[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: zx19  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Анализатор гематологический Pentra 60 ф.ABX (Франция) (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Анализатор гематологический Pentra 60 ф.ABX (Франция)
good_knightДата: Пятница, 10.Авг.2012, 12:11 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Регистрационное удостоверение ФСЗ 2012/11637 от 27.02.2012 года Анализатор гематологический автоматический PENTRA 60, исполнений: PENTRA 60, PENTRA 60C PLUS, PENTRA ES 60, PENTRA MS 60 производства французской компании HORIBA ABX SAS (торговый бренд - "АВХ").
Госреестр СИ №50507-12.

Есть тема: "О контрольной крови и калибраторе (Практика исследований и обеспечение их достоверности )".]

Есть по ссылке тема: "Анализатор гематологический Pentra 60С+ ф.ABX (Франция) (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению )".


Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу помочь в вопросе запуска нормального подсчёта параметров LYM%/ MON%/NEU% /EOS%/BAS%.
Аппарат стоял без эксплуатации год. Предыдущий инженер (неизвестен), столкнувшийся с данной проблемой, заменил апертуру WBC (как сообщает запись в журнале ТО), но к положительному результату это не привело. При первом включении аппарат пару раз зависал на проверке всех систем (background count in progress).
Аппарат при внутреннем осмотре очень грязный. Провёл ему замену подводящих трубочек к WBC-камере, многоразовую промывку камер, цитомера FLUSHем, дисц. водой. Проверил тестами систему. После, попробовал измерить на воде:
WBC=0.3, RBC=0, HGB=0, PLT=3, LYM%/ MON%/NEU% /EOS%/BAS% - по нулям.
Далее, дал контрольной крови, провел Измерение 1 (5-ть раз), убедился, что очень низкий после WBC(3.5), LYM% завышен и MON%/NEU% /EOS%/BAS% - по нулям. Затем мыл на 4-е раза камеры, гидросистему и сделал Измерении 2, получив рост WBC (5.1), нули на LYM%/ MON%/NEU% /EOS%/BAS%. Затем помыв ещё на разик, сделал Измерение 3, где WBC=6 ! Затем, лаборатория закрылась.

| КОНТРОЛЬ | ИЗМЕРЕНИЕ 1 | ИЗМЕРЕНИЕ 2 | ИЗМЕРЕНИЕ 3 |
| WBC = 7.5 | 3.5 _________| 5.1 _________| 6.2 _________|
| RBC = 4.15 | 3.64 ________| 4.12 ________| ____________|
| HGB = 12.2 | 10.1 ________| 11.0 ________| ____________|
| PLT = 122 _| 202 ________ | 250 ________ | ____________|
| HCT = 34.2 | 33.2 ________| 35.4 ________| ____________|
| MCV = 82 _.| 27.7 ________| 86 _________ | ____________|
| MCHC=35.7 | 30.3 ________| 31.2 ________| ____________|
| RDW = 13.1 | 11.1 ________| 13.7 ________| ____________|
| LYM%=25.7 | 99.2 H ______| 0.0 L _______ | ____________|
| MON%=5.9 .| 0.0 L _______ | 0.0 L _______ | ____________|
| NEU%=61.5 | 0.0 L _______ | 0.0 L _______ | ____________|
| EOS%=6.0 _| 0.0 L _______ | 0.0 L _______ | ____________|
| BAS%=3.6 _| 0.8 L _______ |0.0 L ________ | ____________|
| FLAGS: WBC: AVL ________ |WBC: L1 BASO+| ____________|
--------------------------------------------------------------------------------------
Собственно, вопросы:
1. Я на правильном пути, делая частую промывку, чтобы добиться адекватного WBC (рост очевиден), после чего сделать от 3-х контролей и после измерить?
2. Либо, как советуют, осторожно осмотреть под микроскопом апертуру WBC на предмет повреждений?
3. Можно ли сделать полное заполнение гидросистемы FLUSHем, оставить на пару часов, а затем вымывать дисц. водой?
 
