Добрый день коллеги! Меня зовут Сапрыгин Юрий Сергеевич и я являюсь сотрудником компании Листон (правопреемник ООО "Элекон-М"). Готов дать любую консультацию по оборудованию нашего производства. А именно: 1. Центрифуги серии ЦЛМН; 2. Центрифуги Liston C; 3. Дистилляторы Liston A; 4. Деструкторы Liston D; 5. Камеры Панмед.
liston, вопрос из соседней темы: Как регулируются обороты двигателя на Элекон ЦЛМН-Р10-01? Ибо сейчас при включении любой скорости обороты сразу максимальные. Связаны ли они с оптопарой под держателем пробирок?
П.С. Нет ли электрической схемы этой центрифуги?
Сообщение отредактировал BodriX - Суббота, 29.Янв.2011, 10:18
Дата: Понедельник, 31.Янв.2011, 10:19 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Еще нюанс. Если это датчик, то она после включения через примерно 30 сек. должна отключиться (прописано програмно). Схему почему-то форум не дает выложить. напишите электронку сброшу или поясните чего я делаю неправильно на форуме.
Дата: Понедельник, 07.Фев.2011, 12:50 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
На данный момент ситуация такая: При включении первой скорости происходит разгон, затем обороты плавно снижаются до определённого уровня и снова начинают расти и так постоянно. Проверил импульсы на выводе 2 разъёма Х6 - при прохождении оптопары импульс меняется.
Замечено так же, что при работе на разъёме Х6 на 3 контакте напряжение почти стабильное 5,6-5,7В, а на 4 контакте - напряжение ежесекундно падает вниз примерно на 0,05В. И также, при нажатии кнопки Стоп на больших оборотах - сначала происходит торможение, а секунд через 10 - обороты восстанавливаются как прежде, не смотря на горящий индикатор Стопа
Сообщение отредактировал BodriX - Понедельник, 07.Фев.2011, 13:19
Дата: Понедельник, 07.Фев.2011, 20:59 | Сообщение # 11
функциональная диагностика
OFFлайн
Российская Федерация
Такое ощущение, что вы, уважаемый, запускаете центрифугу без пробирок - элеконовские центрифуги без нагрузки включать нельзя (хотя бы 5 пластиковых пробирок расположите симметрично, т.е. через одну). И еще надо уточнять какая модификация центрифуги - их выпускалось несколько под одним названием. Хотя бы по внешнему виду опишите: с двумя дисплеями или с одним, с МК или без, с датчиком дисбаланса или нет ит.д.
Дата: Вторник, 08.Фев.2011, 11:02 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (BodriX)
На данный момент ситуация такая: При включении первой скорости происходит разгон, затем обороты плавно снижаются до определённого уровня и снова начинают расти и так постоянно. Проверил импульсы на выводе 2 разъёма Х6 - при прохождении оптопары импульс меняется. Замечено так же, что при работе на разъёме Х6 на 3 контакте напряжение почти стабильное 5,6-5,7В, а на 4 контакте - напряжение ежесекундно падает вниз примерно на 0,05В. И также, при нажатии кнопки Стоп на больших оборотах - сначала происходит торможение, а секунд через 10 - обороты восстанавливаются как прежде, не смотря на горящий индикатор Стопа
Собственно ответ уже и без меня дали
Quote (енот)
Такое ощущение, что вы, уважаемый, запускаете центрифугу без пробирок - элеконовские центрифуги без нагрузки включать нельзя (хотя бы 5 пластиковых пробирок расположите симметрично, т.е. через одну). И еще надо уточнять какая модификация центрифуги - их выпускалось несколько под одним названием. Хотя бы по внешнему виду опишите: с двумя дисплеями или с одним, с МК или без, с датчиком дисбаланса или нет ит.д.
ъ
И господа, ради бога, читайте паспорт - там же черным по белому - не крутить пустую. Ну не работает она пустая - конструкция такая, ничего не поделаешь.
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 15:50 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 33
инженер сервисного обслуживания
OFFлайн
Российская Федерация
Курск
Ситуация такая же как и у BodriX. При запуске с "грузом" разгоняется, потом сбрасывает скорость и т.д. При работе на скорости 2,7 не останавливается (тормозится в течении 10 сек, а далее разгон до мах) Центрифуга с одним дисплеем(время работы) и с МК без датчика дисбаланса
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 16:56 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (Sudmarina9)
Ситуация такая же как и у BodriX. При запуске с "грузом" разгоняется, потом сбрасывает скорость и т.д. При работе на скорости 2,7 не останавливается (тормозится в течении 10 сек, а далее разгон до мах) Центрифуга с одним дисплеем(время работы) и с МК без датчика дисбаланса
Что-то странное, по идее эта ситуация проявляется только без груза. Можно ли как нибудь получить видеосъемку или более подробно поэтапно описать действия.
liston -Центрифуга Элекон ЦЛМН-Р10-01 2001 года! На пультовом устройстве можно набрать время ,.обороты! Но нет Старта! Выяснилось ,что на Тиристор не приходят запускающие импульсы! Что может быть!
