[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выбор силового кабеля для кабинета
Выбор силового кабеля для кабинета
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 09:01 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Здравствуйте

Открываем кабинет на две установки, мощность со всем оборудованием и освещением заявили на 10 кВт.
С учетом понижающих коэффициентов, постоянное потребление будет около 6 кВт

Какой кабель (сечение) лучше выбрать?
 
Yulana34Дата: Среда, 18.Мар.2015, 09:11 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Larsen ()
С учетом понижающих коэффициентов, постоянное потребление будет около 6 кВт

Расчет ведется исходя и 5А на 1мм квадратный, значит мин 3х6.
 
титовДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:05 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 186
инженер по МО
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Вот вам таблица расчета
-__.doc (57.5 Kb)
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:10 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Larsen ()
постоянное потребление будет около 6 кВт

2 установки - 1000 вт
2 компрессора - 6 квт в пике , 2квт в среднем
аспирация - 2 квт
автоклав - 2 квт
дистилятор - 1 квт
освещение - 1 квт
системы климатконтроля - 3 квт
итого 11.
понижающий коэф маловат и надо учитывать удалённость подключения и запас надёжности ( маслом кашу не испортиш) , желательно иметь 3х фазную сеть . 3х8 тут будет самый раз , экономить на кабеле - последнее дело. и не забудьте про заземление!


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 18.Мар.2015, 11:25
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:22 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
желательно иметь 3х фазную сеть .


это жилой многоквартирный дом, с этими 380 только проблемы будут
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:27 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Larsen ()
с этими 380 только проблемы будут

проблемы ($) будут один раз , а польза будет всегда.
 
PulsRZNДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:42 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
А вам сколько мощности выделили на помещение? Или у вас квартира?
У меня вся разводка силовая сделана 3х2,5 - это под автоматы на 25 ампер, просто на каждый блок устройств мощностью около 5,5 КВт, отведен один такой кабель с распределительного щита, соответственно, с автоматом. А введено в помещение с помощью 3х4.
 
PulsRZNДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:46 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата МастерБаку ()
проблемы ($) будут один раз , а польза будет всегда


А поясните, пожалуйста, в чём будет польза 380-вольтной трёхфазной разводки?
Единственное, что я вижу полезного в ней - это возможность равномерного распределения нагрузки по каждой фазе...
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 11:52 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата PulsRZN ()
равномерного распределения нагрузки по каждой фазе...
- это условие использования 3х фаз. исключение взаимного влияния нагрузок - это важно.
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:10 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата PulsRZN ()
Или у вас квартира?


да у нас квартира (трешка) переводим из жилого в нежилое.
Дом 1979 года постройки, в 2012 году сделали капремонт с полной заменой всех сетей, кровли, фасада. Проводка в квартире естественно была старая, алюминий.
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:11 | Сообщение # 11
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
не забудьте про заземление!

это святое!)
+ планирую установить стабилизаторы напряжения Ресанта на каждую установку


Сообщение отредактировал Larsen - Среда, 18.Мар.2015, 12:12
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:13 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
какие машины? компрессоры?
 
PulsRZNДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:26 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата МастерБаку ()
исключение взаимного влияния нагрузок


А можно про это чуть поподробнее?
 
PulsRZNДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:29 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата Larsen ()
у нас квартира

Вы посмотрите, каким проводом электричество от распределительного щитка до квартиры протянуто - не пришлось бы поменять его?
И потом - на квартиру выделяется, насколько я знаю - максимум 5 кВт нагрузки, вы обязательно уточните это у электрика, обслуживающего дом, а ещё лучше - у инженера ЖЭУ или региональных электросетей, у них же можно уточнить вопрос о повышении выделенной на вашу квартиру/помещение мощности.
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:47 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата PulsRZN ()
не пришлось бы поменять его?


