Чистое помещение - Форум медтехников

Воскресенье, 20.Сен.2020, 11:19
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: genvik, енот, dima_perikov  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Другая медицинская техника » Чистое помещение (Чистое помещение - что это?)
Чистое помещение
top_edДата: Суббота, 15.Авг.2020, 10:11 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
В нашей больнице с подачи зама по АХЧ электрики и сантехники отказываются делать какие-то работы в чистых помещениях. Зам по АХЧ мотивирует это тем, что чистое помещение является медицинским изделием и имеет регистрационное удостоверение. Поэтому всё, что находится в чистом помещении, должны делать медтехники. Раздвижные и распашные двери уже спихнули на нас. Бесконтактные краны в умывальниках в предоперационных спихнули на нас. Родильные залы - это тоже чистые помещения. В каждом род.зале есть туалет и душ. Мы уже у начальника спрашиваем, что скоро и унитазы в род.залах начнём чистить?
Дошло до смешного. Между стеклопакетом чистого помещения и обычным окном на подоконнике накопилось дохлых мух и пыли. Старшая медсестра показала это заму по АХЧ. Он сказал, это чистое помещение, вызывайте медтехников.
Вообще много вопросов по разделению сфер. Проблема в том, что медтехники в штате больницы, а электрики, сантехники, плотники - это отдельная организация, находящаяся на территории больницы.
Например, медицинские консоли. В них находятся розетки с мед.газами, электрические розетки, лампы освещения и кнопка вызова медсестры. Мед.газами занимается отдельная служба. Лампами и розетками электрики отказываются заниматься.


Сообщение отредактировал top_ed - Суббота, 15.Авг.2020, 10:17
 
МВРДата: Суббота, 15.Авг.2020, 10:25 | Сообщение # 2
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Весьма-таки странная постановка организационно-производственного вопроса! ...

Да и тема по своей тематике не соответствует разделу Форума - для подобного есть раздел: "Организация деятельности Медтехников".

С такими организационными знаниями (первой и важнейшей составляющей профессиональной квалификации медтехника, в том числе, и на всего лишь штатной должности инженера) действительно надо ещё "чистить унитазы и убирать мух" ... Вы хоть темы Форума по организационным вопросам читаете?! (а ведь Вы зарегистрировались на сайте медтехников ещё 10 мая 2011 года)... Если нет, то срочно читайте! ...
Как вы там ещё работаете-то? ... Для понимания возможных последствий вашей "благородной" "деятельности" см. срочно по ссылке ТЕМУ ...
.

P.S. Перво-наперво, потребуйте, чтобы зам о АХЧ написал заявление на увольнение, так как с его такими организационными знаниями, он практически полностью не соответствует занимаемой должности!
Предупредите старших медсестёр о неполном соответствии ими своим должностей.
И последнее: сделайте себе и своим коллегам строгие предупреждения за незнание основ своей деятельности и абсолютную лень разбираться в организационных вопросах своей профессиональной деятельности!

Будут организационные знания - будут и "зубы" с "кулаками"! ...
И запомните - что в ЛПУ среди технарей нет - не должно быть - профессионально грамотней МЕДТЕХНИКОВ ! И этому надо полностью и безоговорочно СООТВЕТСТВОВАТЬ, а не ходить забитому до одури получать деньги ...
А пока вам всем по 1 - за то, что так опустили профессию МЕДТЕХНИКА !... Вам эту ссылку читать обязательно, как и ЭТУ!!! И тогда поймёте, что ваша техническая служба, в связи с её регулируемостью Государством РФ, ну никак не может подчиняться зам по АХЧ.
Ответственен за правильное применение и эксплуатацию медицинской техники ГЛАВНЫЙ ВРАЧ - вот ему вы, обеспечивая техническую исправность и техническую работоспособность медтехники, за которую он отвечает должностью и свободой, и функционально, и ответственно подчиняетесь. Если не так, то и он у вас недостаточно организационно компетентен! ... Объясните ему эту зависимость, и шлите зам по АХЧ подальше с его прочими службами - туда, где учатся ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЛПУ ! Чтобы знать и уметь организовывать и осуществлять соответствующую деятельность соответствующих производственных служб в соответствующих медицинских подразделениях ЛПУ ...
 