BardeyДата: Пятница, 10.Авг.2012, 12:45 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 190
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
good_knight, Тоже самое, что и в других темах: залейте разбавленной хлорки и в процессе закачки смотри что куда протекает.
Если бы была трещина - были бы фантастические цифры, но навсякий случай проверте и заодно зачистите провод. Ах, да, обратите внимание на реагенты - родные ли, не разных фирм, если есть замените на новые.
Тем более год простаивал, с одним ABXсом воевал когда-то.
Если проблема не решится, можно провести ручную калибровку нормой контроля и после, проверяя, нужно будет попросить нескольких разных лаборантов посчитать в ручную!
 
BardeyДата: Пятница, 10.Авг.2012, 12:49 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 190
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
Да лучше поставте новые реагенты сразу!
И от пылесосьте всё внутри.


Сообщение отредактировал Bardey - Пятница, 10.Авг.2012, 12:50
 
good_knightДата: Суббота, 11.Авг.2012, 08:16 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата good_knight ()
Тоже самое, что и в других темах: залейте разбавленной хлорки и в процессе закачки смотри что куда протекает.
Наблюдал прохождение жидкостей через камеры, клапана - утечек не обнаружил, но под камерами наблюдал засранные солями клапана (минус по конструктивности), возможно где-то и подтекает, буду ещё "мучить".

Цитата Bardey ()
проверте и заодно зачистите провод.
Провод к апертуре WBC?

Цитата Bardey ()
обратите внимание на реагенты - родные ли, не разных фирм
Реагенты родные, свежие.

Цитата Bardey ()
можно провести ручную калибровку нормой контроля и после проверяя нужно будет попросить нескольких разных лаборантов посчитать в ручную!
Цитата Bardey ()
И от пылесосьте всё внутри.
Резонно. Попробую.

Большое спасибо, по результатам отпишусь.
 
Nick_OДата: Понедельник, 13.Авг.2012, 06:47 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Приезжал к нам этой весной сервисный инженер по Pentra 60, делал ТО-1, ТО-2. Менял практически все трубки, промывал шприцы. В каком состоянии у вас находится шприц цитометра(с правой стороны)? Нет ли там подтеков, отложений внизу? Если есть, то можно разобрать и промыть в воде. Так же можно посмотреть, промыть и другие насосы(где-то вроде должен был записать). В принципе, результаты можно подкорректировать по контролю, как вам уже и советовали, главное, чтобы была контрольная кровь для проверки. В принципе, аппарат довольно таки надежный(головой об дерево))).
 
Nick_OДата: Понедельник, 13.Авг.2012, 06:50 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Также можно позвонить к сервисным инженерам в Лабикс, консультируют, помогают.
 
good_knightДата: Понедельник, 13.Авг.2012, 13:37 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Nick_O ()
главное, чтобы была контрольная кровь для проверки
Есть такая (данные см. в крайне левой колонке таблицы измерений)

Завтра как раз поеду, всё как советуете сделаю, потом отпишусь. mail1 гранмерси! good


Сообщение отредактировал good_knight - Понедельник, 13.Авг.2012, 13:39
 
good_knightДата: Четверг, 13.Сен.2012, 13:57 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Bardey , 10.Авг.2012) ()
заодно зачистите провод
Почистил.

Цитата Bardey , 10.Авг.2012) ()
можно провести ручную калибровку нормой контроля и после, проверяя, нужно будет попросить нескольких разных лаборантов посчитать в ручную!
Обещали в следующий раз.

Цитата Nick_O , 13.Авг.2012) ()
В каком состоянии у вас находится шприц цитометра (с правой стороны)?
Нет ли там подтёков, отложений внизу?
Если есть, то можно разобрать и промыть в воде.
Разобрал, вымыл много грязи. Цифры по-тихоньку поползли вверх, что радует.
 
good_knightДата: Четверг, 13.Сен.2012, 14:01 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
вытащил камеру WBC, апертуру. разобрал, промыл. обнаружил замятие фольги электрода, выпрямил. апертуру сфотографировал через микроскоп. отвертие без сколов, царапин.
8326311.jpg (129.5 Kb) · 7284783.jpg (79.0 Kb)


