[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Осторожно тендер (Странные законы)
Осторожно тендер
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 08:32 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
"Не понятно" для кого пишут такие законы?,в заявке на тендер нельзя писать название оборудования которое ты хочеш купить,можно заявлять только параметры,а с учетом большого колличества китайских копий ты в итоге можеш купить,мягко говоря,совсем не то,что хотел,хотя в комплектации установки все было по честному.Приходиться надеяться на порядочность поставщика.Нам,видимо с ним не очень повезло,хорошо девчонки тщательно прописали параметры,теперь хоть можно стребовать свое.Спасибо Питерской фирме "ЮПаКом" благодаря их стараниям наша страна всегда будет "процветать".

Сообщение отредактировал levscha - Суббота, 28.Дек.2013, 08:44
 
goscha-belДата: Суббота, 28.Дек.2013, 09:20 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата levscha ()
в заявке на тендер нельзя писать название оборудования

Меня это уже давно шокирует! Опять начинаются дополнительные проблемы для нас,ведь врачи просят найти отличия, чтобы не "впарили туфту"! mad
 
bektyishДата: Суббота, 28.Дек.2013, 13:47 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
кто на работе занимается закупом даже не знаю , думаю они не читали ФЗ № 94 - покупают именно "туфту" , хотя в законе вроде всё оговорено
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 15:36 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
bektyish,
Я думаю, что вы тоже не внимательно читали 94 и 223-ФЗ, Для того, что бы впарить туфту много ума с этими законами не надо. Вот опротестовать впаривание туфты гораздо сложнее потому, и там и там есть одна фишка которая называется незначительные условия не влияющие на использование данного продукта (дословно не помню). Пример возьмите наконечник Китайский или Российский и Сирону и попробуйте написать ТЗ так, чтобы вам не впарили вместо Сироны Китай или Россию по цене Сироны (договоренность с главврачем исключить)
 
miha01Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 16:53 | Сообщение # 5
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Я думаю закупкой необходимого оборудования должны заниматься специально обученные люди(не путать с прошедшими обучение)))). А самое главное найти грамотного юриста, который разрулит спорные вопросы. В бюджете больницы такие статьи не заложены. В этом и проблема. Я эту проблему знаю хорошо. И глав врачи из за этого гемороиться не хотят. А так, в каждом законе есть брешь. Есть курсы. Цена от 30000 за 3 дня. Говорят научат. Кого бы еще научить?!))).
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 16:59 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата miha01 ()
Цена от 30000 за 3 дня

Лапша на уши, я уже не знаю куда от них деться. Когда звонят так все красиво, а задаешь конкретный вопрос и тшинаааа.
Надо все читать самому или работать с грамотными юристами. А курсы развод.
 
miha01Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 17:06 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата Yulana34 ()
Лапша на уши

У нас большой город. Проблемой занимаюсь плотно. Надо очень. Грамотные юристы занимаются другими делами и в эту область соваться не хотят. А те с кем разговаривал, думать не хотят. т.е. всё как написано, так и делают. и проигрывают естественно. Беда просто.
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 17:15 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата miha01 ()
и проигрывают естественно

Если нет договоренности с главврачем проигрыш 90% (договоренность не только в плохом смысле этого слова). Я например работаю только в белую и ничего получается.
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 17:17 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
тендер - это как игра в покер . хорошо что у нас азартные игры запрещены.
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 17:22 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
хорошо что у нас азартные игры запрещены

У нас формально тоже
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 21:27 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
levscha, да уж не повезло . кто-то бабки срубит , а тебе придётся отдуваться . будет тяжело - позови, приеду ( летом ) . с тебя хата. biggrin
 
goscha-belДата: Суббота, 28.Дек.2013, 21:51 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата МастерБаку ()
с тебя хата

У него хат не хватит на всех желающих! biggrin
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 21:53 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
так я ж не отдыхать - помочь хотел.
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:05 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
с тебя хата.

