[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выбор дентального настенного аппарата (консультация)
Выбор дентального настенного аппарата
CapoДата: Среда, 23.Окт.2013, 21:37 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Здравствуйте! прислушаюсь к Вашему объективному, незаинтересованному мнению по выбору дентального рентгенаппарата.
Интересует цена-качество. И обязательно сервис. Наличие запчастей, сроки ремонта.
Спасибо
 
МастерБакуДата: Среда, 23.Окт.2013, 22:37 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Capo ()
Интересует цена-качество
не китай
Цитата Capo ()
И обязательно сервис. Наличие запчастей, сроки ремонта.
только местный оффициал
простой , не высокочастотный.
 
art-i-kДата: Среда, 23.Окт.2013, 22:56 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата Capo ()
Интересует цена-качество. И обязательно сервис. Наличие запчастей, сроки ремонта.

Рекомендую обратить внимание на MAX 70 фирмы CSN.
 
CapoДата: Среда, 23.Окт.2013, 23:19 | Сообщение # 4
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Цитата art-i-k ()
Рекомендую обратить внимание на MAX 70 фирмы CSN

что за аппарат? кто продает? в чем его плюсы?
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 09:13 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
EVOSTYLE италия .
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 10:10 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата Capo ()
в чем его плюсы?

Если помониторить ценовую политику на аналогичные изделия-трудно найти ещё что-то за 2400 евро. Большое удобство-в зависимости от размеров кабинета можно выбирать длину консоли (40,80,100 см).а также количество пантографов (1 или 2).В обновленной модели очень информативное цветное табло на выносном пульте управления,что упрощает выбор пациента,зуба,время экспозиции (0,01-3,5сек).Легко соглашаюсь с заявкой производителя,что аппарат сконструирован таким образом,что в случае поломки 95% его компонентов можно легко разобрать и отремонтировать.
Ну вот вкратце,Вам Capo,информация к размышлению.
 
dantist34Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 10:32 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
Capo,я согласен c МастерБаку вопрос цены, но из практики c 2006 года лучше по убиваемости Xgenius не встречал, вопрос в том какой АС или DC это уже вам на выбор для лицензирования лучше DC особенно в комплексе с визиографом. Запчасти практически много есть в наличии в Москве, если нету под заказ 0.5-1.5 недели с доставкой до клиента (вас), и самое главное есть очень большая база знаний по этим аппаратам у москвичей. Они стабильно 1-2 раза в год ездят в италию. Из мое практики поставил около 20 аппаратов проблемы были 3 раза с кнопкой экспозиции выносного пульта и один раз врачи умудрились на тормозах уронить на бок подкатной аппарат (замена штока плеча и мелких соединений цена вопроса 3.5 рубля, срок 4 дня)
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 11:04 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата dantist34 ()
в наличии в Москве

Я так понимаю рентген планируется устанавливать в Чернигове (ну или по крайней мере в Украине).
Цитата dantist34 ()
Они стабильно 1-2 раза в год ездят в италию.

Зачем так часто кататься? Неужели так плохо учат? :biggrin: На конкретный MAX 70 для посвященных людей есть алгоритм диагностики при поломке,который не меняется до момента внесения производителем существенных конструктивных изменений. Хотя я им пользовался всего пару раз-и то проблеммы были связаны с нестабильностью сети,а продал их штук 50.
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 11:52 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата dantist34 ()
какой АС или DC это уже вам на выбор для лицензирования лучше DC особенно в комплексе с визиографом.

что такое АС и DC? и почему лучше DC при работе с датчиком ? unknown
Цитата art-i-k ()
продал их штук 50.

