[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » MOCOM или EURONDA? (Выбор парового стерилизатора)
MOCOM или EURONDA?
PulsRZNДата: Среда, 19.Фев.2014, 10:46 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Уважаемые техники, прошу Вашего совета с выбором парового стерилизатора.
У поставщика (решил предпочесть Гриндент, но буду очень признателен за подсказку о других поставщиках паровых стерилизаторов из Мск и ближайшего подмосковья) есть стерилизаторы паровые Моком (17 л) и Евронда (18 л).
Очень нужны ваши отзывы по качеству этих стерилизаторов, их надёжности, ремонтопригодности и стоимости обслуживания.
Спасибо!
 
Nick_OДата: Среда, 19.Фев.2014, 12:40 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
У меня стоят Mocom Neutra - 2шт., в работе третий год, работают постоянно. В обоих стерилизаторах через какое-то время потрескался шланг, идущий из парогенератора в камеру, бывает, не открывается дверь (заблокируется), в целом нормально работают, проблем не приносят.
 
Yulana34Дата: Среда, 19.Фев.2014, 12:52 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
PulsRZN,
По качеству сопоставимы, единственное, смотрите чтобы не подсунули Е9(мед). Стерилизаторы паровые с приставкой (мед) не годятся для стерилизации наконечников.
 
PulsRZNДата: Среда, 19.Фев.2014, 15:07 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Моком дешевле, ещё там есть W&H - как вы считаете насчёт него?
 
PulsRZNДата: Среда, 19.Фев.2014, 17:41 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата Nick_O ()
У меня стоят Mocom Neutra

А у вас какой литраж автоклавов?
 
goscha-belДата: Среда, 19.Фев.2014, 18:17 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
PulsRZN А BTD17(23), не рассматривали? У нас их работает много и особо проблем нет! Работать строго по инструкции и всё будет хорошо. Говорю только про эти две модели, (точнее модель одна, только объём 17л и 23л соответственно).
 
Yulana34Дата: Среда, 19.Фев.2014, 19:08 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата PulsRZN ()
ещё там есть W&H

Нормальный автоклав, сейчас на него акция. Так что берите.
 
PulsRZNДата: Среда, 19.Фев.2014, 23:43 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата Yulana34 ()
сейчас на него акция

эммм... а где эта акция? в какой фирме?

Yulana34, goscha-bel, Nick_O, спасибо Вам большое за советы!!!
Сейчас рассматриваю варианты W&H и раздумываю про литраж автоклава - может, предпочесть всё-же 22-24 литра объёмом?
 
МастерБакуДата: Четверг, 20.Фев.2014, 00:04 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата PulsRZN ()
там есть W&H
очень сильно подозреваю что собирают его в китае , чего не скажу про евронду. за 5 лет сопровождения никаких замечаний производителю .
 
PulsRZNДата: Четверг, 20.Фев.2014, 09:12 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
МастерБаку, спасибо Вам за совет!
Скажите, а Моком - тоже китай?
 
Yulana34Дата: Четверг, 20.Фев.2014, 13:11 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
МастерБаку,
Думаю вы ошибаетесь, эти автоклавы выпускаются очень давно. Просто это из той же оперы что и автоклавы Штерн, половина цены составляет стоимость бренда.
PulsRZN,
Посмотреть акцию можно там http://omt.ru/
Цитата PulsRZN ()
Скажите, а Моком - тоже китай?

Это продукция фирмы Чефла Италия
 
PulsRZNДата: Четверг, 20.Фев.2014, 16:15 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Цитата Yulana34 ()
продукция фирмы Чефла Италия

Скажите, а установки стоматологические фирмы Victor - тоже продукция фирмы Чефла?
 
madmacДата: Четверг, 20.Фев.2014, 17:00 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
Это продукция фирмы Чефла Италия

только половина комплектухи из Китая. особенно ТЭН и клапана.
да и заводик Mocom сам- сарай большой.
 
PulsRZNДата: Четверг, 20.Фев.2014, 17:41 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Уважаемые техники, больше склоняемся к МОКОМ, вот вариант есть - как вы считаете, достойный?
http://stomexpert.net/sterili....aa.html
 
bigДата: Четверг, 20.Фев.2014, 17:59 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Хороший выбор. Но, боюсь, на страничке есть ошибка или, хуже того, подвох. За такую цену обычно предлагают объемом 17 л.
 
