В этой теме собрана вся информация об анализаторе глюкозы Eco Twenty для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы.
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли. .
Как устранить следующую неисправность: при заборе стандартного раствора появляются "воздушные пузырьки" в трубке больше нормы.
Oollyyaa, давно ли анализатор в работе, где конкретно появляется пузырёк Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Сообщение отредактировал omaxlab - Четверг, 23.Июл.2009, 13:58
Oollyyaa, в каком состоянии трубка насоса плотно ли вставлена мембрана. Скорее всего где то засор поробуйте продуть трубочки Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Воскресенье, 26.Июл.2009, 21:25 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 215
негр
OFFлайн
Российская Федерация
ИВАНОВО
Проба должна быть отделена двумя пузырьками воздуха, спереди пробы и сзади. Других пузырьков воздуха не должно быть. Если есть, проверь всю гидравлическую систему.
извините, по мере поиска неисправности возник опять вопрос: зачет чего происходит забор пробы, его принцип... мы уже хватаемся за всякую мелочь... Каширская
благодарю вас за помощь, за ваши советы... неисправности не было, просто в ходе первоначального разбора (замены трубочек) возникла путаница в соединениях трубочек. спасибо. Каширская
Дата: Воскресенье, 08.Ноя.2009, 14:27 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Проблемы с пузырьками - лишними - могут быть из-за загрязнения высохшей кровью пластмассового эксченджера ( в нем игла бегает вверх-вниз ), надо просто промыть депротеинизирующим раствором, не разбирая, и если резиновые прокладки не износились, то может еще работать. Мембраны могут работать до 4-5 месяцев, по моим наблюдениям, зависит от качества воды, которой растворяют концентрат рабочего раствора.
Дата: Понедельник, 09.Ноя.2009, 17:10 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
zhukovvv, Это зависит от многих ф-ров: -вода,свет,руки лаборанта,их кривизна , хранение, транспортировка поставщиком,кол-во анализов за день. Но по совести сказать, уменя не в одной больничке(16 приборов),больше трех месяцев они не жили, и то три месяца, это те которые с поставкой прибора шли(см.выше хранение и транспортировка поставщиком)
Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 13:42 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 42
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Quote (Sergey62)
Проблемы с пузырьками - лишними - могут быть из-за загрязнения высохшей кровью пластмассового эксченджера ( в нем игла бегает вверх-вниз ), надо просто промыть депротеинизирующим раствором, не разбирая, и если резиновые прокладки не износились, то может еще работать
Можно, в принципе, "эксченджер" и снять... аккуратненько... двумя отверточками тоненькими по напрвлению "к себе"... Предварительно иголку вытащить разумеется... Был случай, когда я оттуда клочок ваты достал... набралось по-маленьку... бесполезно говорить не пользоваться ватой.
Плюс, все-таки насос получше проверить... как ходит... иногда один из роликов подклинивает чуток. Да и иголочку промандренить можно.
Сообщение отредактировал j3qq4 - Вторник, 10.Ноя.2009, 13:49
Дата: Пятница, 13.Ноя.2009, 09:10 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Про насос согласен в том случае, когда плохо гоняет жидкость. Если попадает раствор на ролики, могут окислиться, тогда только полная разборка, чистка и удаление окислов, смазка. Плохо работающий насос никогда не даст пузырей около мембраны. Пузыри - это подсос воздуха, скорее всего все-таки в эксченджере, либо грязь, либо резинки износились, тогда либо чистить, либо менять.
Дата: Вторник, 16.Фев.2010, 19:52 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 43
электромеханик. ТО и ремонт
OFFлайн
Российская Федерация
Хакасия (от Урала направо)
Quote (coroner)
Рекомендую менять разом клапан, иглу и трубку насоса.
Мудро конечно,только такими рекомендациями кормят почти в каждой инструкции: замените неисправный блок и будет вам щасте! А в реале в лаборатории начинается паника,в больничке вой и важный представитель сервис-центра по телефону предлагает отправить прибор в ним. Тут приходит медтехник, нажимает start, потом повторяет эту процедуру при снятой крышке мембранного отсека (с нажатым микриком ессно) и помпочки. Карусель, чтоб не мешалась,- нах. Затем, при необходимости конечно,снимается игла,клапан - кстати сложного здесь ничего нет и страху тоже - все моется чистится собирается и опять запускается. Трубку перистальтического насоса менять конечно желательно при наличии,иглу можно заменить,если перед этим специально её сломать,хотя зачем это надо?, а про клапан уже говорилось. Далее открывается меню настроек,где величина пузырей,отделяющих пробу от буфера и т.п. задается в шагах двигателя, проверяется, регулируется,если надо и... в основном собственно и усё. Самая крутая неисправность на этом аппарате была, когда вылетала микруха - драйвер шагового двигателя. И кстати,не стоит доводить напряжение на мембране до предела - 100 мв, примерно со 150 мв прибор начинает занижать результат. Иногда приходится подгонять температуру термостата - в дефолте 470 попугаев, немного, до10, туда сюда
Плохой медтехник. Микрик выключается в настройках.