Цитата Capo ()
прислушаюсь к Вашему объективному, незаинтересованному мнению по выбору дентального рентгенаппарата
biggrin
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 12:09 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
прислушаюсь к Вашему объективному, незаинтересованному мнению по выбору дентального рентгенаппарата

Подразумевалось-из такого количества о проблеммах в эксплуатации написать-то и нечего.
 
dantist34Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 14:48 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
Цитата МастерБаку ()
лучше DC при работе с датчиком

DC это высокочастотный рентген
вот еще посмотри , возможно видел http://forum.stomatforum.com/topic/1229-posovetuite-rentgen-apparat/
по поводу поездок могу сказать одно я в этом году вторй раз поеду на завод chefla потому что постоянно ведется работа по улучшению оборудования и постоянно что то меняется и улучшается, тем более что это не я решаю а приходит вызов с завода т.к. являюсь авторизованным не в Москве а там, а если не поеду ну меня тогда лишат авторизации как инженера
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 14:59 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата dantist34 ()
лучше DC при работе с датчиком
это миф. yes
 
eroigorДата: Четверг, 24.Окт.2013, 16:11 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 275
Cервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

IzheVWsk
Устанавливал и сопровождал IntraOs70 (Bluex, Италия) настенный вариант,несколько штук. Еще несколько FOCUS

Instrumentarium (Финляндия). Пока работал в сфере стоматологии с ними проблем не было blush
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 16:50 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Capo, напишите кто у вас есть рядом и что он предлагает . а то каждый будет хвалить одно . но вы же не купите это за тридевять земель ! реально это тот кто вам ближе или art-i-k,
отличие ас от дс различимо только на датчиках премиум класса. вот диаметр фокусного пятна - более существенно. и надёжность у дс намного ниже , очень критичны к качеству питания.
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 18:16 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
реально это тот кто вам ближе или art-i-k,

К сожалению официального представительства предлагаемого мной аппарата в Чернигове не наблюдается,хотя-не факт,что при наличии такового в регионе (на любое оборудование) скорость,уровень и качество сервиса будут на уровне. Тут ещё надо знать много и многих (чего ни в каких прайсах и самовосхваляющих рекламмах не написано). Порой,зная все подводные камни и течения,можно в разы опережать "местных официалов".
 
CapoДата: Четверг, 24.Окт.2013, 19:30 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Покупать буду не в своем городе. Бюджет в районе 3000 евро. У нас можно купить planmeca,kodak.sirona.miray.myray.degotzen.vatech. CSN никогда не слышал. Темная лошадка для меня.
 
CapoДата: Четверг, 24.Окт.2013, 19:35 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Скажите пожалуйста,какую проводку надо закладывать при ремонте стен для рентгенаппарата? И отличается ли она у разных аппаратов?
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:02 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Capo ()
planmeca,kodak.sirona
одно из них . сбоку от кресла , на ближайшей от подголовника стене ( не более 150см ),
напротив подголовника, высота от пола 130см ( выход провода, расположение провода в стене зафиксировать ) провод 2.5 , фаза , ноль , земля , отдельный автомат на 20а. канал до полого плинтуса . это верно для всех .
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:12 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Capo, напишите доступные марки , конкретно тип и цену . так сложно судить . иногда у продавцов бывает то , о чём производитель уже забыл или не знает . biggrin

Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Окт.2013, 20:38
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:14 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата Capo ()
У нас можно купить planmeca,kodak.sirona.miray.myray.degotzen.vatech.

даже не буду делать выкладку о поставщиках данного перечня в Вашей области.
Цитата Capo ()
CSN никогда не слышал. Темная лошадка для меня.

А зря-фирма занимается целенаправленно только данным направлением стоматологического оборудования и это о многом говорит.
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:17 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
согласен с art-i-k, это перекупщики ,даже не дилеры.
Цитата Capo ()
planmeca,kodak.sirona.miray.myray.degotzen.vatech.
в одном месте не будут.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Окт.2013, 20:37
 
CapoДата: Четверг, 24.Окт.2013, 21:55 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Парни, спорить не буду т.к. я врач, а не инженер по оборудыванию или продавец рентгенов.
Да я и не писал, что все они в одном м есте продаются.
Planmeca- крыммедмаркет
Heliodent plus- премьер-дентал. Эти пишут, что они офиц.представители sirona.
Minray Soredex- eld.com.ua Львов .
Как покупатель и потребитель немного с осторожностью отношусь к советам art-i-k( ничего личного)-он лицо заинтересованое, продает CSN.
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:14 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата Capo ()
лицо заинтересованое, продает CSN.

