Всем доброго времени суток! Столкнулся вчера с такой проблемой при монтаже аппарата 12Л7: собрали всё отлично, аппарат красивый, но упрямый, снимков 7 прошли хорошо, но потом начались ошибки: "НЕТ НАКАЛА", "НЕ НАБРАНЫ mAs"? "ОШИБКА ПИТАЮЩЕГО", через минут 10-ть снова пошли снимки. Ошибки же вылетают как хотят, и на любых параметрах ... С сетью всё хорошо, стабильно 220-230В, перед первым включением сделал всё, как сказано в паспорте ... В чём дело?
Ну раз монтировали, то я полагаю, что он новый ... Значит, поломок не должно быть по логике вещей (кроме заводского брака). Можно упрямо полагать, что с прошивкой некие недоразумения. Возможности перепрошить, конечно, нет? Стоит задуматься ...
он новый ... Значит, поломок не должно быть по логике вещей
По логике вещей как раз на новом оборудовании проявляются все огрехи монтажа и изготовления. Судя по тому, что ошибки вылетают как хотят, я бы для начала проверил все соединения и источники питания.
А вообще-то похоже на заводской брак - т.е. если добратсяь до платы, там резюк (большой, проволочный) наверное грееееется, вот и вся беда! А он греется тоже не просто так - микросхемка по схеме (посмотреть нужно) операционник, выдаёт завышенный сигнальчик, а дальше-больше на увеличение... Может и изменяет память, но что-то типа УО140!!! Схемка есть???
У нас в регионе тоже появлялись в прошлом году новые 12л7. Вот схемки и техническая документация пока на глаза не попадалась. Идет ли она с аппаратиком-?
У нас в регионе тоже появлялись в прошлом году новые 12л7. Вот схемки и техническая документация пока на глаза не попадалась. Идет ли она с аппаратиком-?
Кстате да.не кто не владеет такой информацией??
Quote (bvm53)
По логике вещей как раз на новом оборудовании проявляются все огрехи монтажа и изготовления. Судя по тому, что ошибки вылетают как хотят, я бы для начала проверил все соединения и источники питания.
Любой ремонт начинается с проверки наличия нормального питания.
Дата: Четверг, 09.Июн.2011, 07:45 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 164
лентяй,лодырь,алкоголик.
OFFлайн
Российская Федерация
Perm
Принципиальных схем не видел только монтажные,все разъемы подтягивал ....еще есть теоретический вывод,что у него болезнь такая же как и у прографоф и просканов(не работает без или с плохой землей)....с другой стороны это палатник..он должен без земли работать корпус блока управления в подошве не вскрывал так как посчитал не нужным из-за того что аппарат новый и все настройки должны быть сделаны на заводе.
ЦИТАТА: Всем доброго времени суток,сталкнулся вчера с такой проблеммой при монтаже аппарата 12л7..собрали все отлично..аппарат красивый но упрямый снимков 7 прошли хорошо..но потом начались ошибки: НЕТ НАКАЛА,НЕНАБРАНЫ mAs? ОШИБКА ПИТАЮЩЕГО,через минут 10 снова пошли снимки, ошибки вылетают как хотят и на любых параметрах...с сетью все хорошо стабильно 220-230В перед первым включением сделал все как сказано по паспорту... СПАСИБО!
Здравствуйте, дорогие друзья! Я специалист отдела маркетинга, открыл этот аккаунт для нашего сервисного отдела, чтобы наши инженеры и конструктора могли Вам помочь. Случайно нашел Ваш форум, очень рад знакомству и тому что есть тема о нашем заводе. "Актюбрентген" работал 70 лет, надеюсь что будет работать еще 100 По поводу Вашей проблемы, я передал запись конструкторам и сервисникам, они сказали что надо в реальном времени поговорить с включенным аппаратом. Контактный телефон,мейл и имя специалиста оставлю Вам в личку. Буду очень благодарен, если Вы сообщите год выпуска аппарата, его номер и кто Вам его поставлял.
Успехов и удачи!
Сообщение отредактировал Арман - Среда, 22.Июн.2011, 10:19
Дата: Понедельник, 25.Июл.2011, 22:02 | Сообщение # 16
Заглянувший
У вас сообщений: 2
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
аппарат новый. после сдачи в эксплуатацию он проработал 4 дня, после этого стал периодически выключаться, потом перестали проходить снимки и стала пропадать индикация на пульте. Из ПУ слышен треск со слов работников рентгенкабинета. Аппарат находится в 150 киллометрах от меня и поэтому пока более точной информации у меня нет. Подскажите, пожалуйста, что может быть и если есть то вышлите на 12л7 схему. Заранее благодарю
Дата: Понедельник, 25.Июл.2011, 22:27 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Если аппарат новый - он должен ремонтироваться по гарантии уполномоченной организацией. Если вы - уполномочены ремонтировать этот аппарат, изготовитель обязан предоставить сервисную документацию, а если нет - лучше не лезть, а то ваш клиент может попасть на хоршие деньги. Великие слова Черномырдина: "Хотели как лучше, получилось как всегда"
Дата: Четверг, 26.Янв.2012, 12:27 | Сообщение # 20
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Есть у кого нибудь схема распайки разъёма Х5 (кабель с кнопкой) от вышеуказанного аппарата - доктора оторвали разъём (входящий в блок управления). Всего три провода (краный, белый и зелёный) - а что куда.....))))