IgenДата: Суббота, 15.Авг.2020, 13:26 | Сообщение # 3
Завсегдатай
У вас сообщений: 151
уволен по сокращению штата
На заявках
Молдова

Кишинев
Да интересно, но хочется сказать, что формально, возможно, "зам по АХЧ" и электрики, правы:

- Скажем, у электриков нет допуска к работе с газами; rofl
- А правила работы в "чистых" и "нечистых" помещениях должны отличаться.

Но всё же, а что написано в Ваших должностных обязаностей? mail1

Скажем, всё же на мой взгляд, и допуск электрикам и уборщицам можно сделать, и процедуру прописать работы в "чистой" зоне, да и доплачивать тоже есть хорошо!! drinks


Сообщение отредактировал Igen - Суббота, 15.Авг.2020, 13:38
 
YurkevichДата: Суббота, 15.Авг.2020, 14:41 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
"Чистая зона" - слишком общее определение и нужно уточнить что именно имеется в виду. В промышленности, особенно электронике и микроэлектронике, это помещение, где ограничено количество загрязнений, в частности, пылинок определенного размера в воздухе. Любые работы в таких помещениях должны выполняться таким образом, чтобы не вносить дополнительных загрязнений или последующих определенного рода работ по очистке помещения.
 
МВРДата: Суббота, 15.Авг.2020, 16:26 | Сообщение # 5
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
В данном случае, надо исходить из функционально-производственного назначения службы медтехников, а это - ПТИ медицинской техники, а не дверей, кранов на рукомойниках, электросетей и приборов общего освещения или унитазов ...
Все производственные службы должны иметь соответствующие технологии и быть подготовлены, обеспечены для исполнения своих производственных функций в соответствующих условиях!
Т.е., дело не в примитивном: "сделать допуск", взяв, да просто так не утруждаясь.

И томно-загадочное толкование: "зам по АХЧ" и электрики правы" - в корне не верно!
А с формальной точки зрения в ЛПУ и сотрудничающих с ней организациях - не организовано, не подготовлено, не обеспечено и безответственно - и это наказуемо! ...
 
SSUДата: Суббота, 15.Авг.2020, 17:32 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 89
сервисный инженер
На заявках
Украина

ужгород
Для меня,честно говоря,такие откровения выглядят чистым абсурдом. Работаю в этой сфере с 1993 года и НИ РАЗУ не встречал сколько-нибудь толкового медтехника,который бы просидел в госучереждении на зарплате хотя бы год. Везде с главврачом сугубо коммерческие отношения,причём даже договор на обслуживание не всегда составляется.Иногда,для ихней же отчётности-акт выполненных работ,а так-в большинстве случаев всё решается по факту оплатой наличкой. А сейчас даже в крупных госклиниках штатные медтехники отсутствуют как класс-идти на такую должность никто не хочет.

.
Читая высказывания SSU, учитывайте то, что он работает в украинских условиях, и судит, исходя из них, а top_ed - в российских, и эти условия разные.
 
IgenДата: Суббота, 15.Авг.2020, 17:43 | Сообщение # 7
Завсегдатай
У вас сообщений: 151
уволен по сокращению штата
На заявках
Молдова

Кишинев
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.3.2630-10
"Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность"

Приложение 3 к СанПиН 2.1.3.2630-10. Класс чистоты, рекомендуемый воздухообмен, допустимая и расчётная температура
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 8 мая 2010 г. N 58)

https://base.garant.ru/12177989/3e22e51c74db8e0b182fad67b502e640/

.
ГОСТ Р ИСО 14644-5-2005 Чистые помещения и связанные с ними контролируемые среды. Часть 5. Эксплуатация

http://docs.cntd.ru/document/1200039099

Основные требования

4.1 Организация эксплуатации чистых помещений

4.1.1 Для обеспечения высокого качества продукции и технологических процессов в чистых помещениях следует разработать и документально оформить систему инструкций по эксплуатации.

