[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Смазка стоматологических наконечников (Какое масло используете, какие возникают проблемы)
Смазка стоматологических наконечников
Aleksanderp79Дата: Суббота, 20.Фев.2016, 09:19 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 50
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Михайловка
Специалисты, поделитесь, пожалуйста, информацией: кто, каким маслом пользуется, чтоб не дорого и не во вред наконечникам!

. Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся ЭТОЙ проблемы, на которые в теме не найдены ответы, необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы по данной тематике. Да и просто в получении полезной практической информации о проблемах, связанных со смазкой наконечников.
. Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате/проблеме (а их насоздано множество), которые найдя, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат или интересующую проблему, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ...
. Однако, прежде чем создавать свою личную темку, потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой, и следите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!

. Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодите посты-хвосты (следующая в режиме монолога череда только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно и тошно читать ...
. А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата
(а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!

. И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке это ТРЕБОВАНИЕ (с.20) ! Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
.
 
madmacДата: Понедельник, 22.Фев.2016, 18:21 | Сообщение # 41
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Yulana34, тут можно задаться вопросом: с чего начиналось и насколько нужно?
если у тебя есть производство подшипников и точной механики, можно начать делать наконечники- база уже создана.
заводить производство подшипников при наличии производства наконечников- дело не самое простое и ни разу не дешевое. проще и дешевле покупать готовые.
 
Yulana34Дата: Понедельник, 22.Фев.2016, 19:28 | Сообщение # 42
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
madmac,
Да меня в принципе и не интересует производство подшипников или наконечников.
Меня в данный момент интересует насколько оправдано требование производителей наконечников, использовать только брендовую смазку и ничего кроме.
Ведь если подшипники куплены в одном "магазине" и используются в одинаковых условиях, зачем использовать разные виды смазки? И Какой смысл ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ?


Сообщение отредактировал Yulana34 - Понедельник, 22.Фев.2016, 19:35
 
UnaДата: Понедельник, 22.Фев.2016, 20:46 | Сообщение # 43
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата Yulana34 ()
Интересно Sirona KaVo W&H BienAir используют подшипники разных производителей или одного?
Не думаю, что в Европе много производителей подшипников подобного класса.


Для BienAir, если не ошибаюсь, в оригинале идут Myonic, возможно и для других тоже :
http://www.myonic.com/index_en.php?page=dentallager

На какие-то ставят Barden:
http://www.bergab.ru/newsrss/feed210212.shtml
http://bearingshops.ru/importn....en.html


Сообщение отредактировал Una - Понедельник, 22.Фев.2016, 21:04
 
madmacДата: Понедельник, 22.Фев.2016, 20:58 | Сообщение # 44
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
Ведь если подшипники куплены в одном "магазине" и используются в одинаковых условиях, зачем использовать разные виды смазки?

как-то ни разу не удалось получить 100% инфу по вопросу: подшипники под заказ(своя разработка, конструкционные особенности, бла-бла) или просто серийные используются в наконечниках? кто-то говорит, мол, это наша разработка совместно с производителем подшипников или мы разработали- они производят, кто-то молчит как рыба об лед.
опять же внутри наконечников одного производителя зачастую стоят разные, в зависимости от модели, подшипники. отличаются материалом как самих шаров, так и сепараторов, колец и прочим, что там внутрь напихивают.
у того же биенэйра одна промывка, две смазки. причем луброфлюид идет как на механику, так и на турбины, не на все.
 
Yulana34Дата: Понедельник, 22.Фев.2016, 21:43 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Мне кажется, что все эти разговоры о
Цитата madmac ()
мы разработали- они производят

сводятся к тому, что меняется мах. внешняя форма. Европейцы настолько хорошо умеют считать деньги, что не будут содержать разработчиков подшипников. И все разговоры про то, что наконечник вышел из строя из-за использования "чужого" сперя чистой воды маркетинг и развод потребителя.
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 00:23 | Сообщение # 46
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Yulana34 ()
все разговоры про то, что наконечник вышел из строя из-за использования "чужого" сперя чистой воды маркетинг и развод потребителя.
абсолютно согласен , но верно когда используют не понятно что из китая с этикеткой на русском и других языках.
 