Коллеги не подскажите при включении высокого напряжения от кнопки или от пульта аппарат работает в своем нормальном режиме, но рентгеновского излучения нет (На трубке есть накал и срабатывает милиамперсекундное время...)?
а вы точно проверили что его нет Проверить идет ли рентгеновское излучение или нет можно легко на любом аппарате я делаю так. Если палатный аппарат то откатываю его в темный угол выключаю свет в помещении чтоб создать мемноту если стационарный то просто завешиваю окна выключаю свет в обшем чем темнее тем лучше. бету обычную кассету раскрываю ее и ложу на растоянии 20 -40 см от коллиматора включаю подсветку корректирую касету чтоб световое тятно попадало на свето усиливающий белый экран касеты все . Делаю снимок и смотрю на экран касеты если излучение идет то на белом фоне будет хорошо виден голубой или синий квадрат в зависимости от кв я проверяю ставлю 60 - 70 и выдержки не менее 0,5сек.
Ещё если в помешении висят люстры с обычными лампочками накаливания где стоит аппарат стоит попробовать поставить побольше режим и сделать снимок во время снимка будет видна просадка напряжения по лампам накаливания т.е. свет чуть чуть моргнет. Если просадка есть значит идет потребление така генираторным а значит и высокое напряжение навернека подается на излучатель.
Ну да согласен метод проверки не точный но все такки. ну тогда по первому способу 100% можно определить и на разных режимах. только на миниманьных режимах нужно делать полную темноту или брать касету с более усиленым светоотражающим экраном.
Дата: Четверг, 02.Фев.2012, 10:40 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 132
рентгентехник
OFFлайн
Казахстан
семипалатинск
ЦИТАТА: Коллеги не подскажите при включении высокого напряжения от кнопки или от пульта аппарат работает в своем нормальном режиме, но рентгеновского излучения нет (На трубке есть накал и срабатывает милиамперсекундное время...)? - А можно узнать какой аппарат? Если это флюшка то наличие высокого можно определить по окончанию снимка и работе камеры( перемотка),ну а вообще я сделал из старого экрана камеры небольшой тест-объект и в проверяю с ним ,ну а в принципе можно проверить и так как описано выше.Если есть накал и срабатывает реле милиамперсекунд - то однозначно снимок должен быть.
СРОЧНО нуждаюсь в эл схемах р,ап-т 12л7 Арман-2, 2011 года выпуска (сгорела плата управления инвертора)
Звони на завод изготовитель, мало того поменять плату, тебе еще надо будет её и настраивать, а для этого тебе как минимум нужен 2-х лучевой осциллограф
Цитатаsvetlakof ()
Есть у кого нибудь схема распайки разъёма Х5 (кабель с кнопкой) от вышеуказанного аппарата - доктора оторвали разъём (входящий в блок управления). Всего три провода (краный, белый и зелёный) - а что куда.....))))
Если эта проблема у вас осталась, то в принципе я думаю разобраться с ней будет не сложно... Если у вас круглая кнопка снимков (как на флюорографах 12Ф7), то: 1. Вам следует найти общий провод, он должен идти на массу. 2. Далее находим кнопку NG1 (подготовка) при нажатии с общим проводом должен загораться только зеленый светодиод на пульте управления. 3. Ну и NG2 (снимок) припаиваем уже методом исключения.
Дата: Понедельник, 19.Мар.2012, 13:24 | Сообщение # 29
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Quote (Homeline)
Если эта проблема у вас осталась, то в принципе я думаю разобраться с ней будет не сложно... Если у вас круглая кнопка снимков (как на флюорографах 12Ф7), то: 1. Вам следует найти общий провод, он должен идти на массу. 2. Далее находим кнопку NG1 (подготовка) при нажатии с общим проводом должен загораться только зеленый светодиод на пульте управления. 3. Ну и NG2 (снимок) припаиваем уже методом исключения. biggrin
За помощь спасибо! Всё удалось - распайку установил с помощью московичей. До производителя ближе, но те начали: где покупали и т.д.... Пайка на заводе действительно ужасная!!!