Как раз придется, вот и спрашиваю сечение кабеля. Старая проводка алюминий, еще с начала 80-х годов исключается сразу!
Про нагрузку рассказал сам проектировщик, который делает проект стоматологии. Он же проектировал этот дом в начале 70-х

Делить кабинеты будем на группы - розетки отдельно (автоматы 40 ампер), освещение отдельно (16 ампер), узо
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:49 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
какие машины? компрессоры?


еще не определились, цены на все скачут как дикие...
возможно будем покупать на прямую с фабрики (китай)
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 12:50 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата PulsRZN ()
насколько я знаю - максимум 5 кВт нагрузки


в 70-е годы таких показателей не было))
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 13:08 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
при пуске компрессоры , кондиционеры потребляют в 2-3 раза больше . возможны колебания на линии. это может влиять на работу остальных.
Цитата Larsen ()
розетки отдельно (автоматы 40 ампер)
:nea:16- 25 на зону. на машины индивидуально по 10. на освещение тоже по зонам.
Цитата Larsen ()
будем покупать на прямую с фабрики (китай)
nea можете крупно пролететь с качеством ,конечной ценой , гарантией и документацией.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 18.Мар.2015, 16:07
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 16:40 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
можете крупно пролететь с качеством

покупать точно знаем на какой фабрике, практически все "западные" марки производятся в одном городе
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 16:46 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Larsen ()
"западные" марки производятся в одном городе
rofl вы этот "город" видели ?
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 16:54 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
доставка , расторможка, всякие разрешительные бумажки , отсутствие гарантии , особенности китайской торговли и т.п. не учитываете ?
дороже выйдет.
 
LarsenДата: Среда, 18.Мар.2015, 17:52 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 28
пользователь
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
вы этот "город" видели ?


мы там были на выставке медтехники, свыше 200 производителей
город Шеньжень, ваш сарказм не к месту, 99,9% установок родом из Китая
 
МастерБакуДата: Среда, 18.Мар.2015, 18:16 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Larsen ()
ваш сарказм не к месту,
это не сарказм. был там 3 раза. и на выставках , и в фошане , и в гуанджо.
Цитата Larsen ()
99,9% установок родом из Китая
наверно установки вашего круга. есть ещё европа , америка , финляндия , бразилия, япония , корея ,
 
Yulana34Дата: Среда, 18.Мар.2015, 20:16 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата Larsen ()
еще не определились, цены на все скачут как дикие... возможно будем покупать на прямую с фабрики (китай)

Даже если китайцы возьмутся доставить вам одну установку в Россию, а завод за это не возьмется (мин партия морской контейнер) будут проблемы с
Цитата МастерБаку ()
расторможка, всякие разрешительные бумажки , отсутствие гарантии

скупой платит дважды
 
МВРДата: Четверг, 19.Мар.2015, 07:58 | Сообщение # 25
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Цитата Larsen ()
Про нагрузку рассказал сам "проектировщик", который делает проект стоматологии. Он же проектировал этот дом в начале 70-х
Larsen, где Вы нашли этого рисовальщика, который за Ваши деньги так Вас загрузил?! ... Вы заказали проект или проектоподобную документацию? (500 рублей наличными набрать на компьютере и 500 руб. опять таки выбрать на компьютере, из готовых, слегка уточнив, пояснительную ... Вот и всё, что стоит такой "труд" в течение часа) ... В рабочей документации проекта всё указывается вплоть до "миллиметра" (на этой основе разрабатывается /уточняется/ технология работ и сметы затрат по материалам и работам, приобретаются и изготавливаются необходимые изделия). За эти "миллиметры", которые не указал проектировщик, Вы будете потом платить строителям, сантехникам, электрикам, медтехникам и др., т.к. они будут доделывать за проектировщика-рисовальщика!!! Т.к. на его "рисунке", выполненном согласно ЕСКД (якобы проект, а на самом деле всего лишь его эскизная стадия, для разработки рабочей документации заказанного проекта), этих "миллиметров" нет. А если проектировщик что-то не знает, то он сам выясняет параметры, определяющие эти "миллиметры" с выездом на место с "рулеткой" и посещением подвалов и прочих мест (ссылки отражаются в проектной документации), консультируется у соответствующих специалистов, и это тоже отражается в проектной документации с тем, чтобы отвечал и официальный консультант тоже (как Вы собираетесь вводить в эксплуатацию свою медтехнику?! С целью ответственного восприятия этого организационного процесса почитайте эту тему) ...