4.1.2 Для зон, где существует риск загрязнения технологических процессов, должны быть указаны факторы риска, учитывающие назначение чистого помещения. Для этих факторов должны быть определены методы контроля на случай принятия необходимых действий при нарушениях требований к чистоте помещений.

Примечание - Следует организовать текущий контроль чистого помещения в эксплуатации. Руководство по контролю содержания частиц приведено в ИСО 14644-2 и ИСО 14644-3, по контролю биозагрязнений - в ИСО 14698-1 и ИСО 14698-2.

4.1.3 Следует организовать систематическое обучение персонала порядку работы в чистых помещениях, а также обеспечить контроль за соответствием документов целям обучения.

4.1.4 Обучение персонала на требуемом уровне в соответствии с его обязанностями должно быть оформлено документально.

4.1.5 Следует разработать комплект инструкций по эксплуатации, техническому обслуживанию, ремонту и текущему контролю чистых помещений (ИСО 14644-4).

4.1.6 Любые работы по модернизации, дополнению или расширению чистого помещения должны выполняться в плановом порядке с привлечением требуемого персонала. Любые существенные изменения в эксплуатации чистого помещения могут потребовать его повторной аттестации в соответствии с ИСО 14644-2.

4.1.7 Следует разработать систему документации, направленную на обеспечение безопасности персонала в чистом помещении.

Примечание - В приложении А приведены требования к эксплуатации в соответствии с 4.1.1 - 4.1.7 настоящего стандарта.

4.4 Стационарное оборудование

4.4.1 Оборудование (в т.ч. движущиеся части и оснастку) следует тщательно очищать и/или дезинфицировать (или то и другое вместе) до перемещения в чистое помещение.

4.4.2 Подготовку и перемещение оборудования в контролируемую зону следует выполнять по специальным инструкциям.

4.4.3 Монтаж оборудования следует планировать и проводить так, чтобы влияние его на чистоту помещения было минимальным.

4.4.4 Работы по техническому обслуживанию, ремонту и калибровке оборудования следует выполнять так, чтобы не допустить загрязнения чистого помещения.

4.4.5 В инструкциях по техническому обслуживанию и ремонту оборудования должны быть учтены требования обеспечения чистоты.

4.4.6 Плановое техническое обслуживание оборудования должно проводиться с периодичностью, при которой ремонт или замена деталей и узлов выполняются до того, как они станут источниками загрязнения.

Примечание - В приложении D приведены требования к стационарному оборудованию в соответствии с 4.4.1-4.4.6 настоящего стандарта.

4.5 Материалы, портативное и передвижное оборудование

4.5.1 Материалы, портативное и передвижное оборудование должны соответствовать уровню чистоты помещения, в котором они используются, и не загрязнять продукт и технологический процесс.

4.5.2 Требования к чистоте материалов, портативного и передвижного оборудования, поступающих в чистое помещение, должны регламентироваться инструкциями.

4.5.3 Количество материалов, находящихся в чистых помещениях, должно быть сведено к минимуму. Требования должны быть отражены в инструкциях. При необходимости следует установить ограничения на сроки хранения.

4.5.4 Порядок хранения материалов в чистых помещениях, а при необходимости - меры защиты при хранении и изолировании материалов должны регламентироваться инструкциями. Следует учитывать риск загрязнения, вызванный хранением и последующим использованием материалов, портативного и передвижного оборудования.

4.5.5 Порядок сбора, идентификации и удаления использованных материалов и отходов должен регламентироваться инструкциями. Отходы следует удалять, по возможности, часто и не нарушая уровень чистоты продукции или технологического процесса. Инструкции по обращению с опасными материалами должны соответствовать нормативным требованиям.

Примечание - В приложении Е приведены требования к материалам, портативному и передвижному оборудованию в соответствии с 4.5.1-4.5.5 настоящего стандарта.

4.6 Уборка чистых помещений

4.6.1 Уборка (обработка) поверхностей по методам, регламентированным инструкциями, должна обеспечить требуемый уровень чистоты помещений.


4.6.2 Персонал, ответственный за уборку, должен пройти специальное обучение.

4.6.3 Регламент уборки должен быть утвержден. Он должен предусматривать периодичность уборки, при которой обеспечивается поддержание требуемой чистоты.


