Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 12:13 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Здраствуйте уважаемые форумчане. Вышеуказаный аппарат спустя 8 месяцев стал выдавать надпись о замене электродов, что вполне закономерно и объяснимо (по срокам). Так и быть, заменили ему все электроды. В общем, аппарат не проходит калибровку, иногда-иногда не проходит калибровку один из электродов. Если проходит, то, более менее, внятные показания удаётся получить только после повторного проведения контрольного теста, при этом, показания либо сильно завышены, либо сильно занижены. Заменены трубки на насосе, остальные трубки промыты водицей дистилированной. В приборе есть очень хороший ХЭЛП, совместно с инструкцией к нему получается полезнейшая вещь. Благодаря этому хелпу удалося выяснить как изменяется напруга на операционном усилителе прибора на разных электродах при проведении стандартов А, В, С. В диапазон-то он попадает допустимых напряжений и довольно не плохо, но вот внутри диапазона показания нестабильны, как будто ловит что-то типа помехи по сети или извне. Может кто сталкивался с такой проблемой, подскажите, пожалуйста. Сразу оговорюсь снэп пак новый и с хорошим сроком годности и хранился нормално, электроды новые, трубки перистальтического насоса тоже новые. В общем, я в отчаянии определенном
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 12:51 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 30
Инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Российская Федерация
doctor_farsh, Если я не ошибаюсь, то там есть функция промывки. Выше уже было сказано, но повторюсь, Эталонный(Референсный) электрод меняли? Трубки промой 1-2% гипохлоридом натрия, хотя зачастую их меняют, они идут как расходный материал.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 13:52 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
doctor_farsh, более корректно сказать - кожух референтного, в нем отверстие, через которое сам электрод связан с измерительным каналом. Об уходе хорошо написано в пользовательской, визуально нормальная работа заметна - при начале цикла работы видно идут ли капельки из референтного кожуха в канал, можно просто снять трубки подходящие к кожуху, одну заглушить, а ко второй подцепить шприц и слегка надавить, если в измерительный канал идет раствор, то проверить еще состояние самого электрода. Если нет то выполнить очистку кожуха согласно инструкции пользователя.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 14:17 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
референсный электрод всборе с корпусом заменен капельки идут хорошо контакт между референсным электродом и остальными электродами должен быть хороший в камере. А чем лучше гипохлорид натрия обычной дистилировки? Трубоньки прочистил водицей хорошо прочистил но с новыми напряг и уже не думаю что в них дело. Потому как Test electrodes показывает что значения: на сотнях скачут десятки скажем 420 -450-480, на тысячах сотни 1250-1320-1299 и т.д в этот момент жидкость находится в измерительной камере в покое. Функция промывки и кондиционирования не помагает
Сообщение отредактировал doctor_farsh - Понедельник, 22.Апр.2013, 14:26
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 17:24 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 30
Инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Российская Федерация
doctor_farsh, Чем лучше не скажу. В разных анализатарах рекомендуют промывать разными растворами. Вот в Акт дифе гипохлоридом, в кобасе Дистилированной водой или теплой чистой водой. Чаще всего меняют трубки, потому что в них обычно проблема. А так может быть всё что угодно. А так попробуй позвонить в сервисный центр, может что-нибудь подскажут.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 20:45 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 21
начинающий
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
У меня такая-же фигня канал электрода промывал, капельки идут очень хорошо, показания завышены и нестабильны по всем электродам, а при калибровке пишет проверьте корпус реф. электрода.Пак подставлял, трубки в поряде. При касании(лёгком) корпусов электродов показания меняются, контакты пропаял, заземление подводил, может фильтрация в блоке питания?
