[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: GeorgySmith, KAMEROved_2  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Компьютерные и магниторезонансные томографы » Шумы на низкопольном мрт (помехи)
Шумы на низкопольном мрт
Andrey2905Дата: Четверг, 13.Авг.2015, 12:45 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 72
менеджер
OFFлайн
Российская Федерация

Калининград
Имеется мрт hitachi airis mate 0.2T стоит при гос.клинике.
Помехи идут с 8 до 16 в рабочие дни(когда все оборудование в клинике в полной работе),только после 16.00 мы начинаем работу,в субботу и воскресение можем работать с утра, т.к оборудование в клинике в основном простаивает.
Кто , что посоветует в данной ситуации.
Ставили активную зашиту от хитачи - результата ноль.
Проверяли заземление, оно отдельное - все в порядке.
Что только не делали , привлекали и электриков и инженеров и руки начинают опускаться, т.к причину не можем найти.
Может у кого была похожая ситуация и может помочь, заранее благодарен
 
refrenДата: Четверг, 13.Авг.2015, 13:17 | Сообщение # 2
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Фото шумов в студию, шумы на всех катушках и программах?
Шумы появились сейчас или с момента установки томографа?
Тесты делали? Рядом с томографом есть оборудование способное создавать помехи?
Высоковольтные или силовые кабели рядом не лежат?
 
YuriДата: Пятница, 14.Авг.2015, 02:33 | Сообщение # 3
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
время наличия шумов странным образом совпадает с рабочим днем. Вот и надо копать в эту сторону - что появилось нового рядом. Особенно - мощные девайсы с нелинейными хатактеристиками и различные импульсники (сварочники всякие, инверторы). К питающему фидеру никто втихую не "присосался"? Возможно, нужна ревизия питания, вплоть до ТП - при плохом металлоконтакте проблемы будут проявляться именно под нагрузкой. Осциллоскопом иногда полезно встать. Плавающий дефект - мерзкий дефект, а помехи на МРТ очень часто - следствие плохого контакта. Весной "вылечил" МРТ от периодически появляющихся помех перебрав радиочастотный тракт.
 
KVIДата: Пятница, 14.Авг.2015, 09:27 | Сообщение # 4
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация

Елец
Так ведь нельзя исключать вариант, что клетка "сифонит". Пока вокруг помех немного, то и с "дырявой" клеткой можно работать.
Питание в сети неплохо поконтролировать. У меня в одной больничке на Симфошке в рабочее время было 380-390В, а ночью и в выходные до 420В поднималось. Вырубалось РНПП в чиллере, останавливался криокомпрессор, не проходил стартовый тест градиентов.


-=Vladimir=-
 
Andrey2905Дата: Пятница, 14.Авг.2015, 11:34 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 72
менеджер
OFFлайн
Российская Федерация

Калининград
Вот такие шумы, были еще как поставили мрт.
Думали устраниться активной защитой, но не помогло
Тесты тоже делали , не помогло.
3788488.jpeg (237.6 Kb)


Сообщение отредактировал Andrey2905 - Пятница, 14.Авг.2015, 11:38
 
ElyaДата: Пятница, 14.Авг.2015, 13:08 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
я как-то видел подобное, ходильщики ставили кондюк и алюминиевый воздуховод смонтировали без пластиковой проставки. Причем на грудной катушке помех меньше.

Сообщение отредактировал Elya - Пятница, 14.Авг.2015, 13:08
 
KVIДата: Пятница, 14.Авг.2015, 13:18 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация

Елец
Andrey2905, Смотрите клетку. Очень похоже на радиочастотные помехи. Проанализируйте КОГДА появилась помеха и ЧТО перед этим делали. Не могли откуда-нибудь из соседнего помещения гвоздь(арматуру забить так, что пробили клетку? Вобщем вариантов много.

-=Vladimir=-
 
ElyaДата: Пятница, 14.Авг.2015, 13:29 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
да ,здесь вариантов немного

1. отверстие в клетке (сделана из плохоприлегающих кусков меди, дверь или рф-панель плохо прилегает и пр.)
2. клетка является антенной (что-то массивное или протяженное металлическое контачит с клеткой снаружи, обрыв, общее или плохое заземление)
3. антенна извне заходит в клетку (кабель, экранирующая оплетка которого не подключена к заземлению, входит в клетку, какая-нить арматура пробивает клетку)

но искать можно долго, особенно, если клетка неплотно или с зазорами собрана
 
Andrey2905Дата: Пятница, 14.Авг.2015, 14:01 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 72
менеджер
OFFлайн
Российская Федерация

Калининград
Есть ли действенные методы проверить клетку?
Есть спецы?
 