4.6.4 Для подтверждения качества уборки установленным требованиям следует проводить регулярный контроль чистоты.

4.6.5 При проведении уборки следует оценить риск загрязнения продукции или технологического процесса. Перед началом уборки следует предусмотреть защиту рабочих зон (удаление отдельных предметов или их укрытие).

4.6.6 Следует разработать специальные инструкции по уборке на случай непредвиденных ситуаций или повреждения систем, которые приводят к загрязнению чистого помещения, продукции или персонала.

Примечание - В приложении F приведены требования к уборке в соответствии с 4.6.1-4.6.6 настоящего стандарта.

unknown diablo dance2
Это я в смысле что не надо на людях экономить!!


Сообщение отредактировал Igen - Суббота, 15.Авг.2020, 17:58
 
top_edДата: Суббота, 15.Авг.2020, 19:00 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
Цитата МВР ()
ну никак не может подчиняться зам по АХЧ
Я не писал, что мы подчиняемся зам по АХЧ. У нас такой зам по АХЧ, который старается (преступно) отпихнуть от себя максимум.
 
bektyishДата: Суббота, 15.Авг.2020, 21:12 | Сообщение # 9
Медтехник
У вас сообщений: 1433
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74
top_ed, - https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B8. - а по простому, чистое (например, операционная) только перед операцией (только один раз заходил в " чистую" операционную - сломался ИВЛ - одетым с ног до головы в стерильную униформу). Перед операцией комната готовится - моется и тд. После - хоть в сапогах, хоть в валенках - там и так полно отходов после операции. Есть должностные обязанности как у медтехника, так и у электрика - на этот случай есть инспекция по труду.

.
SSU, в России крупные клиники стараются держать инженеров (техников) по медоборудованию в штате. Но во многом всё зависит от главного врача. Знаю, что даже с частнопрактикующих стоматологов требуют наличие договора на техническое обслуживание.
 
top_edДата: Суббота, 15.Авг.2020, 23:08 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
В названии темы был вопрос "Чистое помещение - что это?". Только Igen что-то толковое написал.

Для товарища МВР напишу немного о себе. У меня нет диплома, только средняя школа и 2 курса института. Работал в в сфере ЖКХ электромонтёром, дошёл до 5 разряда, наша бригада обслуживала больницы. Увлекался электроникой. Т.к. работал в больницах, часто общался с ребятами из "Медтехники". В 1990 году меня пригласили в городскую "Медтехнику". Через год дали 6 разряд. В 1999 году наша "Медтехника" обанкротилась. Меня взяли в штат больницы в отдел "Медтехника" инженером I категории. Где я проработал 13 лет. В центральной больнице у нас были группы по специализациям, в больницах поменьше за каждым работником закрепляли какие-то отделения. Мне не приходилось заниматься организационными вопросами. Потом в Москве в сервис-центре одной фирмы 3 года инженером III и II категории, тоже с мед. аппаратурой. Потом по личным обстоятельствам попал в этот город.
Когда устраивался в эту больницу, мне сказали, по-фиг, что у тебя по трудовой 16 лет инженером и сколько у тебя сертификатов. Диплома нет, значит только электромеханик. Отдела в больнице не было. Была женщина инженер, которая занималась организационными вопросами. И было 4 технических ставки, техник, инженер и 2 электромеханика. Два года назад создали "Технический отдел" (почему не отдел "Медтехника" не пойму). Взяли со стороны начальника отдела. С мед. аппаратурой никогда дела не имел. Но старается во всём разобраться и навести порядок. Через некоторое время добился повышения зарплаты. Недавно пробил еще одну ставку. У нас большая больница - 50 с лишним отделений. А я просто пытаюсь помочь ему разобраться.
А насчёт специалистов по мед. аппаратуре. Они как-то в очереди в отдел кадров не стоят. 30 лет работаю с мед.аппаратурой в трёх городах. Когда работал в Москве, бывал в командировках по всей России. Людей со специальным образованием по мед. аппаратуре встречал мало, пальцев на руках хватит пересчитать.