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 23:53 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
я понял что при калибровке должны быть закрыты все крышки они создают экран защищающий электроды от внешних помех чтобы прибор при нескольких заборах стандарта АВС смог попасть в определенный диапазон напряжений тогда калибровка считается прошедшей эсли электрод(ы) не попадает(ют) в диапазон вылетает надпись chek electrodes. Однозначно понятно что проблема в внешнем фоне короче говоря прибор очень сильно чувствителен к помехам и ничего с этим не поделаеш
Дата: Вторник, 23.Апр.2013, 21:49 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 21
начинающий
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Сами электроды вроде в порядке и жидкости в них много, трубки прокачивал шприцем калибрант проходит нормально и подсоса воздуха нет, крышка пластиковая и не метализированная как она экранирует хз? Так проблема возникает с реф. электродом, из-за этого и все остальные показания пляшут...Я так думаю
да я общался вчера с 4 мя инженерами конторы рош из разных городов все в один голос кричат что система там трубок и электродов неубиваемая советуют проверить на проходимость в измерительной камере с правой стороны где оптопара стоит говорят часто засирается, но у меня вроде нормальная. Дополноительно обклеил медью внутренюю сторону крышки с обеих сторон помех стало ловить значительно меньше но один фиг у меня возникл предположение что электроды нам прислали гавеные они типа совместимые и делаются другой конторой не имеющей отнгошения к рош поэтому это могут быть электроды какие угодно. Ну и еще посовеотвали трубки гипохлоридом помыть (как уже и говорили здесь) наверно займусь сегодня именно этим. Еще в комплекте к прибору идет электрод заглушка иногда какой нить один электрод затупляет и прибор долго не может его откалибровать либо откалибровав значения получаются нереальные то обычно поочереди меняют по одному электроду на згалушку, калибруют смотрят если хрень осталась, ставят первый на место вытаскивают второй на место второго заглушку и таким образом отбраковывают электрод но это операция имеет место быть если проходимость системы хорошая
Дата: Четверг, 15.Авг.2013, 14:05 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 26
сервисный инженер
OFFлайн
Казахстан
Астана
Всем привет. На насосе есть ролики. При износе трубок, постепенно затекает рабочий раствор, со временем кристаллизуется и заклинивает ролики. При замене трубок, нужно проверить их на равномерное вращение.
Дата: Понедельник, 08.Дек.2014, 15:15 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 32
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
День добрый. парни подскажите по прибору Smartlyte аналог AVL9180
при калибровке выдает ошибку CHECK HOUSING REF референсный поменяли выдает ошибку все равно начали проверять через меню клапана. все клапана отщелкивают кроме последнего R (сброс референсного раствора обратно в ПАК)
разобрали корпус, измерили напряжение на его контактах 3 Вольта на остальных 19-20 вольт. номинальное сопротивление катушек (их две) такие же как у других клапанов (44 Ом) кто встречался с подобной проблемой, должен ли отщелкиваться этот клапан через меню либо нужны специальные условия (только в процессе работы, исходное положение и т.д)
Сообщение отредактировал plam74 - Понедельник, 08.Дек.2014, 15:19
пузырьки идут из корпуса референсного электрода при калибровке ? Хорошее ли заземление в розетке? Клапан из под меню у меня отщелкивался (на авл9180), если нет - смотри управление.
Дата: Вторник, 16.Дек.2014, 08:46 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 17
Сервис - инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Братск
doctor_farsh, Убедись, что сами лаборанты(дежуранты) не промыли аппаратик скажем флюшем (5% белизной) Был такой случай у меня, бился 3 дня пока не выяснилось, что кто-то из дежуранток, промыл с колбочки жидкостью.. Понюхал а там Флюш
Дата: Суббота, 17.Дек.2016, 14:03 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
abc, уважаемый, смотри на даты постов, многие уже и на форум не заходят, не говоря уже о своих старых вопросах. По анализатору - в принципе, в данной теме даны все ответы на что обратить внимание, от себя добавлю - проверить трубки под клапанами - могут слипаться, и саму резинку на паке, бывают высолы от реагентов, но начинать с трубки насоса и подачи референтного раствора в кожух электрода. Будут вопросы пиши в личку, что знаю отвечу.
Дата: Воскресенье, 18.Дек.2016, 11:08 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Давеча встретился с такой проблемой и не сразу понял в чем беда. Аналог 9180 (Smart lyte) который. Открываешь переднюю крышку - калибруется нормально, закрываешь - говорит засор... Поначалу и не сообразил думал опять магия, а нет - при закрытой крышке, к ее корпусу прилипал вплотную шланчег, который отвечает за засос воздуха извне и воздух не проходил, вот такая бяка...
Сообщение отредактировал doctor_farsh - Воскресенье, 18.Дек.2016, 11:09
Дата: Вторник, 04.Июл.2017, 10:53 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 160
инженер по лаборатории
OFFлайн
Российская Федерация
СЗФО
seabee, была подобная проблема, решилась заменой корпуса референтного электрода. Как сказали фирмачи корпус ходит где-то лет 5, дальше начинаются проблемы.
Дата: Вторник, 04.Июл.2017, 11:42 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Если бы лет 5. За год желтеют трубки и обламывается штуцер на следующий год. Смотрим при калибровке в корпус референсного электрода идут ли с него пузырики в магистраль, если нет, то засор - если идут - возможно не до конца вкручен референсный электрод в корпус, убери одно уплотнительное кольцо. Последние два года наблюдается проблематичное вкручивание референсного электрода в корпус. Целые ли трубки перистальтического насоса - тоже головная боль раз в год.
Дата: Вторник, 04.Июл.2017, 14:41 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 160
инженер по лаборатории
OFFлайн
Российская Федерация
СЗФО
doctor_farsh, я за 5 лет поменял корпус только на одном аппарате, остальные все работают с родными. Правда аппараты все довольно старые, может поэтому и работают, материалы качественнее.
