруги +5,+12,+24 в наличии. Подскажите, что еще можно придумать, а то Москва и китайцы боюсь предложат отправить аппарат на завод, а доктора уже плачут.Да и денег в б-це сейчас нет.
Quote (Svetaslav)
Добрый вечер, товарищи.В нашей лаб-рии стоит трехлетний Mindray BS-200.Были незначительные неисправности за это время.В последнее время стали происходить зависания во время работы и начальной загрузки.После перезагрузки(иногда неоднократной) работа выполялась успешно. Похоже терялась связь РС и анализатора(судя по вылезавшим ошибкам).Пригласил инженера обучавшегося в Москве разобраться с проблемой.Было предложено обновить ПО и прошивку.С ПО ver.2.00.00 анализатор заработал, решили прошиться.Перемычка J1 на Main переставлена, прошивка закончилась без сбоев(прошивка под старый прибор).Больше связи РС и анализатора не было. Пробовали разные версии прошивок.На плате Main не горят светодиоды D3 config done,D4 main, D8 SAN,D9 LS,D10 reag,D2 FPGA моргает как обычно. Достали на пробу рабочую плату Main, анализатор заработал, но механич части требовали регулировки, пробозаборник через несколько шагов уперся в край пробирки. Приглашенный инженер решил перепрошить и её(рабочую Main) после чего ситуация повторилась-нет связи,индикация та же. Пробовали подцепить анализатор с пробной Main к др компу, загорелся D4 main, в проге NewDebug.exe появился отклик, побежали цифры, закончилось красным сообщением что диск реакций не в той позиции. Решили прошиться и опять связь и индикация пропали. Те же манипуляции с родной платой не дали эффекта-D4 main сразу не загорелся, что как я понимаю говорит о какой-то неисправности на ней, в сервис мануале схем нет-все платы-черные ящики. Предварительная цена платы Main ~110т.р., и значительное время поставки. В БП напруги +5,+12,+24 в наличии. Подскажите, что еще можно придумать, а то Москва и китайцы боюсь предложат отправить аппарат на завод, а доктора уже плачут.Да и денег в б-це сейчас нет.
Святослав, вы не уточнили маленький момент: в момент прошивки платы у вас возникли проблемы с питанием.... Согласен с тем, что ответы на Ваши вопросы прихродят слишком медленно...Но это уже трудности Китайского сервиса... Сейчас, насколько мне известно, прибор работает исправно, причём обе плыты Вам поменяли даже без оплаты... Сами платы действительно очень дорогие, но это не из-за того, что кто-то хочет заработать сверх прибыли...очень много трудностей с ввозом деталей...и соответсвенно с их входной стоимостью...
Дата: Четверг, 29.Дек.2011, 10:21 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 124
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (Ingvarr)
а какие сложности могут быть с ввозом плат? и как это влияет на входную стоимость?
Всё легко. Представительство в РФ имеет лимит по заказу запчастей в год. Если нужна деталь, которой у нас нет, то 1) Не всегда известна ее стоимость для конечного пользователя ввиду того, что мы не знаем сколько будет стоить растаможка(стоимость зависит от количества деталей в заказе) 2) Все детали будут только по 100% предоплате 3) Срок поставки - от 2х месяцев, ввиду п.1 С запчастями по гарантии нет проблем - 5-6 дней и они прилетают к нам из Китая...
Дата: Суббота, 31.Дек.2011, 16:38 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
"Святослав, вы не уточнили маленький момент: в момент прошивки платы у вас возникли проблемы с питанием.... " писал Mindray. Нет, проблем с питанием никаких не было, оба раза. Плату нам дали во временное пользование.Как дальше - будет видно. И интересный вопрос : почему оба раза прошивка закончилась фатально?
Дата: Пятница, 13.Янв.2012, 12:02 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 124
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (Svetaslav)
Нет, проблем с питанием никаких не было, оба раза. Плату нам дали во временное пользование.Как дальше - будет видно. И интересный вопрос : почему оба раза прошивка закончилась фатально?
В момент попытки прошивки в первый раз(по словам Ларисы) был сбой ввиду того, что был скачок напряжения - я не могу отрицать или утверждать обратное так как меня там не было. Поэтому было решение по замене мат платы. После того, как таже история повторилась с другой платой - приняли решение(правильное на этот раз) по замене платы блока питания+мат платы. Вся сложность заключалась в том, что не всегда легко диагностировать проблему на расстоянии... Сейчас же всё хорошо? - прибор работает? Вопрос оплаты пока не решен, но, надеюсь, что на следующей неделе мы завершим этот процесс....
