[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Наркозно-дыхательное оборудование » Аппарат ИВЛ "Фаза-8", завод "Буревестник" (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Аппарат ИВЛ "Фаза-8", завод "Буревестник"
SDRДата: Вторник, 23.Июл.2013, 12:44 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Суть в следующем.
Объем вдоха контролируется монометром и электронным датчиком. При отключенном эл.датчике (просто вынута селиконовая трубка и пережата), объем вдоха соответствует норме. При подключении трубки к эл. датчику, объем вдоха уменьшается в 3-4 раза.

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?
 
DimitriusДата: Вторник, 23.Июл.2013, 13:28 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
У вас - срабатывает ограничение по давлению на вдохе, на передней панеле возле манометра давления есть ручка ограничения давления. Покрутите её и посмотрите что будет происходить.
Цитата SDR ()
Объем вдоха контролируется монометром и электронным датчиком.

-никаким манометром! МАНОМЕТР -это давление!!! и электронный датчик там мотороловский -для давления!! НЕ ПУТАЙТЕ ДАВЛЕНИЕ И ОБЪЁМ ВДОХА(РАЗБЕРИТЕСЬ С ТЕРМИНОЛОГИЕЙ)
-ОБЪЁМ задаётся блоком управления, и поддерживается блоком двигателя(в зависимоти от года выпуска)

Теперь о решениях
1) У вас проблема с ограниченим по давлению - могут быть проблемы в блоке датчика, блока дифф.усилителя(плата в блоке питания с подстроечными резисторами)
2)самое простое- в блоке резистора(задатчик давления для сработки)

Сделайте нормальную диагностику и опишите нормально неисправность, а не что б тут догадывались как манометром контролируют объём! И самое главное опишите весь процесс измерения объёма(как вы поняли что он уменьшается и какие заданные параметры и режим вентиляции).

Диагностика
1)Откройте боковую панель рабочего блока(если смотреть на аппарат спереди - откручивайте правую панель), там увидите систему шестерёнок от ручки ограничения давления по вдоху Pwmax , там есть резистор типа ПП-3 на 1кОм, померяйте его сопротивление. Далее включите аппарат и промерьте относительно корпуса на нём напряжение - оно должно регулироваться от 0 до 2(2.5)В ( в зависимости от года выпуска)(смотрите прикреплённые файлы)
2) Далее если всё хорошо в пункте 1) открывайте правую панель блока питания, увидите плату на разъёме. На ней смотрите самую нижнюю микросхему DA6(1435уд3 вроде), возле неё 3 подстроечных резистора(один под ней и два сверху). Ищите её выход (вывод 16) и подсоединяете тестер. Включаете аппарат, при собранном контуре с искусственным лёгким(так что б в контуре было давление), меряете относительно корпуса вольтаж на 16 ноге ОУ. Это постоянное напряжение величиной от 0 до 2,5 В, пропорциональное давлению в дыхательном контуре (от –20 см вод. ст. до +60 см вод. ст.).
3) Отписывайтесь о проделанных измерениях и параметрах режима.

[p.s.] есть сервис мануал для настройки фаз, но не для всех модификаций.
9607738.jpg (248.2 Kb) · .42__.bmp (427.6 Kb)


Сообщение отредактировал Dimitrius - Вторник, 23.Июл.2013, 13:38
 
SDRДата: Вторник, 23.Июл.2013, 19:53 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Спасибо, Dimitrius.

Резак переменный проверял. Он целый. Не пробовал только звонить вольтметром его с корпусом. Что касается пункта 2, завтра все обязательно проверю и отпишусь.
А сегодня выкладываю ссылку на видео. Это лучше, чем я коряво словами объясню, как он неправильно работает ...

http://youtu.be/31bxK9SHSig
 
DimitriusДата: Вторник, 23.Июл.2013, 20:03 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
Думаю пункт 2 у Вас не пройдёт, так как скорее всего это связано с операционником DA6(болезнь фаз), в худшем случае датчик или блок управления. НО сделайте измерения на резисторе(ПОКРУТИТЕ ЕГО И ПОСМОТРИТЕ НА ИТОГ СБРОСА - а то ВЫ поставили его на 40 и всё, попробуйте меньше и больше и понаблюдайте) и на выходе ОУ, без них будет трудно судить о правильности работы блока ограничения давления
 
SDRДата: Вторник, 23.Июл.2013, 20:14 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Датчик отпадает. Стоит новый.
Завтра посмотрю, что на операционнике происходит.
 