всегда пожалуйста,хорошему человеку всегда рад drinks
Цитата МастерБаку ()
да уж не повезло . кто-то бабки срубит , а тебе придётся отдуваться

да не нормально все там то и не до комплект не большой инструменты только,правда я еще рентген и датчик по параметрам не проверял,в понедельник уже.да и мне что отдуваться?,я принимающая сторона,деньги то еще не проплачены,правда если поставщик не образумиться и не заменит не достающее,придется кучу документации прочесть,но это совсем не плохо,знания еще ни кому не повредили biggrin
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:12 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Лампа полимеризационная например вместо Сателек,Вудпекер приехал,скалер вместо ЕМС,ЛМ,наконечнки вмсто W&H TA98LED,Bora L приехала,и угловой так же еще и без света.Еще и ни одного паспорта.что за лампа,что за скалер фиг его знает biggrin
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:13 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата levscha ()
датчик по параметрам не проверял
а как ты его параметры проверять будешь - shok
что линии считать будешь ? biggrin
Цитата levscha ()
рентген
я тут почитывал - прибор для поверки стоит как несколько дентальников.
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:17 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата levscha ()
Лампа полимеризационная например вместо Сателек,Вудпекер приехал,скалер вместо ЕМС,ЛМ,наконечнки вмсто W&H TA98LED,Bora L приехала,и угловой так же еще и без света.Еще и ни одного паспорта.что за лампа,что за скалер фиг его знает

короче один к десяти , ну и аппетит !
можно оперировать фотографиями с гугла.
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:22 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
можно оперировать фотографиями с гугла.

да,сначала паспорта стребуем на каждый инструмент,там к тому же параметры не совпадают по мощности,я смотрел вчера
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:23 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
levscha,
Если конкурс был составлен "нормально" попробуйте через ФАС опротестовать, а если честно тогда остается только посочувствовать. Посмотрите может где то есть зацепка??? Вот вот
Цитата levscha ()
тому же параметры не совпадают по мощности
берешь паспорт и читаешь что бы до запятой с ТЗ совпало. Если продавец в ФАС ничего не занес есть шанс.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Суббота, 28.Дек.2013, 22:27
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:24 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
а как ты его параметры проверять будешь

там размеры все прописаны в тендере,пятно,диаметры размеры датчика...,буду просто сверять с тем,что прислали
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:28 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
я ж говорю девчонки не поленились все прописать,там все прописано анодный ток,анодное напряжение,собственная фильтрация,время экспозиции,рабочий цикл,автоматический контроль...все писалось с оборудования которое мы хотели
 
МастерБакуДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:31 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата levscha ()
размеры датчика...
скорее размеры матрицы внутри.
там цена может колебаться в 5 раз у одинаковых по размерам
Цитата levscha ()
пятно
как его измерить ?! shok это ж размеры излучающего пятна на аноде.
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:32 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата levscha ()
я ж говорю девчонки не поленились все прописать

Иногда даже вес упаковки помогает, если в ФАСе не особо грамотные люди и понимающие, что тебе работать надо, а не складывать дерьмо которое прислали в кладовку до списания.
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:35 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
как его измерить ?!

а че его мерить паспорт же есть unknown Рентген и датчик Планмека приехал
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:38 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
levscha,
Вопрос . Заявку с реальным продавцом согласовывали? Который готов был поставить все по лоту?
 
levschaДата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:46 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Конечно,мы даже стабилизатор на установку и компьютер заявили,чтоб был полный комплект
 
Yulana34Дата: Суббота, 28.Дек.2013, 22:51 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
levscha,
Сверяйте все до грамма, миллиметра, запятой, пишите отказ в приемке товара и удачи Вам, у меня правда только раз прокатило.
 
madmacДата: Суббота, 28.Дек.2013, 23:32 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
Сверяйте все до грамма, миллиметра, запятой, пишите отказ в приемке товара и удачи Вам, у меня правда только раз прокатило.

все верно. вплоть до размера монтажного пятна и способа крепления оборудования, если таковое предусмотрено.
были тендеры, которые писались под оборудование, с точностью до запятой, были попытки проигравшего участника опротестовать их результаты.
доходило до монтажа оборудования с целью проверки соответствия ТЗ и прописанного функционала, технических параметров. один раз по протесту был отказ из-за несоответствия размеров опорной плиты установки указанным в разделе тех.данных в инструкции.
 
miha01Дата: Воскресенье, 29.Дек.2013, 04:48 | Сообщение # 29
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата madmac ()
все верно. вплоть до размера монтажного пятна и способа крепления оборудования, если таковое предусмотрено.