UnaДата: Вторник, 23.Фев.2016, 07:36 | Сообщение # 47
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Мне много раз попадались в руки наконечники, с целью ремонта, у которых подшипники были как-бы "закоксованы" в субстанции близкой по свойствам к эпоксидной смоле.
Подозреваю, что это как раз результат использования различных растительных масел, по советам "спецов".
Пока их использовали интенсивно, подшипники проворачивались, а когда, видимо, был большой интервал или хранение - "смазка" засыхала.
 
lis63Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 08:25 | Сообщение # 48
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Вообще, тема попахивает непомерной жадностью. Сколько стоит один спрей? И сколько стоит поставить одну пломбу? У нас меньше 2000 рублей ценника уже нигде нет. Сколько стоит шланг мидвест? От 1500рублей и дороже. Я уж не говорю о том, что машинное масло имеет другую вязкость, при этом (если оно попадает в место установки пломбы) нарушается процесс пломбирования зубов. Через 3 месяца благодарный клиент приходит с выпавшей пломбой. В чем экономия? Глупость все это.
Una, про какую самарскую фирму надо узнать?
 
Yulana34Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 09:19 | Сообщение # 49
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата lis63 ()
Я уж не говорю о том, что машинное масло имеет другую вязкость, при этом (если оно попадает в место установки пломбы) нарушается процесс пломбирования зубов

Модератор а вы тему всю читали?
В данный момент я хочу выяснить использование масел типа Shell Ondina Oil
Почему это глупость?

lis63,
Цитата Una ()
различных растительных масел

Una обратитесь на КМИЗ в лабораторию и узнайте, чем смазывали турбинные наконечники лет 15-20 тому назад и выходили они из строя от смазки оливковым маслом или нет.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Вторник, 23.Фев.2016, 09:24
 
lis63Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 10:16 | Сообщение # 50
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Yulana34, я тему всю прочитал. Для меня не очень понятно, зачем изобретать велосипед, если обычный баллончик со смазкой стоит около 250 рублей. Если бы он стоил 5000, можно было бы этот момент изучить более подробно. Потом, используя неразрешенные масла, мы полностью берем на себя ответственность за последствия таких действий.
С технической точки зрения серия Ondina подойдет.

Вот после этого "В пищевой промышленности масла Ondina применяются для смазки форм в хлебопечении, кондитерском и шоколадном производстве и др., для смазки оборудования." мне даже хлеб магазинный есть расхотелось biggrin
 
Yulana34Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 10:27 | Сообщение # 51
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата lis63 ()
обычный баллончик со смазкой стоит около 250 рублей

Ну сейчас даже китайский спрей стоит от 1000р. Меня больше интересует
Цитата Yulana34 ()
Меня в данный момент интересует насколько оправдано требование производителей наконечников, использовать только брендовую смазку и ничего кроме.Ведь если подшипники куплены в одном "магазине" и используются в одинаковых условиях, зачем использовать разные виды смазки? И Какой смысл ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ?
 
lis63Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 10:42 | Сообщение # 52
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Переплачивать смысла не имеет, подшипники почти везде примерно одинаковые.
У Хираны были "необслуживаемые" серии наконечников , вот туда спреем прыскать было категорически нельзя.
Остальное- частности.
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 14:56 | Сообщение # 53
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата lis63 ()
тема попахивает непомерной жадностью
так она же в стоматологии biggrin
Цитата Yulana34 ()
Почему это глупость?
а с какой стати вы так беспокоитесь за дантистов ? ведь
Цитата lis63 ()
меньше 2000 рублей ценника уже нигде нет
не иначе как свою клинику открыли ?
Цитата Yulana34 ()
оливковым маслом
nea коноплянное
 
Yulana34Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 15:35 | Сообщение # 54
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
а с какой стати вы так беспокоитесь за дантистов ? ведь

А может я дешевое масло буду во флаконы фасовать и продавать как фирменное. rofl rofl rofl
Цитата МастерБаку ()
не иначе как свою клинику открыли ?