SDRДата: Среда, 24.Июл.2013, 11:58 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Напряжение на резисторе, согласно схеме на рисунке:

в точке Х4.1 меняется в пределах 1.96 В-1.43 В
в точке Х4.3 меняется в пределах 0.13 В-1.43 В

Напряжения на выходах операционника:

Выход 1-го канала , в зависимости от положения резистора (Pw max) ,1 нога :

5.07 В-5.13 В
5.07 В-5.4 В

Выход 2-го канала , в зависимости от положения резистора (Pw max) 7 нога :

4.81 В-4.71 В
4.81 В-4.48 В

Выход 3-го канала , в зависимости от положения резистора (Pw max) 10 нога :

не меняется, висит постоянно 10.55 В

Напряжение питания на 4 ноге 11. 93В.

Да, еще на 16 ноге:
при положении резистора -20 см вод. ст. , меняется в пределах 0.42-0.76 В
при положении резистора -60 см вод. ст. , меняется в пределах 0.43-1.01 В
.42_.bmp (427.6 Kb)
 
DimitriusДата: Четверг, 25.Июл.2013, 20:02 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
Вот пояснения к напряжениям
Настройка датчика давления. Включить аппарат в режим «SB», выставить параметры F=45 л/мин, BiF=0 л/мин. С помощью подстроечного резистора R43 на плате РП18.11-00.200 на контакте С6 разъема платы в блоке питания, выставить напряжение –1,10 В +/-0,05 В (Тобщ). На контакте С2 разъема платы с помощью резистора R57 выставить напряжение Up=0,625 В, это напряжение, соответствующее нулевому давлению. Далее необходимо создать фиксированное разрежение давления –20 см вод. ст. на входе датчика давления (показания правого манометра - -20 см вод. ст.). Это удобно осуществить, если снять левую боковую панель рабочего блока и пережать резиновую трубочку между воздушным сопротивлением и демпфирующим мехом, затем к резиновой трубке, идущей к штуцеру «Подключение манометров» от тройника пациента, подключить медицинский шприц (объемом не менее 5 мл). Изменением положения поршня шприца можно установить любое зафиксированное давление на входе датчика давления (при этом необходимо соблюдать осторожность, избегая резких скачков давления в шприце во избежание повреждения манометра). При давлении –20 см вод. ст. на контакте С2 разъема платы с помощью резистора R49 необходимо выставить напряжение Up=0,0 В. Затем вновь выставляется Up=0,625 В при нулевом давлении с помощью резистора R57. При давлении +60 см вод. ст. напряжение Up должно составлять величину 2,5 В. Таким образом, поочередной регулировкой R49 и R57 необходимо добиться следующего соответствия: при P=-20 см вод. ст. Up=0,0 В, при Р=0 см вод. ст. Up=0,625…0,635 В, при Р=+60 см вод. ст. Up=2,5 В.

Схема усилителя-преобразователя сигнала датчика давления
Схема воспринимает дифференциальный сигнал с преобразователя (датчика) давления и преобразует его в постоянное однополярное напряжение величиной от 0 до 2,5 В (что соответствует давлению от –20 см вод. ст. до +60 см вод. ст.), которое используется блоком управления. Основу схемы составляют три операционных усилителя – элементы микросхемы DA6.
Входные сигналы схемы:
«PS1», «PS2» - аналоговые, дифференциальные входы, при нулевом давлении напряжение на PS1 и PS2 одинаково; при увеличении давления напряжение на PS1 растет, на PS2 – на столько же падает; при уменьшении давления – наоборот.
Выходной сигнал схемы:
«Up» - аналоговый сигнал, постоянное напряжение величиной от 0 до 2,5 В, пропорциональное давлению в дыхательном контуре (от –20 см вод. ст. до +60 см вод. ст.).
В схеме предусмотрена возможность регулировки чувствительности преобразователя (при помощи подстроечного резистора R49) и выходного напряжения (при помощи подстроечного резистора R57). Процесс регулировки описан выше
 
SDRДата: Пятница, 26.Июл.2013, 22:05 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Все сложнее , чем казалось.

В общем дело в следующем...
Поработал аппарат нормально несколько минут (20 примерно), и опять тоже самое. Пробовал дергать контакты резистора. При шатании среднего, начал работать то правильно, то не правильно. Подумал, что плохо проверил резистор. Заменил на новый. Включил. Аппарат включился опять с короткой амплитудой вдоха. Попробовал отверткой быстро коротнуть контакты на колодке, соответствующие точкам Х4.2 и Х4.3, моментально аппарат заработал, поработав минут 15, опять перешел, в свой этот долбаный режим... повторное к.з. вышеупомянутых точек не помогло..., дальше не было времени экспериментировать.
 
marikodaДата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:33 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 11
Иженер медтехники
OFFлайн
Украина

Киев
И чо дальше, победили?