.
Цитата bektyish ()
В России крупные клиники стараются держать инженеров ( техников ) по медоборудованию в штате
Мы тоже в штате. Только, если в советские времена на этой больнице было 8 человек, то сейчас нас 5 человек. Так с тех времён сколько оборудования добавилось и усложнилось. В составе больницы появился перинатальный центр. Только в нём несколько тысяч единиц мед. аппаратуры.

.
Цитата bektyish ()
Есть должностные обязанности как у медтехника, так и у электрика
Нет у меня должностной инструкции. По крайней мере, я её не видел. В договоре моя должность прописана: "Электромеханик по ремонту и обслуживанию электронной медицинской аппаратуры".

.
Цитата МВР ()
Как вы там ещё работаете-то?
Работаем так же, как и в большинстве Российских городов.

.
Цитата МВР ()
Для понимания возможных последствий вашей "благородной" "деятельности" см. срочно по ссылке ТЕМУ ...
Про ИВЛ "Авента-М" можете мне не рассказывать. Видел по ТВ, как производитель нахваливал этот аппарат. Правда, кроме того, что аппарат может дольше всех других ИВЛ работать в автономном режиме, я ничего не услышал. И, буквально, через несколько дней произошли эти возгорания. Я на 100% уверен в том, что проблема была с самими аппаратами. За 30 лет работы с мед. аппаратурой ни разу не слышал, чтобы ИВЛ загорались.


Сообщение отредактировал top_ed - Суббота, 15.Авг.2020, 23:22
 
bektyishДата: Суббота, 15.Авг.2020, 23:24 | Сообщение # 11
Медтехник
У вас сообщений: 1433
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74
top_ed, если новый руководитель, то как раз и надо подсказать про должностные инструкции, тем более, для "Электромеханик по ремонту и обслуживанию электронной медицинской аппаратуры".
Думаю, ему тоже не захочется за чужие недоработки выговора получать. Типа, сантехническое оборудование и электричество. Например, для безаварийной работы клиники положено иметь два независимых источника потребляемой электроэнергии, и дополнительно автономный источник (генератор, например, дизельный). И тут проще спихнуть эту тему на АХЧ и энергетика - это не электронная медицинская аппаратура.
А "чистым" помещение считается только до операции. Если погуглить - обязательно найдётся определение поточнее, но в каждой клинике есть ответственный за Сан Эпидем режим. С этим специалистом не разговаривали?
Должностная инструкция "Электромеханик по ремонту и обслуживанию электронной медицинской аппаратуры" - https://www.google.com/search?....e=UTF-8


Сообщение отредактировал bektyish - Суббота, 15.Авг.2020, 23:48
 
top_edДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 00:44 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
Цитата bektyish ()
Если погуглить - обязательно найдётся определение поточнее
Уже погуглил. Чистым помещением являются операционные, родзалы, реанимации, палаты интенсивной терапии и т.п. У нас в новом здании, похоже, особо чистые. Герметичные стены, потолок, пол, раздвижные двери с резиновыми уплотнителями. Внутри система очистки и обеззараживания воздуха. Вот нашёл, может кому пригодится - http://www.lamsys.ru/prem.php

.
Цитата bektyish ()
И тут проще спихнуть эту тему на АХЧ и энергетика
У нас как раз энергетик пытался спихнуть кое-что на медтехников. В новом здании на каждое чистое помещение стоит разделительный трансформатор и внутри чистого помещения находится пульт дистанционного контроля этого трансформатора. Вот это хозяйство энергетик пытался спихнуть на нас.
 
МВРДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 11:41 | Сообщение # 13
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата top_ed ()
В названии темы был вопрос "Чистое помещение - что это?". Только Igen что-то толковое написал.
top_ed, так Вы всё-таки о чём: - о характеристиках целевых помещений ЛПУ или об обеспечении поддержания этих характеристик этих помещений?
Надеюсь, Вы осознаёте, что задача по этому обеспечению не забота медтехников - ваша задача только должное технико-технологическое участие в поддержании медицинской техники ЛПУ в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии - ПТИ МТ, в том числе, и находящихся в рассматриваемых помещениях (и больше ничего!). Причём медики в обязательном порядке выполняют эксплуатационно-техническое обслуживание медтехники - ЭТО (составную часть ПТИ МТ), на которой/с которой работают.