И даже в мыслях не было - не дождетесь nea nea nea
Цитата МастерБаку ()
коноплянное

Именно оливковое рафинированное, у нас на сборке около каждого стола стояла 5л канистра с оливковым маслом. А потом стали Нетоксол использовать. unknown unknown unknown


Сообщение отредактировал Yulana34 - Вторник, 23.Фев.2016, 15:36
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 15:46 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Yulana34 ()
я дешевое масло буду во флаконы фасовать и продавать как фирменное
и ещё бодяжить его спиртом и прессовать азотом . выгоду посчитали ?
Цитата Yulana34 ()
Именно оливковое рафинированное
а конопляное лучше . оно не такое густое.
 
Yulana34Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:03 | Сообщение # 56
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
и ещё бодяжить его спиртом и прессовать азотом . выгоду посчитали ?

А зачем? Надо просто в установку, как в старые добрые времена, вот такую штуку вставить и будет все счастье.

wink dance2
7923368.jpg (30.4 Kb)


Сообщение отредактировал Yulana34 - Вторник, 23.Фев.2016, 16:04
 
madmacДата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:13 | Сообщение # 57
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
Надо просто в установку, как в старые добрые времена, вот такую штуку вставить и будет все счастье.

без доп.пустера с жестким обезжиривателем не будет. biggrin
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:13 | Сообщение # 58
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
доктур вам будет очень благодарен biggrin
Цитата lis63 ()
при этом (если оно попадает в место установки пломбы) нарушается процесс пломбирования зубов. Через 3 месяца благодарный клиент приходит с выпавшей пломбой.
- решение на уровне дяди васи
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:16 | Сообщение # 59
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
не проще купить китайскую асестину и заправлять её самогоном и аведовом ?
 
Yulana34Дата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:18 | Сообщение # 60
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Ну положим в УС-02 лет за 5 до закрытия завода перестали ставить, а в БПК ставили до последнего и если была настроена нормально нареканий не было. Правда ваша, иногда "дядя Вася" настраивал так, что за раз все масло в рот выливалось.
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 16:23 | Сообщение # 61
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
лучше кнопочку - по необходимости . но тогда они его вообще снимать не будут . не надо так делать ! хотя при глобальной обточке есть резон biggrin
[p.s.]как мне иногда хочется пару-тройку растрелять ! diablo [/p.s.]
 
bektyishДата: Вторник, 23.Фев.2016, 18:42 | Сообщение # 62
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
Yulana34, Нетоксол шёл с установками - правда бутылёк был слишком мал - заливали в УС вазелиновое , как и в отсосы - в больнице было ещё подсолнечное , вот оно коксовалось - сразу старый медтехник предупредил . А ведь по идее можно Асистину из АИ собрать , правда давление там было не более 1 атм
 
bektyishДата: Вторник, 23.Фев.2016, 18:45 | Сообщение # 63
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
мнение врачей о смазке наконечников http://forum.stom.ru/topic/31524-pro-nakonechniki/
 
МастерБакуДата: Вторник, 23.Фев.2016, 19:45 | Сообщение # 64
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
два пистолета , один масло-воздух, другой спирт-воздух . biggrin biggrin biggrin good
 
lis63Дата: Среда, 24.Фев.2016, 09:49 | Сообщение # 65
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Что необходимо узнать про самарского производителя смазок для наконечников? Несколько раз в этой теме проскакивали вопросы.
 
UnaДата: Среда, 24.Фев.2016, 09:58 | Сообщение # 66
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата lis63 ()
У Хираны были "необслуживаемые" серии наконечников , вот туда спреем прыскать было категорически нельзя.


Вопрос очень интересный.

Почему в гибридные (металло-керамические) подшипники нельзя закапывать масло?

Шары керамические, обойма металлическая, сепаратор текстолитовый. Шары обычно твёрже и обойму или сепаратор убьют рано или поздно. Почему же смазка неприемлема?


Сообщение отредактировал Una - Среда, 24.Фев.2016, 09:59
 
lis63Дата: Среда, 24.Фев.2016, 10:07 | Сообщение # 67
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Цитата Una ()
Шары керамические, обойма металлическая, сепаратор текстолитовый. Шары обычно твёрже и обойму или сепаратор убьют рано или поздно. Почему же смазка неприемлема?