Метода настройки давления Фазы-8 от Фазы-9 отличается.
 
alexis30564Дата: Понедельник, 23.Июн.2014, 23:31 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 146
OFFлайн
Украина

Пробивает на корпус(проволока на 5А сгорает с выстрелом). Верхние блоки отключил. Остался БП. Подозрительных эл-в нет, все чисто и красиво. С анодов-катодов оптотиристоров 180 кОм на корпус.
Предохранители не горят.
Нужна схема.
Заранее благодарен.


alexis30564

Сообщение отредактировал alexis30564 - Пятница, 27.Июн.2014, 22:58
 
vadimkaДата: Пятница, 31.Окт.2014, 10:50 | Сообщение # 11
Стажер
У вас сообщений: 23
Студент
OFFлайн
Украина

Lutsk
Помогите пожалуйста! Аппарат включается, слышно как щелкает клапан но компрессор не включается. Когда скинул ремни привода мотор начал вращаться! но он не может провернуть компрессор, но рукой он легко вращается, а сам мотор при прикосновении рукой к шкиву легко остановляется. Схем нету и документаций, с чего начинать?
 
veveeleДата: Пятница, 31.Окт.2014, 11:40 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 123
инженер
OFFлайн
Украина

Луцк
Схема Фаза-8 очень похожая на схему Фаза-9
Проверь блок питания +27В, транзисторы КТ3107, КТ896 в блоке управления двигателем.
 
begun_aДата: Пятница, 31.Окт.2014, 12:04 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 449
Инженер по ИВЛ и НДА
OFFлайн
Российская Федерация

Краснодар
Не приходилось работать с Фазой-8, но постараюсь кое-что подсказать. Во-первых, посмотрите вот эту тему: http://www.medteh.info/forum/60-7724-1 Здесь тоже обсуждается проблемы с Фазой-8 и похоже, что участник дискуссии Dimitrius хорошо ориентируется в этом аппарате и, как мне кажется, имеет по нему документацию. Попробуйте обратиться к нему в личку (кстати, он тоже, как и Вы с Украины г.Сумы).

Нашел в сети описание Фазы-9 http://texnic.ru/medtex/medtex001.htm Конечно, наверняка отличия есть, но вроде похожие аппараты. Может быть Вам это поможет.
 
vadimkaДата: Пятница, 20.Фев.2015, 12:16 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 23
Студент
OFFлайн
Украина

Lutsk
Бил пробит транзистор КТ896А, и несколько КТ972, заменил все электролиты, аппарат то работал то нет. Причина била в пайке под конденсатором С11, плата двухсторонняя, полностью покрыта лаком из за чего со стороны конденсатора не припаялась дорожка и там был плохой контакт. Так что нужно хорошо смотреть!
 
SeptДата: Воскресенье, 31.Май.2015, 00:01 | Сообщение # 15
OFFлайн
Украина

Житомир
Аппарат ИВЛ Фаза-8 (Не включается режим стерилизации)
Как говорит коллега ollemed, скорее всего увлажнитель включили мимо ключей.
Погорели резисторы, помогите с номиналом. ВВ55 под замену однозначно.
5031400.jpg (136.4 Kb) · 7444909.jpg (213.2 Kb)
 
DimitriusДата: Среда, 03.Июн.2015, 13:38 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
На одной плате слева направо 200 Ом 2кОм 6.2кОм 2кОм, на другой вместо 2кОм стоит 10кОм. Так что попробуйте с 2кОм.

Cвет в конце туннеля бывает разный
 
SeptДата: Пятница, 05.Июн.2015, 23:47 | Сообщение # 17
OFFлайн
Украина

Житомир
под замену пошли ВВ55 и ПВ4. Сопротивляторы: 2к,10к,6,2к,10к.
Dimitrius, ещё раз спасибо.
 
Stanislav_FirstДата: Пятница, 04.Янв.2019, 16:51 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 135
Инженер-электроник
OFFлайн
Украина

Запорожье
Добрый день. Подскажите, пожалуйста принцип осуществление контроля объема вдоха. Проблема такая: не важно какая уставка объема задана, крутит до отсечки по Рмах. Аппарат 2001 г. в. По давлению, все ок. Датчик откалиброван.
 