Почему?Хотите Planmeca-пожалуйста,sirona-тоже не вопрос,за kodak-не будем о грустном,ну и так далее по Вашему списку. Ещё в природе имеется Ёшида и представитель "Укрмед" прямо в Вашем городе. Так что лично у меня задача не "впарить",а предоставить максимум информации о представленном в данном сегменте оборудовании,дабы освободить ранимые врачебные уши от лишней лапши. А Вы,ув.Capo,начинаете скромно выуживать информацию по подготовке рабочего места,плавно отходя от самой сути темы (Вами же созданной). Аналогично-ничего личного.
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:21 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата art-i-k ()
скромно выуживать информацию
гы-гы-гы. good

[p.s.] Capo, art-i-k хоть и буржуй , но думаю ради пары сотен евро врать не будет. офицеры ВДВ не врут ![/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Окт.2013, 22:36
 
CapoДата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:55 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Не надо нервничать! Если обидел ув.art-i-k-прости. Искренне.
Конечно,я на форуме выуживаю инфу для своей пользы, чтобы потом не кусать локти, смотря на нерабочее оборудывание.
Давайте конкретно: до 3000-3200 евро какой рентгенаппарат взять исходя из параметров надежность-качество картинки-сервис в Украине:
1.HELIODENTPLUS
2.Kodak 2100, 2200
3.Planmeca ProX
4.MINRAY , (Soredex, Финляндия)
5.deGotzen AC DC
6.MAX 70 CSN Industrie
7.MyRay RXDC
AC и DC- реально есть разница или маркетинговая фишка? Стоит переплачивать?
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:59 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Capo ()
какой рентгенаппарат взять исходя из параметров надежность-качество картинки-сервис в Украине:
это к art-i-k,
Цитата Capo ()
AC и DC

Цитата МастерБаку ()
отличие ас от дс различимо только на датчиках премиум класса. вот диаметр фокусного пятна - более существенно. и надёжность у дс намного ниже , очень критичны к качеству питания.
 
CapoДата: Четверг, 24.Окт.2013, 23:10 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
Цитата МастерБаку ()
отличие ас от дс различимо только на датчиках премиум класса

Вы имеете ввиду различия будут только при съемке визиографом? Для рентгенпленки всеравно AC или DC?
 
art-i-kДата: Четверг, 24.Окт.2013, 23:19 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
art-i-k хоть и буржуй
Исходя из мерил марксизма-ленинизма,я скорее пролетарий biggrin
Цитата МастерБаку ()
ради пары сотен евро врать не будет.
А уж "пхаться" (по-русски "ехать") за 400 вёрст на бесплатный монтаж с оформлением кучи обязывающей документации и вероятностью опозорить своё честное имя-вообще верх безумства (по тем же меркам прогрессирующего социализма присущее разве что категориям "быдло" или "холоп").
Цитата МастерБаку ()
офицеры ВДВ не врут !
Назим,как ты ещё не написал "солдат ребёнка не обидит"?
 
CapoДата: Пятница, 25.Окт.2013, 01:15 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
МастерБаку, скажите, фокусное пятно 0,4 и 0,8- как лучше?
 
bigДата: Пятница, 25.Окт.2013, 02:21 | Сообщение # 30
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Capo, если думать о здоровье, нужно брать DC ( высокочастотник ).
Кстати, в некоторых странах запрещено использовать AC на детском приеме.
Об отличиях хорошо написано здесь.
Фокусное пятно - лучше поменьше.
Если позаботиться о качестве электропитания и исключить возможность ударов головой аппарата о твердые предметы, - о сервисе можно забыть.
Нелишнем будет складывать рычаги пантографа после снимка и не растягивать до предела провод кнопки или пульта.
Из представленного списка голосую за De Gotzen.
Советую обратить внимание на чешский аппаратот BMT. Цена/качество - супер.
 