Quote (susel63)
снимается игла,клапан
Иглу менять, конечно, не нужно. При условии ее физической целости (хотя был случай - сломали ). Достаточно промандренить. В качестве мандрена удобно использовать (как и для других анализаторов впрочем) первую струну для гитары (самую тонкую, разумеется - металлическую) - гибкая, тонкая и упруга вещь Рублей 20-30 всего стоит. Клапан, который эксченджер, требует замены, если износились/повредились резиновые уплотнители. И то не факт, что нельзя починить-подшаманить. Обычно достаточно тщательной прочистки, как писал выше.
Quote (susel63)
Трубку перистальтического насоса менять конечно желательно
При задубении до крайней степени или наличии прорывов/проколов - так и просто обязательно. В качестве трубки м.б. использована силиконовая мягкая (или средней мягкости) трубка внешним диаметром 3 мм и внутренним - 1,5. Длина - 100 мм. Продают такие трубки (метрами и килограммами) заводы-производители (их есть у нас) - оптом, либо некоторые фирмы, занимающиеся поставкой расходки для гематологии (их тоже есть) - мелким оптом. Выйдет по-любому дешевле, чем заказывать как запчасть. И обязательно чистить-смазывать механизм, если грязный-заедает. И будет счастье
ЗЫ Настройки пузырей как правило лучче не трогать, если кривая хорошая получается (ровная, с видным и выраженным максимумом).
снимается игла,клапан - кстати сложного здесь ничего нет и страху тоже - все моется чистится собирается и опять запускается.
я же сказал если гидравлика чистая "подразумевается все!!!" про карусель и микрики не говорю! А вот насчет пузырей за 3 года ни на одном приборе не приходилось! С иглой переборщил согласен, но при выходе клапана из строя надо ее проверить на предмет деформации, бывает из за неправильной настройки tray position
Дата: Понедельник, 05.Апр.2010, 23:14 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
вопрос - поменяли сенсор в одном из аппаратов стал занижать контроль на единицу примерно. напряжение показывает порядка 700мВ. Как "подшаманить" цифры если это возможно. грешу на реагент но заменить пока нечем. и кстати температура термостата все таки какая должна быть у меня стоит в дефолте 370. p.s. старый сенсор умер в ноль - менее 100мВ Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Вторник, 06.Апр.2010, 09:52 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
j3qq4, контроль только 5ммоль так что разница серьезная. Калибратора нового пока не завезли потому и спрашиваю про шаманство. Кривая достаточно стабильна больших отклонений не наблюдаю Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Вторник, 06.Апр.2010, 13:25 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый Кажется, где-то уже писал, что калибратор и концентрат рабочего раствора должен быть одной фирмы. Лучше проверять самому, чем спрашивать врачей. Если здесь все в порядке, промой трубки гипохлоридом раза 3-5, но обязательно на перевернутой или старой мембране, чтобы ее не убить, потом рабочим раствором раза 2 и только потом ставь рабочую мембрану. Налет в трубках может плохо влиять на калибратор. Калибратор можно ( но не нужно ) использовать и через 1 год после окончания срока хранения, если его не открывали. Проверил на Care diagnostics. Еще была проблема - левый калибратор, на упаковке не указана величина концентрации глюкозы. И последнее, что можно сделать - изменить соотношение рабочего раствора и крови пациента или контроля, по которому проверяете глюкометр. Кстати, в контроле ( на 5 ммоль/л ) уверенность есть - как приготовлен, где и как хранят? Удачи. Сергей
Дата: Вторник, 06.Апр.2010, 14:38 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
да в том то и дело что все просрочено - нет уверенности. ставил химию от GL все около дела но ее мало совсем. так что придется видимо ждать новый калибратор и контроль Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Вторник, 06.Апр.2010, 20:54 | Сообщение # 25
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
Есть совсем варварский способ приготовить калибратор самому. Для приготовления ра-ра на 5 мМоль надо взять 9,000 г кристалической глюкозы на 1,00 литр дисцилированной воды. Глюкозу взвесить на аналитических весах, и растворить в мерной колбе на 1 литр, по возможности 1 класса точности. Использовать такой раствор можно 1-2 суток.