Stanislav_FirstДата: Среда, 16.Янв.2019, 09:52 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 135
Инженер-электроник
OFFлайн
Украина

Запорожье
Двигатель коллекторный, без коробки, без таходатчика. Регулировка скорости осуществляется резистором на плате, но в небольших пределах. По давлению все хорошо. Проблема в том, что какой бы объем на голове я не задал, качает до отсечки установленной Резистором Рw max, соответственно объем не соответствует заданному.
9604611.jpg (60.5 Kb)
 
Stanislav_FirstДата: Среда, 16.Янв.2019, 10:05 | Сообщение # 20
Участник
У вас сообщений: 135
Инженер-электроник
OFFлайн
Украина

Запорожье
Может, я не совсем понимаю как она должна работать.. но проблема, как мне кажется, в следующем. На блоке индикации, допустим, я задаю объем 600, на блоке воздуходувки резистором Pw max 30 см. вод.ст. , включаю в контур волюмометр, объем дает нужный. Если же перевести уставку Pw max в большую сторону, при заданном объеме, том же - 600, то объем выдает уже намного больше - 1000 вместо заданных 600. И если перевести уставку Pw max в меньшую сторону, соответственно объем объем выдаст меньше. Тобишь качает воздуходувка до уставки ограничения по Pw max, а объем установленный на блоке индикации не выдерживается. Может я что-то не так понимаю, но как мне кажется, объем установленный на блоке индикации должен выдерживаться, а уставка резистором Pw max всего лишь предохранительная мера. Документации нет, с фазами я редко сталкивался, может у меня не правильное представление о ее работе.. Фото двигателя прикреплю сейчас в тему. Меха воздуходувки целые.
 
DimitriusДата: Четверг, 17.Янв.2019, 21:21 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
Stanislav_First, вот кусок схемы что Вам нужен
3242081.bmp (1.76 Mb)


Cвет в конце туннеля бывает разный
 
DimitriusДата: Четверг, 17.Янв.2019, 21:23 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
вот описание что и к чему
- Настройка минутной вентиляции. Собрать дыхательный контур. Ручку «Pwmax» поставить на максимальное значение (в дальнейшем не трогать). К тройнику пациента подключить механическую модель легкого объемом 1 литр. Включить режим «CMV», выставить на индикаторах параметры 33-5-250-20-15. Проверить с помощью волюмоспирометра, подключенного к патрубку «Отработанная смесь», объем газа, выдаваемый аппаратом за 20 вдохов (1 минуту). Объем должен составить величину 5 литров +/-0,75 литра (+/-15 %). При несоответствии минутная вентиляция регулируется с помощью подстроечного резистора R2. Аналогично проверяется объем при параметрах 33-3-150-20-9 (3 литра +/-0,45 литра) и 33-8-400-20-24 (8 литров +/-1,2 литра). К тройнику пациента подключить механическую модель легкого объемом 100 мл. Выставить параметры 33-1-33-20-2. Выдаваемый при этом объем должен быть 0,66 л (допускаемый диапазон 0,52…0,82 литра) (максимальное давление вдоха при этом 16…20 см вод. ст.). При несоответствии минутная вентиляция регулируется с помощью подстроечного резистора R7 или опять же R2 (но следует учитывать, что R2 влияет на весь диапазон минутной вентиляции). Если в последнем случае (при малых объемах) минутная вентиляция больше допустимого предела и не поддается регулировке, можно параллельно резистору R10 установить резистор номиналом 7,5…15 КОм, и вновь попытаться отрегулировать минутную вентиляцию. В противоположной ситуации (минутная вентиляция мала) можно уменьшить сопротивление R8, установив параллельно ему резистор номиналом 100…150 КОм.


Cвет в конце туннеля бывает разный
 
DimitriusДата: Четверг, 17.Янв.2019, 21:24 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 411
инженер
OFFлайн
Украина

Украина
Эта модификация одна из первых и на ней очень горбатая характеристика, так что достичь точных ццифр не получиться, описывать схему не вижу смысла, описание настройки прикрепил. Рекомендация отправил в ЛС

Cвет в конце туннеля бывает разный
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Наркозно-дыхательное оборудование » Аппарат ИВЛ "Фаза-8", завод "Буревестник" (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. ПО Sidexis ф.Sirona[madmac (26.Апр.2024)]
2. Камера УФ бактерицидн...[yblod5 (26.Апр.2024)]
3. Анализатор иммуноферм...[vodanhnhan000 (26.Апр.2024)]
4. Телештативы моделей &...[bespalnik72 (26.Апр.2024)]
5. Сервисная документаци...[grayd (26.Апр.2024)]
6. Стерилизатор паровой ...[Andruha-Andruha (25.Апр.2024)]
7. Электрокоагулятор пор...[Valeriy64s (24.Апр.2024)]
8. Рентген-аппарат PROX ...[naiv (24.Апр.2024)]
9. УЗИ SonoAce R3 ф.Sams...[busarev27 (24.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. Neo55555[26.Апр.2024]
2. SirbuP[26.Апр.2024]
3. Technik38[26.Апр.2024]
4. pvl1[26.Апр.2024]
5. bend3r09[26.Апр.2024]
6. ksa[26.Апр.2024]
7. i12358[25.Апр.2024]
8. AleksandrXL[25.Апр.2024]
9. svyazor[25.Апр.2024]
10. Ancher001[25.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]