Зря Вы не прочитали указанные мною ссылки на структуру организации технической деятельности в ЛПУ ... А это организация деятельности технических подразделений и служб в ЛПУ.
Вновь прочитайте с.2 и c.5 в свете Вашего поста с.12, да и контекст с.1 об этом же ... И имейте на основе организационных знаний крепкие "зубы".
Цитата МВР ()
Все производственные службы должны иметь соответствующие технологии и быть подготовлены, обеспечены для исполнения своих производственных функций в соответствующих условиях!
 
bektyishДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 11:53 | Сообщение # 14
Медтехник
У вас сообщений: 1433
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74
top_ed, в отделе кадров должен лежать второй экземпляр Вашей должностной инструкции с вашей подписью. Один экземпляр работодатель выдаёт работнику. А то вас и к малярным работам привлекут. Нет в штате полных ставок электрика и сантехника - наверно, экономят. Надеюсь, что Ваш непосредственный руководитель сам заинтересован в определении своих и Ваших обязанностей. Определитесь, сейчас в любой момент "чистая" зона может превратиться в "красную" ... Есть такое - любят у нас на новенького всё повесить. Подскажите своему начальнику адрес сайта, ознакомится с законами, документально определитесь с организационными вопросами.
Должностные инструкции должны переоформляться через 5-ть лет - даже если ничего не меняется в тексте - новый документ, новая дата, новые подписи.


Сообщение отредактировал bektyish - Воскресенье, 16.Авг.2020, 12:00
 
top_edДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 12:48 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
Цитата МВР ()
Вы всё-таки о чём: - о характеристиках целевых помещений ЛПУ или об обеспечении поддержания этих характеристик этих помещений?
Я пытался узнать, что относится к чистому помещению, а что нет.
Вроде прояснил. Чистое помещение - это "Комплекс технического оборудования для обеспечения заданных параметров воздушной среды". В некоторых сайтах ещё называется - "Модуль медицинский климатизированный". А внутри этого помещения может находится какое-то оборудование.

И всё-таки, "помещение" и "комплекс оборудования" - это разные вещи/понятия ...
Это оборудование может лежать/валяться и на складе ...


.

Цитата bektyish ()
А то вас и к малярным работам привлекут
Меня не привлекут. Если сильно приспичит, я могу уволиться без отработки, как пенсионер.

Цитата bektyish ()
Нет в штате полных ставок электрика и сантехника - наверно, экономят
В штате нет. На территории больницы есть организация. Все электрики, сантехники, плотники, дворники работают там. Эта организация обслуживает только нашу больницу. Интересно, да?
 
МВРДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 14:19 | Сообщение # 16
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата bektyish ()
надо подсказать про должностные инструкции ...
... должностные инструкции ...
... должностная инструкция ...
Любите Вы, bektyish, "ставить телегу впереди лошади" ... Надо разбираться толком и с толком, а не судить по окончаниям ... Тем более "действовать" на их несмысленной и непродуманной основе ... Плавать по веху - не дело ...

.
Сначала чётко и однозначно определяются функциональная деятельность производственной службы в структуре деятельности организации, её взаимосвязи и взаимодействия с другими производственными службами организации и внешними организациями.

Затем внутри службы определяется характер (в том числе, вредность/опасность выполнения и иное) назначенных ей обязанностей/работ, и из этого строится структура построения службы.
На основе этой структуры определяется (рассчитывается) штатный квалификационный состав работников производственной службы. Рассчитывается и обосновывается фонд оплаты труда (и иные финансовые расходы/обеспечения) этого штатного состава работников.

Это всё утверждается руководством организации.

И только после этого для каждой штатной трудовой единицы службы определяются и назначаются функциональные обязанности, полномочия, степень ответственности и оплата трудовых усилий в установленных функциональных обязанностях (большее можно оспаривать или настойчиво обоснованно добиваться дополнительного поощрения/оплаты), вид и степень поощрения трудовой активности.
Описывается всё это для каждой штатной трудовой единицы, или группы схожих трудовых единиц, в их должностных обязанностях.