Абсолютно правильно. И выше написано грамотно. Юристы могут. В принципе. Нужны они очень!!! Но глав. врачи должны помогать. Честно воевать. У нас наконечники закупали HS? А привезли обычные. Комиссия готова была принять любые. Лишь бы не связываться. И так везде. К сожалению. я с трудом убедил г.врача в том, что нужно воевать не за название, а как минимум за принцип. посмотрим что получится. Поставщик пишет куда то..... mail1
 
seabeeДата: Пятница, 10.Янв.2014, 19:10 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 1286
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
Были у нас курсы.После них ещё больше убедился-всё влипли.Будет сейчас идти один Китай.
Хоть там что пиши-будет аналогичный.Вместо Германии влепили КНР.Скоро будет суд и шансов не вижу.
 
madmacДата: Пятница, 10.Янв.2014, 21:30 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата seabee ()
Вместо Германии влепили КНР

значит, ТЗ недостаточно четко написано. либо тендерная комиссия "грамотная" сильно.
 
МастерБакуДата: Пятница, 10.Янв.2014, 23:35 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата madmac ()
тендерная комиссия "грамотная" сильно
в смысле считать деньги умеют rofl
 
miha01Дата: Суббота, 11.Янв.2014, 01:42 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата madmac ()
ТЗ недостаточно четко написано.

Однозначно. Что бы выиграть нужно соблюсти ряд условий. В том числе правильно оформленные документы. Но можно.
Цитата madmac ()
либо тендерная комиссия "грамотная" сильно

Это какую вы имеете ввиду? В в ЛПУ? и она тоже руководствуется ФЗ.
 
madmacДата: Воскресенье, 12.Янв.2014, 19:58 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата miha01 ()
Это какую вы имеете ввиду? В в ЛПУ?

ту, которая проверяла "содержимое" тендерных заявок.
 
seabeeДата: Вторник, 14.Янв.2014, 12:32 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1286
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
Сейчас это контрактный управляющий.
И что бы сейчас что то заказать,даже меньше 100т.руб,всё должно быть включено в план-график.
У меня вот гора наконечников и ничего не могу заказать из зап.частей для их ремонта.
 
Yulana34Дата: Вторник, 14.Янв.2014, 15:55 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
seabee,
А какая у вашего ЛПУ организационная форма? МУЗ МАУЗ ГБУЗ или еще что то?
 
seabeeДата: Среда, 15.Янв.2014, 09:14 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 1286
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
У меня крупное стомГБУЗ.
 
Yulana34Дата: Среда, 15.Янв.2014, 19:45 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
seabee,
Тогда только удачи МУЗ и ГБУЗ самые бесправные в финансовом отношении организации.
 
levschaДата: Среда, 15.Янв.2014, 21:05 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата seabee ()
У меня вот гора наконечников и ничего не могу заказать из зап.частей для их ремонта.

да,не парься ты,"баба с возу кобыле легче",я уже давно оставил эту иллюзию biggrin ,благо хоть кое какие запчасти на оборудование еще можно купить когда уже совсем...,спасибо главной медсестре выкручивает.


Сообщение отредактировал levscha - Среда, 15.Янв.2014, 21:07
 
effbusДата: Пятница, 07.Фев.2014, 10:17 | Сообщение # 40
Заглянувший
У вас сообщений: 1
врач
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Ребят, вот здесь постоянно проходят хорошие комертческие тендеры - я не раз уже участвовал http://effbus.ru/
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Осторожно тендер (Странные законы)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Стерилизатор паровой ...[GarilL (29.Мар.2024)]
2. Универсальный дозимет...[armangrad (29.Мар.2024)]
3. Стоматустановка Chira...[ivan66 (29.Мар.2024)]
4. Анализатор иммунофере...[pmtlab (29.Мар.2024)]
5. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
6. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
7. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
9. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Suzumi[29.Мар.2024]
2. KrakenMup[29.Мар.2024]
3. Биггиз123[28.Мар.2024]
4. RestorG[28.Мар.2024]
5. vmpprogr[28.Мар.2024]
6. semen81[28.Мар.2024]
7. kostushka[27.Мар.2024]
8. Avames[27.Мар.2024]
9. vyugov[27.Мар.2024]
10. avch[27.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]