МастерБакуДата: Пятница, 25.Окт.2013, 09:09 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
big,
80-90% полученной пациентом и персоналом дозы можно было бы избежать, используя высокочастотный аппарат при идентичном качестве снимка. вы тоже так думаете ?
Capo, сравните цены и купите
http://tatstom.com/special....pert-dc
http://www.inspe.com.ua/upload....web.pdf
good
 
МастерБакуДата: Пятница, 25.Окт.2013, 09:16 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата big ()
Нелишнем будет складывать рычаги пантографа после снимка

неправильно, лучше в полуоткрытом состоянии.
 
МастерБакуДата: Пятница, 25.Окт.2013, 09:18 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата art-i-k ()
как ты ещё не написал "солдат ребёнка не обидит"?
- хотел , но потом подумал Capo обидится
drinks
 
art-i-kДата: Пятница, 25.Окт.2013, 09:56 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Коллеги! А какие мнения будут по поводу рентгенов Gendex?
Цитата Capo ()
Не надо нервничать! Если обидел ув.art-i-k-прости.
Абсолютно не нервничаю,а спокойно расширяю Ваш кругозор (для чего мы собственно здесь и собрались).А вот именно со списка Сообщение # 25 и надо было начинать диалог,ведь наверняка Вы уже (до создания этой темы) обдумывали свой выбор.А так,глядишь,в результате общения списочек расширился (и это ещё не предел)и появился больший простор для выбора и принятия решения.
 
dantist34Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 10:47 | Сообщение # 35
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
Цитата МастерБаку ()
это миф.

Назим это не миф.

Цитата Capo ()
какую проводку надо закладывать при ремонте стен для рентгенаппарата

Скажу одно когда планируете конкретную модельтам есть инсталлиционный план к каждому аппарату потому что у всех есть возможность поставить разные плечи у итальянцев как минимум есть 3 варианта. рассмотри вариант подкатного аппарата и гемора меньше с инсталяцией но опять я не знаю как у вас дела обстаят с лицензированием. а по проводке как минимум 3х2.5 плюс желательно отдельно "землю" от контура протянуть а не делать как все зануление ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!!! (т.е. 4 провода) плюс к этому 2 провода 2х0.75 это на световое табло что бы не входили в кабинет

из аппаратов могу сказать
Планмека и MyRay это премиум класс много своеобразных фишек и наворотов
MINRAY, deGotzen AC DC, MAX 70 CSN Industrie уверенные бюджет
Kodak эконом класс
ну и на последок лучше выбирать аппарат по характеристикам фокусное поле и анодный ток, чем меньше тем лучше, а визиограф нужно выбирать исходя из того какой датчик (количество пар\линий, качество и способ изготовления матрици)и программа (удобство в работе)
 
dantist34Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 10:52 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
Capo, еще забыл сказать не знаю как у вас с напряжением но я всегда рекомендую ставить стабилизатор позже в работе обязательно увидете результат скачков (будь даже 5-10вольт)в виде полосатых снимков не важно на пленке или датчике
 
МастерБакуДата: Пятница, 25.Окт.2013, 10:55 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата dantist34 ()
я всегда рекомендую ставить стабилизатор

какого типа электронный , на реле или автотрансформаторный , с приводом ?
 
dantist34Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 11:04 | Сообщение # 38
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
вот на myray проспект
 
dantist34Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 11:14 | Сообщение # 39
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

волгоград
назим автотранформатор с приводом имеет большое время срабатывания а время снимков очень мало поэтому его нецелесообразно

посмотри варианты стабилизатор с резервным питанием
http://www.kruso.su/pitanie/23-topologii-istochnikov.html
http://www.стабилизатор.рф/
http://www.solarhome.ru/biblio/autonom/choose_ups.htm
 
CapoДата: Пятница, 25.Окт.2013, 11:18 | Сообщение # 40
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина

Новгород-Сиверский
big,как то дешево стоит. А сервис? Если не распространенный аппарат,то наверно малоизучен,сервис не ахти?
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выбор дентального настенного аппарата (консультация)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]