О, да у вас самый страшный зверь из всех модификаций (я так понимаю - это модель, которая сделана на цифровой рассыпухе - без МК). Для начала посмотрите микросхему кр1006ви1 (555): есть ли на выходе сигнал (3 нога), приходят ли на вход синхроимпульсы 100 Гц, есть ли пила на входе таймера. Т.е. проверьте силовую плату, возможно неисправность там. А вот если упретесь в плату на дискретной логике, то я вам не завидую. Ну да еще, если схемы нет, может уважаемый представитель поможет. У меня схема только на бумажке.
Дата: Четверг, 19.Май.2011, 14:24 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
Возникла проблема с центрифугой ЦЛМН Р10-01: При включении питания сразу же начинает вращаться ротор, индикация при этом не горит. Судя по запаху - что то туда пролилось.
Полагаю что симистор пробит. Как можно проверить блок управления центрифуги? Пробовал подать 5 вольт от блока питания на 9 и 10 контакты: загорается 88 и точка в правом разряде - это нормально?
Сообщение отредактировал BodriX - Четверг, 19.Май.2011, 14:25
Дата: Четверг, 19.Май.2011, 21:19 | Сообщение # 23
функциональная диагностика
OFFлайн
Российская Федерация
На плате управления этих центрифуг дохнет только МК. Проверяется мультиметром сопротивление между землей и питанием. В большинстве случаев при дохлом МК звонится почти накоротко. Что касается "Что-то пролили". То это обычное дело в этих центрифугах. Причем это "что-то" обычно попадает как раз на силовую часть и затекает под разъемы питания. Для лечения обычной чистки платы не всегда достаточно. Часто приходилось отпаивать разъемы, чистить под ними, и только после этого центрифуга начинала работать.
И еще нескромный вопрос: как называется фирма, в которой вы работаете? (хочется знать конкурентов в лицо )
Дата: Пятница, 20.Май.2011, 10:25 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (Элка)
Возникла проблема с центрифугой ЦЛМН Р10-01: При включении питания сразу же начинает вращаться ротор, индикация при этом не горит. Судя по запаху - что то туда пролилось.
Полагаю что симистор пробит. Как можно проверить блок управления центрифуги? Пробовал подать 5 вольт от блока питания на 9 и 10 контакты: загорается 88 и точка в правом разряде - это нормально?
Уважаемый BodriX. Симистор может быть и не пробит, а вот пролившаяся жидкость (судя по запаху) может содать условия открывания симистора (соротивление жидкости между анодом и управляющем электродом создаст ток открывания) Рекомендую визуально осмотреть плату в области симисторов VD6, VD8 и оптопар VD5, VD7промыть спиртом и высушить. Осмотреть и плату индикатора, при необходимости промыть и высушить. Отключить 10 контактный разъём ХА6 и включить центрифугу. Индикаторы светится не будут и управление отключено, при этом при рабочей силовой части двигатель вращаться не будет. Для запуска двигателя перемкнуть по очереди 3 или 4 контакт ХА6. При этом двигатель должен вращаться в разные стороны. Успехов!
Дата: Пятница, 27.Май.2011, 14:41 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
В итоге плату питиания удалось отмыть от грязи с отпаиванием элементов на ней, но она заработала А вот плата управления похоже умерла, точнее умер МК на ней.
liston, я тебе уже писал на мыло от нашей фирмы, но раз выпуск раньше 2007 года - запчастей нет, придётся наверно списывать эту центрифугу
Дата: Пятница, 27.Май.2011, 22:13 | Сообщение # 27
функциональная диагностика
OFFлайн
Российская Федерация
Было замечательно, если бы уважаемый представитель завода выложил прошивку для МК, т.к. купить чистый контроллер и прошить его выходит гораздо быстрее и дешевле для больницы, чем заказывать плату управления с завода, тем более если их может не быть в наличии. У меня сейчас тоже лежит центрифуга 2007 г.вып. с мертвым МК. Так что слезно просим прошивку
Дата: Понедельник, 30.Май.2011, 10:36 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (енот)
Было замечательно, если бы уважаемый представитель завода выложил прошивку для МК, т.к. купить чистый контроллер и прошить его выходит гораздо быстрее и дешевле для больницы, чем заказывать плату управления с завода, тем более если их может не быть в наличии. У меня сейчас тоже лежит центрифуга 2007 г.вып. с мертвым МК. Так что слезно просим прошивку
А ключи от квартиры где деньги лежат? А если серьезно, то прошивок было очень много, и шеф мне в жизни не позволит ни одну из них выложить. Все чем могу помочь - выслать прошитый процессор.