Сообщение отредактировал good_knight - Четверг, 13.Сен.2012, 14:08
 
good_knightДата: Четверг, 13.Сен.2012, 14:04 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
все промыл, просушил, собрал заново. сделал калибровку, результаты порадовали своей стабильностью. в гистограмме цифра WBC поползла к норме, появились кое-какое лейкоцинтарные частицы (пересчет). думаю, в следующий мой приезд ожидается успех.
0876299.jpg (161.9 Kb) · 5496189.jpg (161.4 Kb)


Сообщение отредактировал good_knight - Четверг, 13.Сен.2012, 14:09
 
good_knightДата: Пятница, 19.Окт.2012, 11:21 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (good_knight)
думаю, в следующий мой приезд ожидается успех.

следующий приезд не увенчался успехом. все вернулось в прежнее состояние. при включении, тестовой проверки, а также фоновой проверки start up наблюдал WBC=0.0, RBC=0.0, HGB=0.0, PLT=1. после чего измерил три раза обычную кровь и получил WBC (4.0/4.1/4.0). лейкоцитарная форма не измерилась вовсе (LYM%= 98.4/99.3/99.4) shok затем начал усердно промывать камеры, делать заполнение реагентами, осушение камер, концентрированную промывку и прочее. измерил два раза дисц воду, получилось WBC=1.9, PLT=2, HGB=4.3....калибровочную кровь даже не брал в руки. калибровочные данные введенные мной ранее, не стерлись. снова мыл, и получал результаты на крови RBC=5.05/5.07/5.05, HGB=13,6/14.3/14.2, PLT=216/226/218, WBC=4.0/5.9/4.1 и это все при LYM%= 98.4/99.3/99.4... что делать? может быть можно подкорректировать коэффициенты? пароль в сервисном меню я не знаю...
 
aleksaДата: Пятница, 19.Окт.2012, 17:34 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 121
лабораторное оборудовние
OFFлайн
Российская Федерация

kavkaz
Очень частая проблема-это засорение шприца счетчика клеток. Он находится слева, если смотреть на прибор, за материнской платой, если промыть программно его не получается, то лучше разобрать и промыть вручную, не забыв потом смазать силиконом уплотнительные кольца поршней.
 
Sergey62Дата: Суббота, 20.Окт.2012, 21:54 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация

Томск
День добрый.

Цитата good_knight ()
это все при LYM%= 98.4/99.3/99.4...
Хорошо бы фото скатерограммы посмотреть ...

Цитата aleksa ()
промыть вручную, не забыв потом смазать силиконом уплотнительные кольца поршней.
Было раз засаливание отверстия на шприце дозатора LMNE, что было с формулой, к сожалению, не помню, но появлялась ошибка переноса пробы из камеры разведения к проточной ячейке.
А смазывать сильно не стоит - может фон вырасти.
Удачи!
 
good_knightДата: Воскресенье, 21.Окт.2012, 21:43 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 173
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата aleksa ()
Очень частая проблема - это засорение шприца счётчика клеток.
Цитата Sergey62 ()
Хорошо бы фото скатерограммы посмотреть ...
Спасибо большое за советы, по результатам отпишусь yes
 
nick7799КИевДата: Понедельник, 29.Окт.2012, 10:55 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 121
инженер
OFFлайн
Гвинея

Столица
А реактивы какие? Родной Eosinofix?
Надо бы проверить на свежесть ...
Также думаю, надо провести промывку цитометра ...
 
LabProДата: Понедельник, 29.Окт.2012, 13:43 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 17
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Владивосток
Промой всю систему minocier. Все трубки вытаскиваешь , заполнение всеми реагентами ( выкачиваешь все реагенты, воздух в системе), опускаешь в minocier - заполнение реагентами ( лучше по каждому), 5 - 10 минут замочка. Сливаем minocier , воздух в системе; заполняем дистиллированной водой, сливаем дистиллят расставляем трубки по местам заполняем по каждому роза два или три. Реагенты родные. Bazolait канал проверь возможно поменяй трубки, бывают мутные. Удачи.
 
skyДата: Вторник, 15.Янв.2013, 17:28 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Kiev
Судя по результатам у вас воспроизводимости нет по всем показателям!