После 2015 года материалы уже не те. С родными деталями, электродами (особенно референсным электродом) работал года 2,5. Референсный электрод тоже около 3-х лет отпахал. А нынче года полтора и все - начинает уплывать натрий или пишет check electrodes, а у корпуса референсного электрода обламывается штуцер на который трубка надевается.
Дата: Пятница, 06.Окт.2017, 15:23 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 47
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
У меня ROSHE AVL 9180 примерно 2005 года. Последнюю неделю такой дефект: Нормально проходит контроль (материалом ISETROL), дает нормальные цифры (Ca I-1.82, II-1.23, III-0.63). Но на сыворотке - показания завышены (по кальцию). По остальным (Na и K) - в норме. Где копать? МАИ рулит
Дата: Воскресенье, 08.Окт.2017, 12:14 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 791
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
и гепарин которым их обрабатыват по ходу дела... Также встречал людей, которые брали в пробирку кровь с тройника через который в этот момент заливается физраствор.
Сообщение отредактировал doctor_farsh - Воскресенье, 08.Окт.2017, 12:17
Дата: Понедельник, 09.Окт.2017, 13:22 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 47
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Alexium, пробирку у нас специальные, для крови на биохимию. doctor_farsh, с плазмой не работаем. Только с сывороткой, после центрифуги. вот ведь вопрос... МАИ рулит
Дата: Вторник, 10.Окт.2017, 15:46 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 47
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
ЦитатаAlexium ()
сделайте анализ сыворотки без центрифугирования.
Уважаемый Alexium, Вариант "Без центрифугирования" к сожал., не прошел, кровь свернулась. Т.к. пробирка была без антикоагулянта, т.к. в нашей лаб. работают только с сывороткой (не с плазмой). Однако, многократное промывание пробозаборника физраствором проблему решила!!! Правда неизвестно насколько ))) МАИ рулит
Дата: Четверг, 02.Ноя.2017, 14:42 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 47
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Еще один вопрос по AVL-9180. Имеется у него на задней панели 9-пиновый разъем. Скорей всего RS232. Кто нибудь пробовал "подружить" его с компьютером? В настоящее время показания заносятся оператором, методом переписывания в блокнотик с дисплея ))). Может существует какая нибудь программа, или драйвер ??? МАИ рулит
Просто оказалось. Без всяких настроек, AVL кидает в сом-порт все то что печатает на ленту. Достаточно запустить на компе любую терминальную программу, к прим. Гипертермилал. Ком-порт настраиваем так: 9600, 8 бит, четность - нет, стоп-бит - 1, хендшекинг - нет. Все приходит, можно писать в файл и печатать. МАИ рулит
Коллеги! Как следует поступить с прибором, если ввиду отсутствия денег на снэп паки, прибор временно 3-5 мес не планируется к использованию? Может надо чем нибудь промывать? Или в Б/у снэп пак что нибудь впрыснуть? МАИ рулит
С прибором идет специальный комплект для консервации прибора. Как проводить эту процедуру описано в Руководстве пользователя. В конце обязательно снять трубки с перистальтики и вставить красные фиксаторы под клапана. Иначе трубкам будет конец.
Единственное хочу добавить, что референсный электрод лучше выкрутить из корпуса, если остался от него колпачок, набрать туда остатки жижи из пака из линии R0 R1 (по моему как то так они называются) и хранить предотвращая высыхания кончика электрода. Можно и в воде хранить в корпусе референсного электрода, но следить чтобы электрод не засох, из корпуса самотеком уходит жижа и есть вероятность "прозевать" момент.
Сообщение отредактировал doctor_farsh - Среда, 18.Июл.2018, 16:10
Дата: Четверг, 19.Июл.2018, 14:15 | Сообщение # 38
Участник
У вас сообщений: 213
Участник
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
так хранить следует не только референсный, остальные тоже попробуй оставь, жидкость уходит и они покрываются налетом ржавчины. и не только консервация я пока ждал реф, остальные окислились
Сенкс! Инструкция достаточно лаконичная оказалась. Единственно, 5 красных вставок под клапана... Найти точки А В С.... Они нарисованы на крышке! Вставлять их надо между стенкой корпуса и клапаном. В результате, штырек отодвигается от стенки, и трубка остается в "непережатом " состоянии. МАИ рулит
Скажите пож-ста где закупаете расходники для avl 9180 и примерно в какую цену. А то roche отправляет к представителям Нужно "03110354180 Электрод кальциевый", "03110419180 Электрод натриевый", "03112349180 Реагенты в контейнере СнэпПак", "03110362180 Кондиционер натриевого электрода", "03111555180 Раствор чистящий".
Российская Федерация
Казахстан