Дата: Понедельник, 30.Май.2011, 12:14 | Сообщение # 30
функциональная диагностика
OFFлайн
Российская Федерация
Не знаю почему производители так над своими прошивками трясутся))))))) Но это их полное право. Высылать прошитый процессор - это хорошая практика, многие так делают. Лично мне важен конечный результат - отремонтированный прибор и желательно в кратчайшие сроки.
Дата: Понедельник, 30.Май.2011, 12:33 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (енот)
Не знаю почему производители так над своими прошивками трясутся)))))))
А Вы себе представляете сколько стоит написать прошивку? Это ведь не просто небольшая программа. Она же кучу вещей учитывает (элементная база, некоторые болезни прибора и т.п.)
Дата: Понедельник, 30.Май.2011, 13:14 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (Alexium)
вы правы, но учитывая что одна из болезней прибора смерть микроконтроллера, можно было-бы продавать запрограммированный микроконтрлллер отдельно.
На самом деле, это довольно редкое явление. Не скажу точной статистики, но не более 3-5% от всех случаев. 80% поломок - это кривые руки пользователя. Если бы мог с удовольствием продавал бы пользователей с прямыми руками в комплекте с прибором.
Дата: Понедельник, 30.Май.2011, 20:52 | Сообщение # 35
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Quote (liston)
Если бы мог с удовольствием продавал бы пользователей с прямыми руками в комплекте с прибором.
Боюсь только, что даже на оснащение одной районной больницы не хватит людей. Походатайствуйте за нас перед руководством, может все-таки будет "дешевое" решение проблемы с микроконтроллером.
Дата: Вторник, 31.Май.2011, 10:12 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (Alexium)
Боюсь только, что даже на оснащение одной районной больницы не хватит людей. Походатайствуйте за нас перед руководством, может все-таки будет "дешевое" решение проблемы с микроконтроллером.
Господа! Чем смогу помогу, начнем с того, что все кому нужен МК напишут мне год выпуска центрифуги. И я с этими данными пойду искать прошивки.
Дата: Вторник, 31.Май.2011, 11:38 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
Уважаемый Листон, год выпуска определить не удалось, наклейка сзади уже не родная стоит. Замечено что серийный номер написан как 812-03 - может выпуск 2003 года? На панели управления 4 кнопки скоростей со светодиодами, кнопка стоп+светодиод, 7-сегментник на время, кнопки вверх-вниз ну и индикатор "крышка". МК стоит Атмел AT90S8535
Дата: Вторник, 31.Май.2011, 12:57 | Сообщение # 38
Стажер
У вас сообщений: 28
Ну, собственно, производитель :)
OFFлайн
Российская Федерация
Обнинск
Quote (BodriX)
Уважаемый Листон, год выпуска определить не удалось, наклейка сзади уже не родная стоит. Замечено что серийный номер написан как 812-03 - может выпуск 2003 года? На панели управления 4 кнопки скоростей со светодиодами, кнопка стоп+светодиод, 7-сегментник на время, кнопки вверх-вниз ну и индикатор "крышка". МК стоит Атмел AT90S8535
Сколько будет стоить прошитый МК в таком случае?
Отдал ребятам информацию, должны выяснить что за прошивка. Цена будет рублей 500 с почтовой доставкой и рублей 800 с доставкой курьером.
Отдал ребятам информацию, должны выяснить что за прошивка. Цена будет рублей 500 с почтовой доставкой и рублей 800 с доставкой курьером.
Ребята ответили. Что касается модели - всё понятно из вашей информации. Но т.к. завод имеет право на улучшение своих изделий, то, как и плата индикации (с процессором) так и «прошивка» совершенствуются. Короче модернизация. А поэтому для точной дистанционной диагностики вашего варианта необходимо знать цвет пластика плат (зелёный, жёлтый).
Для размышления. В нашей практике уже не раз выполнялись подобные просьбы. (Прислать «прошитый» процессор). Заканчивалось - отсылкой либо готовой (проверенной платы), либо ремонтом всей центрифуги L. Конечно «прямые руки» не только у нас, но согласитесь, что в условиях завода выпускающих свою продукцию любой ремонт, любая операция отработана. (К примеру, сколько загадок возникало у пользователей, а точнее у техников с заправкой резинки с чашкой). Замена процессора не сложная процедура, но «могут быть и дети».
Российская Федерация
Украина
Беларусь
)