Общие WBC и формула меряются в разных камерах.

Вам надо:
1. Провести обслуживание (хотя бы полугодичное)
2. Прочистить цитометр - в первую очередь програмно (rinse cytometer) раз 5-10 подряд
если не получится - вручную шприцом продувать цитометр. Последнее достаточно опасная процедура так как есть вероятность, что треснет апертура в цитометре (если треснет - то только замена)

На счет промывки системы хлоркой - это хороший способ, но я не рекомендую оставлять на время. Лично я по быстрому проганяю стартап и 5-10 измерений на хлорке и сразу полоскаю водой (до тех пор пока стартап не начнет проходить по нулям)
 
Sergey62Дата: Пятница, 18.Янв.2013, 19:54 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата (sky)
вручную шприцом продувать цитометр

Позволю себе подкорректировать метод - лучше не давить шприцом, а протягивать при помощи вакуума. Продавливанием создали себе проблему - слетела трубка с центрального штуцера, замучались ставить на место, тем более что по требованиям производителя трубка надевается только 1 раз, затем надо менять. Реально держится плохо. Ну и апертуру не раздавите...
Хлорка хорошо, но все-таки лучше использовать родной миноклир, тоже хлорка, но стабильнее раствор.
Удачи
 
skyДата: Пятница, 25.Янв.2013, 02:23 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Kiev
Да, согласен. Есть риск ,что трубка слетит, но этот переходник можна самому из 2 трубок сделать (внутренний диаметр 0.2мм). Единственный минус - прийдется перенастраивать цитометр (а без латекса, ну очень трудно).
Но я все-таки практикую такой метод: а) верхнюю трубку снимаю и опускаю в какой-нибудь пустой стаканчик.
б) максимально осушаю цитометр.
в) подключаю шприц к нижней правой трубке на блоке дозаторов цитометра.
г) поочередно вакуумом и давлением пытаюсь прочистить ( просто если давить, то визуально видно, когда прочистилось и остаточная влага как бы напором проходит через апертуру), а так да - вакуумом спокойнее.
 
Sergey62Дата: Суббота, 26.Янв.2013, 19:14 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата (sky)
Единственный минус - прийдется перенастраивать цитометр (а без латекса, ну очень трудно).

Зачем создавать себе проблемы??? Делаю вакуумом, также трубки поочередно меняю и всем счастье...
Удачи
 
topclimberДата: Пятница, 08.Фев.2013, 15:01 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 4
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Возможно проблема решиться после 6
1) Замены всех(по возможности) трубок
2) Прочистки шприцов тоже желательно всех что находятся за материнкой., и самое главное смазать небольшим колличеством силиконовой смазки,желательно оригинальной.
3) убедиться что все реагенты свежие .
4) прочистить цитометр (очень осторожно)
 
viggenДата: Суббота, 13.Апр.2013, 19:36 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 95
широкий профиль
OFFлайн
Российская Федерация

NN
Бодрого времени всем.
Может кто сталкивался на Pentre 60 с ошибкой drain sensor time out ?
Проблема началась с того, что лаборанты выдернули трубки с 20 21 22 клапанов. Трубки, вроде, поставил на места, но ошибка не уходит. В мануале схемы нет, только отдельные по циркуляции реагентов.
Заранее спасибо.
 
AlexiumДата: Суббота, 13.Апр.2013, 20:48 | Сообщение # 23
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Гидравлика -
4696713.pdf (869.8 Kb)
 
viggenДата: Суббота, 13.Апр.2013, 21:27 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 95
широкий профиль
OFFлайн
Российская Федерация

NN
Цитата (Alexium)
Гидравлика -

Эт ясно! Кстати нашол ещё одину трубку выпавшую :) теперь он проходит автоконтроль, чистки всевозможные но когда доходит дело до StartUP он во время замера Backgraund выдаёт тот же drain sensor time out.
 