Дата: Воскресенье, 15.Янв.2012, 21:35 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
По питанию стоит штатный UPS. Перебоев по питанию не было при обоих перепрошивках. Подтвердить обратное можно только проверив наши платы питания, и прошившись успешно на нов мат плате.
Дата: Вторник, 20.Мар.2012, 12:09 | Сообщение # 20
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Лаборатория При станции переливания
OFFлайн
Российская Федерация
Астрахань
Здравствуйте. Очень нужны инструкции и методика поверки Mindray BS-200. Кто имеет данную информацию очень прошу поделится, заранее спасибо =) Mindray-представительство не отвечает на письма и звонки.
Дата: Вторник, 20.Мар.2012, 18:05 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 124
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
А Вы с кем пытались связаться? на какую почту высылали запросы? что случилось с оригинальной инструкцией? я могу Вам посоветовать обратиться к Сергею Шубину. телевон офиса (499) 553 60 36
Дата: Пятница, 23.Мар.2012, 11:36 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 15
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Питер
Spid_OCK, а как можно поверить биохимический анализатор? Как поверить весы или манометр, я понимаю, а как можно поверить (а не проверить) правильность измерения адсорбции на определённой длине волны? Как-то поверяется фотоприемник, или что? Проверка по контрольным материалам правильности измерения - это я понимаю, это называется контроль качества, но поверкой тут и не пахнет... Или я что-то не догоняю?
Дата: Пятница, 23.Мар.2012, 14:40 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 124
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (MisterAA)
а как можно поверить биохимический анализатор? Как поверить весы или манометр, я понимаю, а как можно поверить (а не проверить) правильность измерения адсорбции на определённой длине волны? Как-то поверяется фотоприемник, или что? Проверка по контрольным материалам правильности измерения - это я понимаю, это называется контроль качества, но поверкой тут и не пахнет... Или я что-то не догоняю?
Ну на самом деле любое средство измерения, к которым в том числе относятся биохимические анализаторы, можно и нужно поверять. Специально для этого различные НИИ создают методики поверки(для каждого типа\вида\модели анализатора существует своя методика). Если всё сильно упростить, то для б\х анализатора эта методика похожа на контроль качества: - НИИ предлагает стандартный раствор с известной концентрацией - прибор должен выполнить серию тестов и уложиться в нормативы по точности и коэффициентам вариации... эти данные заносятся в таблицу и отправляются в РОСТЕСТ, где их анализируют и выдают заключении о пригодности или непригодности анализатора как средства измерения...
Дата: Пятница, 23.Мар.2012, 15:38 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 153
уволен по сокращению штата
OFFлайн
Молдова
Кишинев
Да в большинстве случаев, «поверка» осуществляется по контролям, даже не калибраторам. Но это «не есть хорошо». Посмотрите украинскую методику поверки биохимических анализаторов Mindray, в конце инструкции на анализатор. Поверка по оптической плотности растворов, более корректна.
В России, насколько я знаю, стандарты по оптической плотности на основе растворов не признаны. Поэтому и поверка идет по концентрациям растворов. Типовая схема см. в приложение.
«Анализаторы автоматические биохимические- BS-200. Предприятие-изготовитель - Фирма "Shenzhen Mindray Bio-Medical Electronics Co., Ltd.", Китай. Номер СИ в госреестре России 46504-11. Срок свидетельства 04.03.2016». Получается, что в прошлом году он лишь был внесен в госреестр России. Проще всего у представителей фирмы российскую методику поверки найти.
Дата: Понедельник, 26.Мар.2012, 14:43 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 15
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Питер
Quote (Mindray)
Ну на самом деле любое средство измерения, к которым в том числе относятся биохимические анализаторы, можно и нужно поверять.