Если кому интересно: Разъем DB-9 1 нажатие "3" 2 нажатие "4" общий "5"
Дата: Четверг, 19.Дек.2013, 11:43 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
Приветствую коллеги. Попал мне в ремонт данный аппаратик производства Актюбрентген после НЕПРОХОЖДЕНИЯ КЭПов с проблемой завышения выходных киловольт на нижних пределах уставок кВ. Конкретно на 40кВ заданых, выдаёт 60кВ, на 50кВ > 65кВ, на 60кВ > 70кВ, а вот с 70кВ и до мах 120кВ всё ОК . Понятно, что наблюдается нелинейность по кВ, хотя если верить схемотехнике (взял в Хранилище) такого быть недолжно, т.к. инвертор анодного живёт своей жизнью, инвертор накала своей. Анодный ток с поправкой на нелинейность трубы почти соответствует талице из описания . Смотрел осцилограммы ОС по напряжению кт1-кт3 , операционники работают должным образом, с ЦАПов пульта управления тоже всё хорошо и стабильно приходит на управление инверторами. Махнул уж не глядя UC3875, тоже непомогло, чуть сместился диапазон выхода но бяка осталась. Вот такая задачка для бывалых, уж незнаю где дальше рыть
Дата: Суббота, 21.Дек.2013, 22:33 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
ЦитатаVlado ()
Чем проводил замеры УКРЭХ или Унфорс...если снимки идут не перебитые вот не пофиг
Не пофиг, а тебе похоже Да Мерил DIAVOLT, УКРЕХу не доверяю и пожалуйста не разводите флуд, если не имеете опыта работы или ремонта данного оборудования. Печально, но в пятницу привезли ещё одного 12L7 из той же партии, у этого экземпляра наоборот 40-50кВ норма, а с 55кВ начинается завышение и при заданных 70кВ на выходе 115кВ, а при 75кВ уходит в защиту по перенапруге. Чую что придётся задать вопросики на форумах по силовой электронике, т.к. с инверторами на UC3875 дел до сих пор не имел. [p.s.] Аппаратики из детской больнички
Дата: Вторник, 24.Дек.2013, 21:26 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
ЦитатаГК-100 ()
????????? а как же КЭПы аппарат будет проходить???
Согласно ГОСТу конечно Только сдаётся мне, что и эта тема будет от первого лица С первым аппаратиком сегодня закончил , стреляет копейка в копейку, разброс по всему диапазону + - 0.1 кВ от заданого Настроил сначала инвертор по методе от СВАРКОстроителей с учётом параметров выходных ключей, убедился, что от симулятора ОС по напряжению ШИМ нормально работает, обратил внимание на различие осцилограмм с кт3 и с выхода DIAVOLT П образного импульса анодного напряжения , на кт3 шёл прямоугольник с "зашумленой" вершиной (инвазивный метод), а вот с DIAVOLT по всему импульсу шли провалы практически до 0 (неинвазивный метод), которые ШИМ отрабатывал и получалось завышение на выходе. Завтра займусь вторым номером у которого
ЦитатаЦЕХ ()
наоборот 40-50кВ норма, а с 55кВ начинается завышение и при заданных 70кВ на выходе 115кВ, а при 75кВ уходит в защиту по перенапруге.
Дата: Вторник, 31.Дек.2013, 04:17 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
ЦитатаЦЕХ ()
Только сдаётся мне, что и эта тема будет от первого лица
Не ошибся, однако Рапортую, что данные девайсы сданы в эксплуатацию, у номера два сквозил выходной ключ, так что в Новый год без долгов чего и всем желаю
Дата: Вторник, 18.Фев.2014, 22:35 | Сообщение # 36
Техник
У вас сообщений: 303
специалист
OFFлайн
Российская Федерация
Орёл
Весь цикл включения ап-та и снимка проходит нормально,но снимка на плёнке нет.Поставил экран-светится слабо и при изменении КВ свечение не меняет интенсивности.У кого-то было такое?
Дата: Пятница, 21.Фев.2014, 09:28 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация
Бугульма
Может говорю банальные вещи, но начни с контактов. Самая частая неисправность у на за много лет эксплуатации - обрыв контактов в кабеле пульта с одной, либо с другой стороны. Следующая по частоте обрыв контактов в кабеле, соединяющем трубку со станиной и последняя, совсем недавняя, отошел разьем от диафрагмы. У нас 4 Армана и таких глубинных проблем как у ЦЕХа слава богу не было.
Дата: Пятница, 21.Фев.2014, 11:07 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
Цитатаsav-rnico ()
У нас 4 Армана
Сколько лет тасканий по литам и отделениям? medplus, Смотри амплитуду и форму импульса на КТ3, должен быть чистый П-образный импульс, длительностью равной заданной на пульте и амплитудой 1в=20кВ заданного
Дата: Пятница, 10.Окт.2014, 11:15 | Сообщение # 40
Стажер
У вас сообщений: 27
инженер
OFFлайн
Казахстан
Алма-Ата
Возможно, вам поможет эта методичка: "Методика настройки сигнала FMAS для "реле мАс" в пульте 12L7". Если по методичке всё в норме, то пульт ни причём, ищите ниже. В моём случае, кто-то из ремонтников не до вставил разъём на мост КВPС5010.
Российская Федерация
Украина
Казахстан
. Понятно, что наблюдается нелинейность по кВ, хотя если верить схемотехнике (взял в Хранилище) такого быть недолжно, т.к. инвертор анодного живёт своей жизнью, инвертор накала своей. Анодный ток с поправкой на нелинейность трубы почти соответствует талице из описания 
Только сдаётся мне, что и эта тема будет от первого лица 
, стреляет копейка в копейку, разброс по всему диапазону + - 0.1 кВ от заданого 