aleksaДата: Воскресенье, 14.Апр.2013, 20:38 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 121
лабораторное оборудовние
OFFлайн
Российская Федерация

kavkaz
Была такая проблема, в чем причина так и не поняла, но помогло слив и заполнение всеми реактивами несколько раз, выключение на недолгое время и опять включение. т.к. проблема связана с подачей реагентов (думаю просто какой-то определенный реагент не доходит до сенсора обнаружения). Тем более у вас есть явственная причина [выдернули трубки с 20 21 22 клапанов].
 
viggenДата: Воскресенье, 14.Апр.2013, 21:52 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 95
широкий профиль
OFFлайн
Российская Федерация

NN
Цитата (viggen)
Цитата, Alexium
Гидравлика -

Эт ясно! Кстати нашол ещё одину трубку выпавшую :) теперь он проходит автоконтроль, чистки всевозможные но когда доходит дело до StartUP он во время замера Backgraund выдаёт тот же drain sensor time out.

вопрос закрыт, проблема в катушке 21 клапана, вот веть оказывается и они ломаются....
 
albertmДата: Среда, 18.Дек.2013, 10:31 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ульяновск
Добрый день, коллеги!
Возникла проблема с Pentra 60

Делал обслуживание, снимал все блоки шприцев, промывал и смазывал уплотнительные колечки и поршни силиконовой смазкой очень тонко, по одной капле между двумя пальцами размазывал и уже потом смазывал колечки. В итоге как обычно после сборки start up с первого раза не проходит PLT 29, делал промывку стало PLT 220, потом пару раз концентрированную промывку, после этого все параметры в цикле запуска 0. Как бы все нормально, контрольной крови не было, уже дело под вечер было, поэтому не делал замер по крови.

Звонят через неделю, не считает лейкоформулу, значения выдаются с ошибками.
Приехал, посмотрел, start up проходит идеально, PLT иногда 1, остальное все по нулям, а когда делаешь измерение по крови выдает результат с ошибками как на фото. Три раза делал замер, повторяемость можно сказать идеальная, но по WBC есть значение с "!" и все параметры по LYM, MON, NEU, EOS, BAS, ALY и LIC с ошибками, хотя в норму почти укладываются.

Что я только не делал, несколько раз концентрированную промывку, потом уже промыл всю систему разведенным 1:5 гипохлоридом, потом воздух, дистил. вода, воздух, заполнение реагентами раза 2-3. Даже поменял лампочку, думал может подсела и влияет на подсчет - год уже аппарату. После этого цикл start up, бывает PLT 1, но вроде укладывается в норму, иногда после start up все по нулям, но выскакивет надпись "Bad HGB blank". Потом все нормально, но параметры лейкоформулы и WBC все равно с ошибками и флаги WBC: LMNE+ NO.

Открывал крышку LMNE камеры и через Т-разъем вытягивал жидкость, вытягивается легко, как бы проточная ячейка не забита, жидкость протекает через нее свободно. Погонял туда-обратно воздух проходит легко. Должно быть так? Даже попробовал миноклером погонять. Чистил цитометр (rinse cytometer) несколько раз подряд. После этого start up по нулям, оставил так аппарат чтобы проверили по крови. На следующий день звонят опять тоже самое.

Что может быть? Что еще можно посмотреть?
1947280.jpg (84.1 Kb) · 8643626.jpg (73.0 Kb) · 1867688.jpg (75.7 Kb) · 5406423.jpg (97.1 Kb) · 9200637.jpg (99.3 Kb) · 9392919.jpg (92.4 Kb)
 
zx19Дата: Среда, 18.Дек.2013, 10:44 | Сообщение # 28
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Поменяй реагенты, потом думай.
 
albertmДата: Среда, 18.Дек.2013, 11:03 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ульяновск
Да, кстати, все реагенты стоят оригинальные, не просроченные, менял на новые. Сегодня звонили с лаборатории, говорят первый анализ был идеальный и лейкоформула в норме, но следующие опять с ошибками и подчеркиванием. Сегодня попробую промыть WBC-камеру и снова шприц подсчета клеток, посмотрим к чему это приведет. Меня еще волнует, что через цитометр воздух прогоняется шприцом без усилия, может проблема с апертурой...
 