Дата: Четверг, 08.Апр.2010, 19:09 | Сообщение # 26
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
Однако для калибровки используют раствор глюкозы концентрации 12 мМоль/л следовательно, количество глюкозы необходимо пропорционально увеличить. = 21,6 г.
Ставлю новую мембрану, напряжение показывает порядка 350 мВ, но затем с каждым забором пробы, калибратора, напряжение неуклонно падает. Примерно через 30 заборов упало ниже 100 мВ. И так уже повторяется с тремя мембранами подряд. Явно мембраны бракованные, но медики говорят ремонтируй аппарат, потому что мембраны с разных партий, но от одного поставщика. Поставщику они звонили, он тоже говорит ремонтируйте аппарат (впрочем большинство так бы и ответили) Может быть я все таки не прав?
Дата: Четверг, 06.Май.2010, 20:27 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (Солярис)
Примерно через 30 заборов упало ниже 100 мВ.
Может и в мембране проблема. Хотелось бы увидеть кривую при калибровке/измерении - какая у нее форма, тогда можно дальше думать. Встречал проблемы с калибратором - после вскрытия очень быстро становился нестабильным, поэтому попробуй заменить калибратор или посмотреть его на другом таком же анализаторе. хорошо бы поставить мембрану на другой анализатор и посмотреть, что получится, в том числе и форму кривой. Еще проблемы возникают, если используют мытые эппендорфы со следами перекиси водорода. Удачи. Сергей
Дата: Четверг, 06.Май.2010, 22:49 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
Quote (Солярис)
Ставлю новую мембрану, напряжение показывает порядка 350 мВ, но затем с каждым забором пробы,
была такая же ерунда вылечилась тщательной промывкой трубок. И еще если калибратор старый то желательно соблюдать температурный режим Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Пятница, 07.Май.2010, 14:04 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
Quote (omaxlab)
тщательной промывкой трубок
с этого места пожалуйста подробнее, Чем мыть? снимать трубки? если я правильно понял в грязных трубках остается какое-то вещество, которое убивает мембрану?
Дата: Пятница, 07.Май.2010, 21:01 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 393
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Quote (omaxlab)
была такая же ерунда вылечилась тщательной промывкой трубок
Мембрана осталась та же. В смысле после промывки на данной мембране поднялось напряжение? И на сколько? Или всё таки почистили установочное место мембраны? Знания умножают скорбь.
Дата: Пятница, 07.Май.2010, 23:23 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
а знает кто нибудь пароль? и есть ли инструкция, а то три анализатора встречал и ко всем прилагается инструкция видимо не от той версии, потому что меню в инструкции не соответствует меню на экране
Дата: Суббота, 08.Май.2010, 21:16 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (Солярис)
Установочное место мембраны тоже промыл, сначала спиртом
Спирт мешает анализу, его лучше не использовать, либо потом тщательно промывать. трубки можно мыть не снимая, просто поставь старую мембрану или рабочую переверни, что на мембрану ничего не попало, а тракт был герметичен. Вместо рабочего раствора поставь депротеинизирующий раствор от гематологического анализатора и сделай несколько промывок с интервалом 2-3 минуты, потом поставь опять рабочий раствор и сделай 3-4 промывки, чтобы промыть систему от остатков моющего раствора, который может убить мембрану, затем поставь мембрану правильно и посмотри, что получилось.
Quote (Солярис)
как посмотреть кривую
Кривую можно посмотреть так - в меню выбираешь пункт Device settings > next > Display curve > ON. Прибор будет на экране рисовать кривую, которая должна иметь колоколообразную форму, слегка смещенную симметричность вправо и пик кривой должен находится примерно в 3-5 мм от левого края экрана. Если не так, то причин может быть много - несоответствие работы насоса и момента начала измерения, разные или нерабочие калибратор или раствор, пузыри воздуха...
Quote (Солярис)
пароль?
Пароль для входа в меню регулировок - 260, но если не знаешь, что изменяешь, лучше не меняй ничего. Удачи Сергей
Дата: Понедельник, 17.Май.2010, 15:18 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
У кого нибудь есть описание системных настроек. распечатал с разных аппаратов, отличаются сильно. качество второй распечатки не удалось сохранить (позже распечатаю еще раз). на аппарате у которого вольтаж новой мембраны падал с каждым анализом, рекомендуемая температура оказалась 470 (думаю это 47,0) . установил температуру 350. после этого аппарат работал стабильно полдня. даже с той самой мембраной, у которой вольтаж упал до 100 мВ. Сейчас вольтаж 157-163 мВ. не может ли быть что температуру установили поставщики специально завышенную, чтобы почаще продавать мембраны? Аппарату около 2 лет, мембраны служили 1-2 месяца
Дата: Понедельник, 17.Май.2010, 15:27 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
завтра схожу еще в одну больничку, сделаю распечатку с рабочего анализатора, относительно нового. кривую смотрел, похожа на экспоненциальную кривую. на колоколообразную не похожа, но аппарат калибруется и измеряет нормально.