Мне на обучении говорили, что от смазки разрушается тонкое керамическое напыление и после этого наконечник превращается в обычный. Не знаю, насколько это достоверно.
 
UnaДата: Среда, 24.Фев.2016, 10:19 | Сообщение # 68
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
http://www.medteh.info/forum/35-8747-1

Очень уважаемый мною viktor_ev, к сожалению, так и не выложил фото содержимого того подшипника, поэтому трудно что-то судить.

Лишь рекламные заявления Chirana и других компаний для нас остаются...


Сообщение отредактировал Una - Среда, 24.Фев.2016, 10:26
 
UnaДата: Среда, 24.Фев.2016, 10:24 | Сообщение # 69
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Что интересно отголосок этой проблемы есть и в совершенно другой теме рыболовных катушек :).

Многие, не особо разбирающиеся, путают специальные подшипники типа HF у Хираны и обычные низкооборотные подшипники в которых просто вместо металлических шаров стоят керамические.
По опыту простых подшипников с керамическими шарами и в турбинах и в катушках biggrin , могу сказать - их необходимо смазывать.

А вот какова конструкция хирановских и почему там есть возможность работы без внешней смазки и очистки, куда деваются продукты трения - не совсем понятно.

Кстати, есть и вот такая интересная технология :)

https://nplus1.ru/news/2015/05/27/bearing


Сообщение отредактировал Una - Среда, 24.Фев.2016, 10:34
 
UnaДата: Среда, 24.Фев.2016, 11:25 | Сообщение # 70
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
А вот, похоже, будущее продвинутых производителей смазки :) :

https://nplus1.ru/news/2015/05/16/graphene-ballbearings
 
МастерБакуДата: Среда, 24.Фев.2016, 12:15 | Сообщение # 71
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Una ()
так и не выложил фото содержимого того подшипника
а когда и где он реально чем то делился ?
Цитата Una ()
такая интересная технологи
это в турбинах не пройдёт.
 
Yulana34Дата: Пятница, 26.Фев.2016, 21:15 | Сообщение # 72
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Кому интересно:
https://cloud.mail.ru/public/2oY5/Ew8X4BYAd
 
МастерБакуДата: Пятница, 26.Фев.2016, 21:21 | Сообщение # 73
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
а стоматологи про это знают ? shok
 
Yulana34Дата: Пятница, 26.Фев.2016, 21:50 | Сообщение # 74
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
МастерБаку,
Сомневаюсь. Они паспорта на наконечники не читают. Вы думаете на спрей будут читать? Хотя это я так понял из серии "для служебного пользования"
 
МастерБакуДата: Пятница, 26.Фев.2016, 23:00 | Сообщение # 75
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
когда что либо спрашивают отсылаю к инструкции по эксплуатации , стараюсь обеспечить на доступном языке (рус или англ biggrin )
 
madmacДата: Пятница, 26.Фев.2016, 23:08 | Сообщение # 76
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
Хотя это я так понял из серии "для служебного пользования"

при сертификации требуется.
 
madmacДата: Пятница, 26.Фев.2016, 23:09 | Сообщение # 77
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата МастерБаку ()
стараюсь обеспечить на доступном языке (рус или англ )

иногда матерный...
 
МастерБакуДата: Пятница, 26.Фев.2016, 23:22 | Сообщение # 78
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
на них лучше мата действует язык денег. biggrin
 
madmacДата: Суббота, 27.Фев.2016, 21:08 | Сообщение # 79
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата МастерБаку ()
на них лучше мата действует язык денег.

"добрым словом и револьвером..." biggrin
 
cheburekДата: Среда, 27.Апр.2016, 07:51 | Сообщение # 80
Участник
У вас сообщений: 85
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата bektyish ()
мнение врачей о смазке наконечников http://forum.stom.ru/topic/31524-pro-nakonechniki/


прочитал там :


кто что скажет?
5830748.png (146.2 Kb)
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Смазка стоматологических наконечников (Какое масло используете, какие возникают проблемы)
  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]