AlexiumДата: Среда, 18.Дек.2013, 14:26 | Сообщение # 30
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Пробозаборник не подтекает? Сделайте цикл заполнения Basolyse, посмотрите как он поступает в камеру. Обслужите шприцы реагентов (полугодовой набор - кажется).
 
skyДата: Среда, 18.Дек.2013, 17:31 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Kiev
Проблема скорее всего с цитометром, в частности резистивный канал.
Включи отображение необработанных данных и дай фото распечатки.
Проверь массу и все остальные кабеля цитометра. (по моему в обслуживание входит замена проводка массы на цитометре, хотя я никогда не трогал его)
 
albertmДата: Среда, 18.Дек.2013, 21:37 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ульяновск
Цитата Alexium ()
Пробозаборник не подтекает? Сделайте цикл заполнения Basolyse, посмотрите как он поступает в камеру. Обслужите шприцы реагентов (полугодовой набор - кажется).


Перед проблемой делал обслуживание, вместо замены уплотнительных колечек на всех блоках шприцов просто промыл их и смазал перевернув колечки, в пробозаборнике тоже самое делал, ничего нигде не подтекает. По поводу заполнения Basolyse - попробую на днях.

Цитата sky ()
Проблема скорее всего с цитометром, в частности резистивный канал.
Включи отображение необработанных данных и дай фото распечатки.
Проверь массу и все остальные кабеля цитометра. (по моему в обслуживание входит замена проводка массы на цитометре, хотя я никогда не трогал его)


Подскажите, как включить отображение необработанных данных.
Все кабели цитометра покрутил туда-сюда, вдруг окислились или еще что-либо, выдергивать не стал. Цитометр вообще не стал трогать, кроме программной промывки (удаления пузырьков воздуха) и прогонкой миноклера через т-разъем сверху шприцом, потом еще несколько раз промывал. В годовом обслуживание вроде бы проточная ячейка (кювета) вообще заменяется, но естественно ее нет и нужен будет латекс потом для настройки, ничего этого нет, поэтому трогать ничего не стал.

Сегодня еще раз снял блок шприцов камеры LMNE, промыл все еще раз, смазал колечки очень тонким слоем, чтобы вдруг смазка не засалила какой-нибудь канал, все трубки идущие к клапанам заменил, концы подрезал у трубок идущих к цитометру - на случай подсоса воздуха. Тоже самое сделал у шприца для подсчета клеток.
Камеру WBC не стал разбирать, зажал обе трубки, снял верхнюю трубку со счетной головки и прогнал миноклер через апертуру, жидкость с давлением но свободно проходит туда и обратно. Сделал еще раз концентрированную промывку, несколько раз автопромывку, несколько раз промывку цитометра. В итоге под конец рабочего дня в лаборатории уже никого нет, крови нет проверить, делал замер по воде и воздуху. Один раз результат проскочил по нулям без ошибок кроме WBC и PLT, потом опять все по нулям, но со звездочками и подчеркиванием.

Завтра посмотрим, когда по крови замер будут делать, но чувствую ничего не изменится.
Да, кстати, когда лаборанты делают замер крови в CBC режиме все нормально, как только добавляют DIF так лейкоформула с ошибками!

Сегодня подсказали, "Bad HGB blank" после start up удалось устранить регулировкой до 4,7V как описано в мануале HGB blank adjustment, было 5V. Start up проходит нормально, все по нулям, "Bad HGB blank" не выскакивает.
Предложили проверить заземление в розетке, заземление есть все нормально, единственно завышено 234V, но не думаю, что это повлияет на работу аппарата, работает 100-240V.

В мануале написано: "Контроль вводимого объема в оптическую проточную кювету позволяет проводить повторный подсчет WBC. Два результата сравниваются между собой и, если различие между ними превышает установленный предел, появляются предупреждающие флаги LMNE+ и LMNE-. Процент достоверных клеток патологически низок. Флаг появляется, если корреляция между резистивным и оптическим измерениями меньше 50%. Предполагаемая патология: влияние на измерение наличия стромы, сильное загрязнение, некорректная регулировка оптического блока." Что и у меня было при замере крови, флаги: LMNE+ и NO.