. Всё, что Вы запрашиваете это поле деятельности грамотного специалиста-проектировщика ... Ему надо не только сидеть за кульманом или перед монитором, но и за Ваши деньги побегать по службам, запрашивая нужную информацию для разработки проекта стоматкабинета ...
. Он обязан согласовать свой проект для Вас со всеми заинтересованными и ответственными организациями! И если он действительно специалист-проектировщик, то подскажет организации, которые могут на законном основании качественно и ответственно выполнить все технологические работы по устройству и вводу в эксплуатацию стоматкабинета.
. Конечно, если Вы хотите сэкономит, то можете и побегать за него, но тогда стоимость его "труда" будет приближаться к 1000 руб. наличными ... Удивительную проектную организацию Вы нашли, которая проектировала дом в начале 70-х годов ... Лицензия-то хоть есть у неё?...
. За Вами только разрешительная документация и Техническое задание (см. сообщ. 4, и для этого надо ПРОСТО ОТЛИЧНО знать технологию и организацию своего дела) ... Спросите у коллег, которые правильно, не крохоборя, открывали своё стоматологическое дело.
. Вам это надо, чтобы Вас потом "раздаивали" все кто просто обязан проверять Вашу деятельность? ... А они просто будут обязаны официально и неофициально это делать! (ну зачем им просто так отвечать за Ваше КРОХОБОРСТВО ?).

. Все строительно-монтажные и инженерные работы также должны делать не шамурыжники (какими бы они ни были классными специалистами), а организации, имеющие соответствующую разрешительную документацию (лицензии), тогда в будущем с проверяющими у Вас не будет проблем !!! ...

. Потратьтесь раз, и хорошо, - потом с лихвой "отобьёте" своей хорошей работой ... И заживёте, хорошо работая, богато! ...

. Оставьте техническое технарям - не крохоборьте!!!

Подтвержаю: Скупой платит и не только дважды, а постоянно!

Для размышления с целью уяснения: Мне приходилось сталкиваться, когда по проекту, естественно, нарисованному, нужно было сделать в физкабинете заземление деревянных кушеток, деревянных тумбочек под аппаратуру и деревянных стульев около аппаратуры ...


Сообщение отредактировал МВР - Четверг, 19.Мар.2015, 09:38
 
anton26Дата: Четверг, 19.Мар.2015, 10:51 | Сообщение # 26
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярск
Цитата МВР ()
500 рублей наличными набрать на компьютере и 500 руб. опять таки выбрать на компьютере, из готовых, слегка уточнив, пояснительную ... Вот и всё, что стоит такой "труд" в течение часа

Некоторые нынче по 25000 руб за простейший проект берут.
 
МастерБакуДата: Четверг, 19.Мар.2015, 11:52 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Yulana34 ()
мин партия морской контейнер
и на 10 соглашаются как только деньги увидят , но отгрузят когда им удобно.
Цитата Yulana34 ()
завод за это не возьмется
завод нет , а вот продавец который крутится рядом с заводом и рекламирующий себя как менеджер завода ( хотя никакого отношения не имеет ) может . он вас и встретит на проходной , и в кабинет свой отведёт, и визитка у него будет с логотипом завода . но это будет спектакль . и обойдётся вам это на 200-300$ дороже. но и ему завод отгрузит по возможности. завод в первую очередь обслуживает оптовых покупателей , дистрибьюторов и даже не партии в 18-25 машин (контейнер)


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 19.Мар.2015, 11:56
 
Yulana34Дата: Четверг, 19.Мар.2015, 13:03 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МВР ()
Larsen, где Вы нашли этого рисовальщика, который за Ваши деньги так Вас загрузил?! ... Вы заказали проект или проектоподобную документацию?

good good good good good
 
StasikДата: Четверг, 19.Мар.2015, 18:54 | Сообщение # 29
Техник
У вас сообщений: 338
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярский край
Сечение кабеля выбирается по самому нагруженному расчетному значению: По условию нагревания, по допустимой потере напряжения и по условию к устойчивости к току КЗ. Можно прибавить условия экономической плотности тока.