Работников, замещающих (или претендующих на это) штатные трудовые единицы, знакомят с их должностными обязанностями, затем аттестуют на их соответствие, и приказом назначают на должности/специальности (возможно с назначенным испытательным сроком). И конечно же, под роспись, с выдачей одного экземпляра должностных обязанностей каждому работнику. И это для того, чтобы, если забыл что-то из своих трудовых обязанностей или полез в "бутылку" - взял и снова, дружа с умом, а не с эмоциями, прочитал ...

.
Поэтому мои высказывания в с.5 относятся к началу начал ...
 
SSUДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 14:47 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 89
сервисный инженер
На заявках
Украина

ужгород
Цитата SSU ()
Читая высказывания SSU, учитывайте то, что он работает в украинских условиях, и судит, исходя из них, а top_ed - в российских, и эти условия разные.
С точки зрения обычной логики (в любой стране) (в чём суть этой "логики"?) - техник, инженер, электрик - вообще не должны иметь к этому
(к чему этому?) никакого отношения. Максимум что возможно с них потребовать - это надеть халат и бахилы при входе в чистое помещение.
 
bektyishДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 16:03 | Сообщение # 18
Медтехник
У вас сообщений: 1433
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74
МВР, top_ed работает медтехником, над ним стоит начальник отдела медицинского оборудования - всеми организационными вопросами должен заниматься он, а не его подчинённый. Если пропишут в обязанностях, что медтехник должен двор мести - или выполняй или увольняйся.
 
IgenДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 17:52 | Сообщение # 19
Завсегдатай
У вас сообщений: 151
уволен по сокращению штата
На заявках
Молдова

Кишинев
Цитата bektyish ()
Если пропишут в обязанностях, что медтехник должен двор мести - или выполняй или увольняйся.
А кляузы писать, в Трудовую инспекцию жалитца:
https://www.inetgramotnost.ru/online-....ya.html ireful

Есть типовые требования по содержанию должностных инструкций, что-то мне кажется уборка рабочего места и помывка машины ручководителя это две большие разницы, разве не так? dance2

А меня настораживает внешняя контора по сантехнике/уборке, там случайна жена/дочка и прочие родственники главврача не "трудятся"? rofl


Сообщение отредактировал Igen - Воскресенье, 16.Авг.2020, 17:57
 
bektyishДата: Воскресенье, 16.Авг.2020, 18:36 | Сообщение # 20
Медтехник
У вас сообщений: 1433
Безработный
На заявках
Российская Федерация

Дистрикт 74
Возможно с уборкой территории немного перегнул. НО - могут дополнительно повесить метрологию, составление заявок на закупку медицинского оборудования - будешь всё делать за ту же зарплату, а если что неправильно - ты и ответишь. Не знаю у кого как, но проверки Трудовой инспекцией - что я видел - фикция. Как можно не заметить отсутствие заземляющего контура, а по бумагам всё ОК.

.

bektyish, а что, разве нельзя удивлённо и решительно спросить у навязывающих дополнительные обязанности, что общего между техническим обслуживанием и ремонтом медицинской техники с метрологией и её организационными процессами, или что общего между техническим обслуживанием и ремонтом медтехники и каким-то составлением вместо врачей и инженера по медоборудованию заявок на закупку им медоборудования? Рабски слабо? … Тогда уж наберитесь решительной смелости и потребуйте/попросите ещё обязанности одного из замов главного врача с должной этой должности оплатой/зарлатой …
Надо знать организацию и обеспечение навязываемой деятельности, тогда вместо рабски склонённой головы у Вас будут правильные в данной ситуации деловые вопросы к навязывающим/предлагающим!
 
top_edДата: Понедельник, 17.Авг.2020, 12:00 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
Цитата bektyish ()
начальник отдела медицинского оборудования
В этом может быть и проблема. У нас не отдел медицинского оборудования. Наш отдел называется просто "Технический отдел", хотя в штате отдела только медтехники.
См. по ссылке тему про кадровые вопросы.