Yulana34Дата: Четверг, 20.Фев.2014, 19:00 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
PulsRZN,
Цитата PulsRZN ()
Скажите, а установки стоматологические фирмы Victor - тоже продукция фирмы Чефла?

Да это тоже Чефла.

Цитата madmac ()
да и заводик Mocom сам- сарай большой.

А вы на нем были?
 
МастерБакуДата: Четверг, 20.Фев.2014, 19:14 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата PulsRZN ()
Моком дешевле

Цитата madmac ()
заводик Mocom сам- сарай большой.

Цитата PulsRZN ()
больше склоняемся к МОКОМ

кто бы сомневался ! biggrin
 
madmacДата: Четверг, 20.Фев.2014, 20:19 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Yulana34 ()
А вы на нем были?

ага, правда, три года назад. на заводе Мосом. когда он уже вошел в Чефла дентал групп. сарай и сарай.
также был на заводе, который делает требуху для мосома, и сам выпускает клоны мосома, но уже в Китае.
завод непосредственно Чефла- большой и вполне прикольный.
 
bigДата: Четверг, 20.Фев.2014, 20:52 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата madmac ()
завод непосредственно Чефла- большой и вполне прикольный.

Да, весело, - скоро в Италии Cefla будет принадлежать все производство стоматологического оборудования, и не только...
 
Yulana34Дата: Четверг, 20.Фев.2014, 21:01 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата big ()
будет принадлежать все производство стоматологического оборудования, и не только...

Ну да Евродент в конвульсиях, недавно ставил ОМС она стала очень похожа на Китайцев.
 
travkinДата: Пятница, 21.Фев.2014, 11:28 | Сообщение # 21
Завсегдатай
У вас сообщений: 251
сервисный инженер по стерилизации
OFFлайн
Российская Федерация

Санкт-Петербург
Цитата madmac ()
ага, правда, три года назад

А они тогда уже переехали из Милана в Болонью? Я вот тоже там был и сараем сборочный цех никак назвать не могу. Про китайские комплектующие, позволю предположить, это только ваши догадки и доказать вы их вряд ли сможете, а если и так, то мне известно, что есть такое понятие как входящий контроль. Очень многие (если не все) европейские, и в частности немецкие, как эталон европейского качества, заводы переехали в китай (и это не только в медицине, а во всех отраслях промышленности), оставляя европе лишь проверку соответствия качества продукции.
Теперь по существу: Euronda и MOCOM - вопрос провокационный. Найдутся приверженцы и тех и других, и правы будут оба. Лично мне в Euronda не нравится как устроена гидравлическая схема, что сброс пара происходит через вакуумный насос, даже когда он не включен (поправьте, если я ошибаюсь). У MOCOM слабое место в строгой привязке времени-температуры-давления, поэтому периодически бывают "ложные" аварийные срабатывания, хотя это не всегда можно отнести к недостаткам, но в условиях "эксплуатации" медтехники в нашей стране (и соседних государствах) такой контроль можно назвать излишним.
На счет замены трубок в парогенераторе MOCOM: был момент, когда эти трубки действительно трескались со временем (автоклавы 2010-11 годов), но с конца 11 года "по просьбам трудящихся" MOCOM изменил состав силикона в этих трубках (раньше был серый, а теперь - черный) и с тех пор я ни разу не сталкивался с подобной проблемой.
Заключение: лично я за MOCOM, если выбирать между ним и Euronda. А вообще скажу так: не бывает идеальной сверхнадежной техники. Даже космическая и атомная инженерная промышленность не исключение :)
 
PulsRZNДата: Пятница, 21.Фев.2014, 22:54 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
travkin, спасибо Вам!
 
МастерБакуДата: Пятница, 21.Фев.2014, 22:59 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата PulsRZN ()
travkin, спасибо Вам!
спасибо скажете через пару лет.
 
techniksДата: Суббота, 22.Фев.2014, 00:09 | Сообщение # 24
Завсегдатай
У вас сообщений: 258
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Mocom при хорошем обращении лучше
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 11:52 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Пришло такое E9MED.Чем оно стоматологии не угодило? Врач брал самое дорогое,но со скидкой 30%???
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 11:56 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Приставка MED собственно что обозначает?
 