Хорошо, что измеряет анализатор БС-200? Именно измеряет, а не рассчитывает потом из каких-то цифр на основании каких-то методик. Весы измеряют вес, манометр давление, а БС-200 измеряет изменение электрического сигнала на фотоприемнике. Логично, что поверять нужно точность измерения этого сигнала =) А теперь главный вопрос, как можно поверить точность измерения сигнала контрольной сывороткой? Осциллограф нужен как минимум) А измерение контрольной сыворотки это не полноценная поверка, а ПРОверка работоспособности анализатора. Здесь наши метрологи имхо подменяют понятия. Это всё личное мнение, камней не кидать =)
В Европе поверка биохимии, гематологии и т.п. вообще отсутствует по причине бессмысленности. Внутри и межлабораторного контроля качества им вполне хватает. Наши метрологи видимо просто зарабатывают деньги. Скоро компьютеры будут поверятся, ведь в них есть встроенный КАЛЬКУЛЯТОР =)) И методика поверки уже есть: 2 + 2 и должен 4 выдать
Дата: Четверг, 29.Мар.2012, 16:10 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 48
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
сыктывкар
MisterAA я не совсем понял вашу фразу " В России, насколько я знаю, стандарты по оптической плотности на основе растворов не признаны. Поэтому и поверка идет по концентрациям растворов. Типовая схема см. в приложение. " Апарат меряет оптическую плотность а концентрацию вычисляют из оптической плотности. Вообще любой фотометр нуждается в поверке! Биохимический анализатор считывает фотометром через волновые фильтры оптическую плотность раствора либо вещества, не важно в какие сигналы он преобразует свои измерения - важно то что он выдает на экран. В основном поверка любых фотометров ( биохимических анализаторов ) проводится в режиме абсорбции через изберательные стандартные фильтры, которые на определенной длине волны должны выдавать показания абсорбции + - погрешность и результаты должны иметь хорошую повторяемость ( обратите внимание наборы для поверки изберательных стандартных фильтров являются эталоном установлен государственым учереждением). Я не знаю как поверяют автоматические биохимические анализаторы фильтрами или растворами, полуавтоматы проверяют именно фильтрами. И те же самые контрольные сыворотки разных фирм производителей кто контролирует и проверяет тем более реагенты способны окисляться и портиться со временем и от перепада температур.
Дата: Четверг, 29.Мар.2012, 16:42 | Сообщение # 27
Участник
У вас сообщений: 153
уволен по сокращению штата
OFFлайн
Молдова
Кишинев
Использование нейтральных светофильтров зачастую невозможно без частичной разборки прибора. Для биохимических анализаторов, это частое явление. В СССР растворы, аттестованные по оптической плотности, производил «Вектор», где то за Уралом. Это были ампулы, срок годности – 1 год. Предназначались для поверки, калибровки импортных спектрофотометров, фотометров. К сожалению широкого применения не нашли. На Западе – широко применяются, многими фирмами выпускаются. Форма различная: закрытые прямоугольные или квадратные кюветы, во флаконах и проч. Их применение – эффективно, но ограничен срок годности, «на разлив» - однократность применения. Да, по сравнению со светофильтрами – их погрешность выше, да и с длинами волн, тоже проблематика. Зато честно, наглядно и качественно.
Сообщение отредактировал Igen - Четверг, 29.Мар.2012, 17:19
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 19:22 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 369
врач КЛД, техник-электрик
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
Господа, вопрос на грани флуда. Моим соседям, биохимикам, купили два Mindray BS200. Пока на стадии установки. То ли представители фирмы их убедили, то ли мои коллеги сами так решили, но говорят мне следующее: "Вот, полюбуйтесь, нам купили два анализатора, теперь ждем реактивы из Испании (!) и будем работать." "Дык, - говорю,- система вроде открытая. Забивайте тесты и вперед." "Что Вы такое говорите! Это закрытый аппарат, автоматический полностью. Это Clima открытый."- отвечают. А тут abc как раз аналогичный вопрос задавал. Что-то поменялось в мире лабдиагностики? Просветите, что-ли. Какой он, нафиг, закрытый? С каких пор?
Скорее всего хорошая работа менеджера Но в этом для вас есть и плюсы, неоднократно сталкивался. Если лаборатория работает на одних реактивах (рассматриваем случай качественных) у самих работников меньше путаницы. Один раз методики внесли и работаем, доливаем реактив, ставим контроль, калибруем. А персонал зачастую не хочет заморачиваться по поводу адаптации тех или иных реактивов, типа есть же инженер, вот и названивают, у нас тут этот новый реактив, у нас этот поменялся. И начинается жуткая путаница с каталожными номерами для заказа и прочее мешающее плодотворной работе. В общем если работники лаборатории освоили хорошо анализатор, можно уже и вольность проявить, ставьте пожалуйста что хотите. А пока не умеете, работайте на "закрытой" системе.
Скорее всего хорошая работа менеджера <...> В общем если работники лаборатории освоили хорошо анализатор, можно уже и вольность проявить, ставьте пожалуйста что хотите.
+1! Многие лаборатории запуганы поставщиками. От "не будет работать", до "смените наборы - снимем с гарантии!". А страшное слово "адаптация" ввергает в трепет.
А вообще, я убеждён, что нормальный врач-биохимик должен уметь рассчитывать параметры теста. И вводить эти параметры в нужные места интерфейса. Ну хотя бы для той машины, на которой он работает.
Российская Федерация
Казахстан
Молдова
Беларусь