.
Цитата МВР ()
Сначала чётко и однозначно определяются функциональная деятельность производственной службы в структуре деятельности организации, её взаимосвязи и взаимодействия с другими производственными службами организации и внешними организациями.

Затем внутри службы определяется характер (в том числе, вредность/опасность выполнения и иное) назначенных ей обязанностей/работ, и из этого строится структура построения службы.
А у нас сначала было 4 человека-технаря (инженер, техник и два электромеханика) и две женщины-инженера, которые занимались организационными и бумажными делами. А года два назад появился отдел. biggrin


Сообщение отредактировал top_ed - Понедельник, 17.Авг.2020, 12:13
 
МВРДата: Понедельник, 17.Авг.2020, 13:56 | Сообщение # 22
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Цитата top_ed ()
я просто пытаюсь помочь начальнику разобраться.
top_ed, Вы читали тему: "Структура технического обеспечения медицинской деятельности" в ЛПУ, вникая в организационно-производственное существо деятельности вашего подразделения? ... А то от Вас всё цитаты с пояснениями к ним из постов темы ...
 
top_edДата: Понедельник, 17.Авг.2020, 17:29 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 19
Электромеханик
На заявках
Российская Федерация

Калуга
Цитата МВР ()
Вы читали тему: "Структура технического обеспечения медицинской деятельности" в ЛПУ, вникая в организационно-производственное существо деятельности вашего подразделения? ... А то от Вас всё цитаты с пояснениями к ним из постов темы ...
Да, я читал. Сегодня на планёрке сказал начальнику про этот Форум и про то, что здесь есть раздел "Организация деятельности Медтехников".
 
IgenДата: Понедельник, 17.Авг.2020, 17:40 | Сообщение # 24
Завсегдатай
У вас сообщений: 151
уволен по сокращению штата
На заявках
Молдова

Кишинев
На мой взгляд, компромисс - это рационально.
На мой взгляд, совместная работа технарей и метрологов - это эффективно.
На мой взгляд, если есть желание, то близки и возможности!

drinks
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Другая медицинская техника » Чистое помещение (Чистое помещение - что это?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Концентратор кислород...[Alexmik (20.Сен.2020)]
2. Рентгенаппарат палатн...[FinderS (20.Сен.2020)]
3. "ТЕЛЕКОРД-МТ-ПЛЮ...[Andrey0612 (19.Сен.2020)]
4. Proteus XRi[Alexium (19.Сен.2020)]
5. Флюорограф 12ф7к[casusblack (19.Сен.2020)]
6. Сервисные центры от ф...[zukida (19.Сен.2020)]
7. Анализатор иммуноферм...[Andrey0612 (19.Сен.2020)]
8. ИВЛ Savina 300 ф.Drae...[alex83 (19.Сен.2020)]
9. Центрифуга CM-6M ф.El...[vvp (19.Сен.2020)]
1. Hamilton G5 service m...[07.Сен.2020]
2. Софт ПроСкан v3-7-1[27.Авг.2020]
3. Софт ПроСкан v3-5-0-1[27.Авг.2020]
4. Схемы аппарата СД-РА[13.Авг.2020]
5. BrightSpeed Lite Serv...[13.Авг.2020]
6. Service Manual GE Dia...[30.Июл.2020]
7. MyRay iRYS version 6....[22.Июл.2020]
8. Servis manual Immulit...[24.Июн.2020]
9. Курсы лазерной эпиляц...[25.Май.2020]
10. Maquet_Servo_Air[04.Май.2020]
1. intubator[19.Сен.2020]
2. Mayo[19.Сен.2020]
3. Zuzy[19.Сен.2020]
4. FinderS[19.Сен.2020]
5. Sergey804[19.Сен.2020]
6. AnnaGejker22[19.Сен.2020]
7. Sako2013[19.Сен.2020]
8. axeed[19.Сен.2020]
9. Mag74[18.Сен.2020]
10. dsms[18.Сен.2020]
МастерБаку[548]
Serg74[156]
Yulana34[132]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[116]
naves[113]
генаf[112]
madmac[110]
astra[99]
begun_a[99]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2008 - 2020