Чувствую, что придется регулировать и настраивать оптический блок с заменой проточной ячейки, другие мысли больше не приходят...
5414229.jpg (70.0 Kb) · 1792864.jpg (73.8 Kb)
 
skyДата: Четверг, 19.Дек.2013, 14:02 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
OFFлайн
Украина

Kiev
Необработанные значения включаются в меню настройки принтера (Raw data?)

Проблема не в WBC камере - 100%

Проблема в цитометре. Менять ячейку нет необходимости, оптика настроена хорошо:видно по распечаткам. Но проводок массы закреплен под ячейкой, и я думаю собственно там проблема.

Скорее всего надо снимать ячейку, но предварительно максимально точно отметить положение.

Проблема с резистивным каналом - тоесть цитометр получает некорректные данные по импульсам, а оптика видит клетки хорошо.

Таким образом в WBC камере подсчет идет правильно, а в цитометре намного больше детектируется клеток чем в WBC- отсюда и ошибка LMNE+.

При измерениях по воздуху есть * - это нормально (разница между двумя подсчетами больше 5% вроде. Тоесть в первом подсчете 0, во втором 0.1 разница 100% -типа того:))

А вот NO это вроде флаг который сообщает про слишком большое количество клеток в левой части гистограммы!!! И в этом собственно проблема.

Есть один електрод внизу ячейки и один - вверху, проверь контакт, почисти от возможного налета, замени трубки в вержней части ячейки. Теоретически налет внутри трубок может давать фон.

Дозаторы на мой взгляд работают хорошо - иначе оптический канал начал бы выделываться.
 
albertmДата: Четверг, 19.Дек.2013, 20:04 | Сообщение # 34
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ульяновск
Коллеги, спасибо за советы!

Цитата sky ()
Проблема в цитометре. Менять ячейку нет необходимости, оптика настроена хорошо:видно по распечаткам. Но проводок массы закреплен под ячейкой, и я думаю собственно там проблема.

Скорее всего надо снимать ячейку, но предварительно максимально точно отметить положение.

Ужасно не хотелось снимать и получить дополнительную проблему по настройке
В итоге после вчерашних мучений и манипуляций, что конкретно помогло конечно неизвестно, после звонка в лабораторию сказали, что аппарат заработал, в редких случаях бывает проскакивает ошибка, но лейкоформулу считает.

Возможно проблема действительно в проводке массы, когда крутил кабели цитометра натягивался проводок и может быть после этого и заработал аппарат. Если начнутся проблемы снова, то уж точно надо будет его почистить и затянуть, может даже не снимая ячейки как-нибудь подлезть к нему.

Спасибо Sky за помощь, если повторятся такие же проблемы теперь буду знать куда сразу залезть, не разбирая весь аппарат )), ну и заодно попробую включить отображение необработанных данных и посмотреть.
 
albertmДата: Суббота, 21.Дек.2013, 13:29 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 10
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ульяновск
Что интересно, поработав денек нормально, аппарат на следующий день стал выдавать сбой по лейкоформуле через раз. По совету Sky зачистил все провода от LMNE камеры, до проводка массы под самой ячейкой я конечно не добрался. Промыл проточную ячейку миноклером, но в цикле запуска PLT=1, промывая еще несколько раз аппарат не удается добиться при start up всех показаний по нулям, PLT все равно 1, посмотрим что будет дальше после замеров по крови...
У кого-нибудь есть еще советы по этому поводу?
 