Yulana34Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 13:33 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата AleksaNdr181 ()
Приставка MED собственно что обозначает?

Насколько я помню по моему отсутствие парогенератора, в процессе стерилизации вода подается непосредственно в камеру и там нагревается, в итоге влажный пар попадает в наконечники со всеми вытекающими. Годится для любого пористого материала кроме наконечников. К стати Е9 дороже чем Е9МЕД
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 19:48 | Сообщение # 28
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Я документы краем глаза видел,там вакуум тесты идут
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 19:52 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Я к тому,что у СЭС вопросов не возникнет ireful
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 20:02 | Сообщение # 30
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

У меня уже 23феврля! drinks
 
Yulana34Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 20:13 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата AleksaNdr181 ()
У меня уже 23феврля!

Поздравляю!!!
Цитата AleksaNdr181 ()
Я к тому,что у СЭС вопросов не возникнет

У СЭС нет у наконечников да, после стерилизации или в ремонт или на выброс.
rofl rofl rofl
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 20:49 | Сообщение # 32
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Давай подробно ,без смехуечков,чел взял кредит и ему не нужны заморчки с чиновниками
 
AleksaNdr181Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 21:00 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Я понял, 23 докатило до Волгограа! drinks javascript://
 
Yulana34Дата: Суббота, 22.Фев.2014, 21:12 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата AleksaNdr181 ()
Давай подробно ,без смехуечков

Еще раз популярно С ЧИНОВНИКАМИ ПРОБЛЕМ НЕ БУДЕТ ИМ ДО ФОНАРЯ, ЛИШЬ БЫ КЛАСС В, а вот с наконечниками прблеиы будут потому, что он не предназначен для стерилизации СТОМАТОЛОГИЧЕСКИХ НАКОЕНЧНИКОВ. После стерилизации в нем, наконечникам приходит п...... diablo diablo diablo


Сообщение отредактировал Yulana34 - Суббота, 22.Фев.2014, 21:13
 
goscha-belДата: Суббота, 22.Фев.2014, 21:40 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
AleksaNdr181 Посмотри на BTD 17 (23)? Там всё есть и вроде ничего работают.
 
AleksaNdr181Дата: Воскресенье, 23.Фев.2014, 02:54 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Давай чиновников в сторону,он класса В. Объясни, пожалуйста,по- крестьянски чем процесс в MEDE отличается от других модификаций. Доки на англицком только,куча графиков,тестов,в понедельник зайду пересмотрю все еще,доктора пока шокировать не буду.
 
PulsRZNДата: Воскресенье, 23.Фев.2014, 07:33 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 88
Стоматолог-ортопед
OFFлайн
Российская Федерация

Рязань
Уважаемые техники и коллеги! Скажите, кто поставляет МОКОМ в Россию, а именно в МСК? Побывал в ряде фирм, кажется, что дешевле будет приобрести у того, кто импортирует в Россию, а не у фирмы - перепродавца. Спасибо.
И, да, всех мужиков - с Праздником!!!
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 23.Фев.2014, 09:56 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
AleksaNdr181,
Я тоже писал не на китайском см Сообщение # 27. diablo В Е9 пар готовится в парогенераторе, потом поступает в камеру. В Е9МЕД в камеру поступает вода и пар готовится непосредственно в камере.
PulsRZN,
Импортером в МСК является Стоматорг, не факт что у них будет дешевле, я заказывал через интернет магазин СтомАрт.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Воскресенье, 23.Фев.2014, 12:42
 
AleksaNdr181Дата: Понедельник, 24.Фев.2014, 06:55 | Сообщение # 39
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Yulana34, Я понял, что пар готовится в стер.камере,но не понял почему там наконечнику 3,14..ц готовится.
 
МастерБакуДата: Понедельник, 24.Фев.2014, 10:36 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Yulana34 ()
пар готовится в парогенераторе
- сухой пар
Цитата AleksaNdr181 ()
пар готовится в стер.камере
- мокрый пар
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » MOCOM или EURONDA? (Выбор парового стерилизатора)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]