Это целая наука!

Только без фанатизма 3х8

PulsRZN, дал совет как подходить к делу.

Стабилизаторы напряжения blush blush blush
 
МастерБакуДата: Четверг, 19.Мар.2015, 19:41 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Stasik ()
Только без фанатизма 3х8
можно и 3х6 если подключают с площадки .
Цитата Stasik ()
Стабилизаторы напряжения
именно -Ы. и учесть их потребление.
 
PulsRZNДата: Вторник, 31.Мар.2015, 17:43 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата Larsen ()
узо

Скажите, а зачем Вы УЗО ставите? Есть какие-то требования по УЗО?
 
МастерБакуДата: Вторник, 31.Мар.2015, 18:45 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата PulsRZN ()
а зачем Вы УЗО ставите?
чтобы любопытных током не стукнуло .
 
PulsRZNДата: Среда, 01.Апр.2015, 14:29 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
МастерБаку, я не про любопытных спрашиваю, я про требования к установке УЗО в стоматкабинете российском интересуюсь...
 
МастерБакуДата: Среда, 01.Апр.2015, 16:16 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
а что если не надо - то ставить не будете? shok diablo и будете ждать приключения на свою голову ?

Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 01.Апр.2015, 18:34
 
Yulana34Дата: Среда, 01.Апр.2015, 18:27 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата PulsRZN ()
я не про любопытных спрашиваю, я про требования к установке УЗО в стоматкабинете российском интересуюсь...

Требований по установке УЗО в кабинете никаких нет, есть только требования по заземлению.
http://www.proektant.ru/content/1651.html
 
goscha-belДата: Среда, 01.Апр.2015, 21:46 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата PulsRZN ()
Скажите, а зачем Вы УЗО ставите?

Сейчас УЗО ставятся даже в жилых домах, (новых), так что в кабинете оно тем более не повредит!
 
nik_nikДата: Четверг, 02.Апр.2015, 01:06 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 202
инженер по ремонту
OFFлайн
Российская Федерация

Приморский кр.
Что бы самому не рыться в ПУЭ, почитай "Нормы устройства электроустановок медицинских помещений" изд.Энергосервис 2001г Р.Н. Корякин. Там про все написано.
 
PulsRZNДата: Четверг, 02.Апр.2015, 09:52 | Сообщение # 38
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата nik_nik ()
ПУЭ

Что это за аббревиатура?
Не старовата ли рекомендуемая вами книга?
 
nik_nikДата: Четверг, 02.Апр.2015, 15:09 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 202
инженер по ремонту
OFFлайн
Российская Федерация

Приморский кр.
Цитата PulsRZN ()
Что это за аббревиатура?
Не старовата ли рекомендуемая вами книга?


ПУЭ-ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. Правила действующие. А по электробезопасности почитайте ГОСТ Р МЭК 61140-2000 Защита от поражения эл.током.Общие положения по безбезопасности........
 
StasikДата: Четверг, 02.Апр.2015, 19:33 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 338
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярский край
ПУЭ-как Библия стара не будет. Для тех кто придерживается ее СВЯТЫМ правилам.
Преподователь в универе вдалбливал, что читать ПУЭ надо с любой главы, на ночь.

Другой мой друг говорил что самая читаемая на ночь у него книжка- это Сберкнижка.

Но Он с электричеством не подружился...
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выбор силового кабеля для кабинета
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]