Sergey62Дата: Четверг, 26.Дек.2013, 21:05 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата albertm ()
PLT все равно 1

Скорее не совет, а замечание - разрешенное значение по PLT в пределах 10, не стоит до фанатизма домывать до 0 значений, тем более что не всегда это возможно из-за чистоты растворов.
удачи
 
seatovodДата: Понедельник, 27.Янв.2014, 22:51 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Всем привет!
Посоветуйте, чем обработать внутренние поверхности корпуса прибора, поступившего в ремонт после ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО меж сервисного интервала. Прибор отдали в ремонт только после того, как заклинил привод блока шприцев. В итоге практически всё удалось отчистить и отмыть, не обошлось без преобразователя ржавчины и наждачки-нулёвки.
Сейчас вопрос: как эту красоту кузовных деталей сохранить?
Есть идея обработать бесцветным лаком, может что-то понадёжнее? unknown
 
mandelДата: Понедельник, 05.Май.2014, 07:11 | Сообщение # 38
Стажер
У вас сообщений: 8
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация

Кемерово
Здравствуйте.
Проблемы с Pentra 60 : WBC и PLT измеряет по нулям. Все остальное показывает. Аппарат чистили, промывали, разбирали все шприцы смазывали, прозванивали электроды, смотрели апертуры все нормально. Реагенты родные свежие. Пытались сделать тест камер (gain adjustment), но там нужен RBC/PLT Latex, что это я не знаю.
Буду рад любым предложениям.
 
MarikaДата: Среда, 28.Янв.2015, 20:35 | Сообщение # 39
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Медицинский лабораторный техник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
"посмотрим что будет дальше после замеров по крови...
У кого-нибудь есть еще советы по этому поводу?"
Уважаемые лабтехники, а хоть кто нибудь из вас, помимо того что провели замеры контрольной крови внимательно просматривали паспорт этой крови? У меня законный вопрос почему кк гонится в режиме опытного образца, если есть соответствующее меню control mode? Есть ли контрольные данные по лейкоформуле в паспорте контрольных кровей? Если их нет то в режиме опыта так и будут у вас вылетать флаги. На то она и контрольная кровь: её показатели не обязаны совпадать с нормальными значениями установленными в КДЛ ваших юзеров. А на практике не все больнички могут позволить себе контроли по 5diff, чаще используются только показатели красной крови. Берите ремень и ставьте ваших юзеров в угол на горох. В таких случаях это лень и непрофессионализм лаборантов и врачей.
 
RnDДата: Четверг, 29.Янв.2015, 00:38 | Сообщение # 40
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Marika ()
Если их нет то в режиме опыта так и будут у вас вылетать флаги. На то она и контрольная кровь: её показатели не обязаны совпадать с нормальными значениями установленными в КДЛ ваших юзеров. А на практике не все больнички могут позволить себе контроли по 5diff, чаще используются только показатели красной крови. Берите ремень и ставьте ваших юзеров в угол на горох. В таких случаях это лень и непрофессионализм лаборантов и врачей.


Очень верное замечание! Обоснование немного хромает, правда :)

Контрольная кровь действительно должна измеряться в режиме контроля качества, а не в режиме пробы пациента. Об этом прямо написано в таблицах целевых значений: QC Mode. В этом режиме анализатор измеряет клетки "как есть", не применяя никакой математической обработки результатов. Все флаги и предупреждения, которые вы получаете в режиме пробы пациента, возникают именно из-за этой обработки. Контрольная кровь не обязана совпадать с "живой" кровью по морфологическим признакам клеток. И в общем случае - не совпадает. Именно поэтому контрольную кровь бесполезно "считать" под микроскопом.

Ещё обратите внимание на то, что около всех Diff-параметров стоит сноска "for research use only". Это требование американского FDA, и написано для того, чтобы вы не считали результаты формулы истиной в последней инстанции. Контроль качества выполняется по основным параметрам (CBC), все остальные клетки из таблицы значений приведены только для информации.

И наконец, к вопросу о лени пользователей. Действительно, многие из них ленятся забивать цифры из таблицы в анализатор. Но многие современные анализаторы имеют возможность автоматизированного ввода значений. В частности, всё семейство ABX Pentra умеет это делать. Достаточно скачать с сайта соответствующий файл и "скормить" его анализатору.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » Анализатор гематологический Pentra 60 ф.ABX (Франция) (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
3. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
4. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
5. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
6. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
7. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
8. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
9. Принтер DryStar 5302 ...[Bomberbug (26.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]