YuriДата: Пятница, 14.Авг.2015, 16:52 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
клетка какая? фолгированный ДСП или сталь? На двери контактная полоса уплотнения не оторвалась? Сильно ровно полосит...
 
Andrey2905Дата: Пятница, 14.Авг.2015, 22:41 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 72
менеджер
OFFлайн
Российская Федерация

Калининград
Клетка медная
 
zx19Дата: Воскресенье, 16.Авг.2015, 08:57 | Сообщение # 12
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Ходи и по одному включай оборудование в выходной.
 
resonansДата: Воскресенье, 16.Авг.2015, 15:23 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 147
Инженер
OFFлайн
Украина

ЮгУкраины
Проверить-то можно. Снаружи генератор, снутри - приемник(селективник, анализатор спектра и т.п.). Самый простой способ оценить- зайдите в комнату с КВ приемником, вечером(лучше прохождение- бОльшая напряженность поля за клеткой),- ловить ничего не должно. Можно с приемником ходить вдоль швов, двери, окна, подносить антенну- следить за уровнем сигнала.
Забегу вперед- фирменные клетки в сборе(!) с дверью, фильтром ,окном и вентиляцией не дают ослабление более 60..70дБ. Да и то...
Как еще упомянули- кондерщики часто заземляют клетку на сам кандей.
Возможно образование "петель" по земле- консоль включена в МРюнит, монитор- в обычную сеть, например
Освещение- должно быть включено через фильтр, бывает всякое.
Пищевая фольга поможет понять- дверь али нет, напихать в щели, проверить изображение. Чаще всего дверь не контачит снизу- как в пружине так и косяки при монтаже самой клетки,- под дверной коробкой. Да и вообще посмотреть на качество с открытой\закрытой дверью- меняеться что-то ?
Лампочки освещения д.б. накаливания, либо светодиодные с гасящим кандером.
 
YuriДата: Воскресенье, 16.Авг.2015, 15:56 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
мысль с лампами забавна, но у ТС "шумит" в прямой связи с рабочим днем окружающих... ИМХО - или сеть шумит, или клетка, или "земля не совсем земля". клетку внимательно обойти и "дыры" фольгой заткнуть... у меня на второй год эксплуатации начало свистеть на вводах там, где на момент инсталляции все было спокойно - видать, внешняя обстановка изменилась
 
KVIДата: Воскресенье, 16.Авг.2015, 20:02 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация

Елец
Yuri, Фильтры проверь. У Филов часто дохнут в фильтр-боксе. Особенно по питанию холодной головы. Отваливаются конденсаторы. Или один, или оба. Ввиду того, что конструкция не разборная - только под замену.
А по поводу отключения агрегатов по очереди: А что это даст? Ну найдешь аппарат, что "срёт" в эфир. Но ведь это не сделает клетку исправной. Не этот, так другой аппарат с помехами найдется. Да и не факт, что его отключить разрешат. Бороться надо с причиной. Если, конечно, за стеной не много-киловаттный передатчик, которому любая клетка по......


-=Vladimir=-
 
resonansДата: Понедельник, 17.Авг.2015, 10:34 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 147
Инженер
OFFлайн
Украина

ЮгУкраины
Цитата Yuri ()

мысль с лампами забавна

Допустим, спектральная компонента от люминисцентной лампы не попадает в полосу пропускания томографа(вернее входного усилителя), так же не попадает и предполагаемая помеха. Однако, на нелинейности входного каскада входного усилителя они образуют сигнал, который очень даже может попадать. Что и видим.
Помеха весьма сильная и широкополосная\шумоподобная - искать дырки размером в миллиметры нет смысла,- косяк более серьезный. Не плохо бы видеть сам монтаж клетки, Разумеется, после проверки всего остального- двери, окно,фильтр.
В крайнем случае- знаете куда обращаться )
 
YuriДата: Понедельник, 17.Авг.2015, 13:29 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
KVI, да свою-то проблему я решил тогда - нашел "дыру" и заэкранировал :) . Это я для ТС писал про имевшую у меня место проблему. Выключать внешние агрегаты по одному - не моя идея biggrin
resonans, у ТС шумы совпадают по времени с рабочим днем окружающих, поэтому грешить на лампы в кабине сомнительно.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Компьютерные и магниторезонансные томографы » Шумы на низкопольном мрт (помехи)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]