Дата: Четверг, 01.Июл.2010, 13:40 | Сообщение # 38
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
[quote=Солярис]с этого места пожалуйста подробнее, Чем мыть? снимать трубки? если я правильно понял в грязных трубках остается какое-то вещество, которое убивает мембрану?[/quote]
Доброе время суток Для глубокой чистки я использую гипохлорид разведенный минимум в 2 раза Водой. Снимите с насоса трубку чтобы не было каких либо препятствий для протекания жидкости МЕМБРАНУ ВЫТАЩИТЕ И ПОСТАВЬТЕ ВЕРТИКАЛЬНО ТАК ЧТОБЫ ''КРУЖОК'' СМОТРЕЛ В ДРУГУЮ СТОРОНУ ОТ ТРУБОК (ЧТОБЫ НЕ УБИТЬ МЕМБРАНУ ПРОМЫВКОЙ) ЗАТЕНИТЕ ВИНТ ЧТОБЫ ЕЕ ЗАКРЕТИТЬ а дальше берем шприц надеваем пипетку и сначала несколько раз гипохлоридиком потом буфером (разведенным уже) потом Водой и все.
Дата: Четверг, 01.Июл.2010, 14:03 | Сообщение # 39
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Здравствуйте Проблема в следующем Двигатель подьема пробирок барахлит и хочу понять из за чего Он сразу стоит не в нижнем положении Делаешь ему lifter up down и происходит следующее-когда нажимаю down он идет вниз и упираясь в нижнее положение продолжает его опускать.Нажимаю stop он останавливается-далее up и он продолжает ехать вниз упершись в нижнее положение и потом начинает ехать вверх и доезжая до среднего положения останавливается. потом нажимаю вниз и он соответветственно прет наверх упирается в верхнее положение и не останавливается.опять stop потом down он снова прет вверх потом вниз и опять встает в среднее положение(т.е. пробирке не проехать из за того что он выпирает
Что я делал Было подозрение на двигатель подьемника Взял поставил с другого рабочего прибора-проблема осталась Поменял мать и двигатель -все работает-поменял мать и оставил двигатель от прибора-все работает Выяснилось что скорее всего мать Вопрос по матери-получается нужно попробовать перепаять драйвер движка? ( A3982SLBT) Р.S. все настройки в меню менял и ставил на приближенные к стандартным в мануалах и стандартные Перепрошивал-поставил версию 2.09 не помогло
Вообщем может кто сталкивался с подобным Прибору около 4 лет Не хочется покупать новую мать если вдруг проблема ерундовая ))) Спасибо
Это был первый вопрос теперь второй
ecoTwenty
Пишет 0 на калибраторе
Как происходит-берем мембрану с рабочего прибора и буфер заодно включаем его он заполняется прогревается и показывает 0 на калибровке гоняю его раз 20 и он начинает показывать от 1500 до 2400!!!!!! опять гоняю его-и он спадает раза с 5 до 700-800mv и так и остается-измерения проходят нормально калибрутся замечательно график неплохой выключаю его в сервисе собираю везу в поликлинику-минут 20 где то) приезжаю подключаю(с теми же буфером и мембраной) опять 0!!!! гоняю опять-опять больше 1500 и потом спадает до 500-900 Тоже самое если прибор не использовать около часа-опять 0 и опять прогнав получаем что то В чем дело господа? Обьясните Спасибо
Сообщение отредактировал k006pa - Четверг, 01.Июл.2010, 14:34
Дата: Пятница, 02.Июл.2010, 13:52 | Сообщение # 40
Стажер
У вас сообщений: 17
сервис-инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Добрый день, 2Солярис проще использовать старую мембрану. В принципе при промывке Ваша задача закрыть два отверстия, чем Вы это сделаете принципиальной роли не играет. Но старая мембрана, имхо, удобнее. А по-поводу завышенной температуры вынужден Вас огорчить. Причина завышенности этого параметра несколько иная. Мембраны более старой версии требовали для своей работы температуру 37градусов цельсия. Новые мембраны прекрасно себя чувствуют при любой температуре. Поэтому целесообразно устанавливать температуру на 25-26 градусов. Главное, чтобы температура была выше комнатной.
Российская Федерация
, хранение, транспортировка поставщиком,кол-во анализов за день. 
Рублей 20-30 всего стоит. 
