контрольная кровь - Форум медтехников

Воскресенье, 26.Фев.2017, 04:02
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare
Передовые технологии в области диагностических исследований становятся более доступными благодаря GE Healthcare. В рамках программы официально восстановленного оборудования появилась возможность максимально выгодно приобрести инновационные ультразвуковые системы c функцией HD life — Voluson E6 и Voluson E8. В процессе восстановления ультразвуковое оборудование (служившее для демонстрации) подвергается чистке, ремонту, замене деталей, благодаря чему аппарат приобретает вид совершенно нового оборудования. Также производится установка новейшего программного обеспечения. После всех этапов обновления сертифицированные инженеры GE проводят тестирование и аттестацию восстановленного оборудования. GE Healtchcare Купив официально восстановленное оборудование GE Healtchcare, вы всегда можете рассчитывать на первоклассный сервис и оперативную техническую поддержку: обучение, ремонт, диагностика, замена запчастей. Вы можете подробно ознакомиться с технической характеристикой и подобрать необходимую для вас конфигурацию оборудования на сайте GE Healtchcare.

Страница 1 из 11
Модератор форума: zx19 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » контрольная кровь
контрольная кровь
Dan4oysДата: Среда, 02.Апр.2014, 00:24 | Сообщение # 1
Завсегдатай
У вас сообщений: 124
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Уважаемые коллеги! Хочу услышать ваше мнение по таком вопросу: в последнее время стал часто сталкиваться с тем, что заявка на гематологический аппарат приходит, а потом выясняется что контрольной крови нет как таковой в лаборатории. Заведующая с пеной у рта и визгами убеждает что сделает мне одолжение, и через месяц находит кровь от другого аппарата с претензией, что "и этого уже много" ireful .
Вопрос стоит в следующем: насколько адекватно и стоит/можно ли использовать контрольную кровь от микроса, например на абакусе джуниоре? или от бекмана культера на адвии 60 ? Возможны ли какие последствия такого "неродной" калибровки и имеет ли вообще такая калибровка смысл? unknown
Да, вчера слышал от другой заведующей КДЛ, что контрольная кровь вообще фуфел и по 45 приказу минздрава можно калибровать любой аппарат по 10 кровям здоровых людей. (и кто эти здоровые люди? nea )
 
bonusДата: Среда, 02.Апр.2014, 06:49 | Сообщение # 2
Стажер
У вас сообщений: 38
service-engeneer
На заявках
Узбекистан

Tashkent
примерно как-то так.

Пробы, используемые при калибровке

Подготовьте от 5 до 10 или более свежих и нормальных
проб крови, которые удовлетворяют следующим
условиям.
• Кровь здорового человека, не принимающего
лекарственных препаратов.
• Кровь, в которую добавлен соответствующий
антикоагулянт.
• Общее количество крови на пробу составляет не
меньше 2 мл.
• Значение HGB равно 10,0 г/дл или более.
• Значение HCT находится в пределах между 35,5%
и 55,5%.

Примечание:
При калибровке не должна использоваться
контрольная кровь. Контрольная кровь создана
специально для контроля качества.
 
d19631124Дата: Среда, 02.Апр.2014, 09:26 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 84
Сервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
Всегда калибровал прибор по контрольной крови.
В комплекте с КК идёт паспорт, в котором перечислены
приборы, которые можно проверять и калибровать по этой крови.
Ещё вопрос о сроке годности, указан на пробирке или паспорте.
Тут вопрос о методе линзирования, цианидный или нет.
А вопрос о десяти кровях указанных выше, судьи кто?
На чём их измерять? Если на другом приборе, то чем калибровали его?
И потом если вы откалибровали прибор по КК то наверняка он пройдёт и
контроль качества на этом приборе.

 
pyo5Дата: Среда, 02.Апр.2014, 16:05 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 736
ИВЛ, лаборатория и т.д.
На заявках
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Цитата Dan4oys ()
Да, вчера слышал от другой заведующей КДЛ, что контрольная кровь вообще фуфел

А как же внутри лабораторный, меж лабораторный и, в конце концов, федеральный контроль качества? Или не участвуют? А как тогда получают бабки от страховщиков?

Калибрую (если калибровка действительно нужна, а это не является "подгонкой" под неисправность (читай- загрязнённость) аппарата) контрольной кровью. Прогоняю не меньше 5-ти раз. Если CV не превышает 1,0%, тогда можно приступать к расчётам, введениям целевых значений (в зависимости от аппарата).
А вообще, почитайте инструкцию к Культеру - там везде: Не проводите калибровку!

P.S. Если наверняка знаете, что через неделю вы снова посетите данный аппарат, чтобы поднять "значимость" своего существования можно проводить данную операцию при каждом посещении (тем паче, что некоторые аппараты калибруются весьма "подробно").


Сообщение отредактировал pyo5 - Четверг, 03.Апр.2014, 12:20
 
RnDДата: Среда, 02.Апр.2014, 19:25 | Сообщение # 5
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата
И потом если вы откалибровали прибор по КК то наверняка он пройдёт и контроль качества на этом приборе.


ну ещё бы... его ведь по ней и калибровали :) во всех стандартах iso большими буквами написано: один и тот же материал не может быть и калибратором, и контролем одновременно.

Цитата
вчера слышал от другой заведующей КДЛ, что контрольная кровь вообще фуфел


гнать таких заведующих надо, ссаными тряпками. вы в таких случаях задайте себе простой вопрос: не дай бог со мной что случится, понадобится сделать анализ, пойду я его делать для себя в эту лабораторию? с такой заведующей и с таким подходом к контролю качества? ответ вполне очевиден...

а по сути вопроса: калибровать по контролю в теории можно, с рядом ограничений. но только в том случае, если калибратор совсем уж недоступен. это же относится и к методу, описанному выше, с кровью пациентов. по большому счету, это профанация, а не контроль качества. и уж тем более не качественная калибровка.

Цитата
насколько адекватно и стоит/можно ли использовать контрольную кровь от микроса, например на абакусе джуниоре?


ни на сколько. разные технологии, разные реагентные системы. это примерно как юнимед зафигачил всех до единого китайцев в одну колонку таблицы. вообще всех, хором. конченые уебаны...


Сообщение отредактировал RnD - Среда, 02.Апр.2014, 19:27
 
Sergey62Дата: Среда, 02.Апр.2014, 20:53 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 348
лабораторная и рентгентехника
На заявках
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата Dan4oys ()
насколько адекватно и стоит/можно ли использовать контрольную кровь от микроса, например на абакусе джуниоре? или от бекмана культера на адвии 60 ? Возможны ли какие последствия такого "неродной" калибровки и имеет ли вообще такая калибровка смысл?

Строго говоря, калибровать необходимо по калибратору, контролировать по контрольным материалам. Все как в биохимии. Только в гематологии небольшая специфика в цене калибраторов - они на порядок дороже, чем контроли ( сам живьем не видел, говорил очень грамотный врач-лаборант ), стабильность всего на несколько открытий флакона. Калибруются только несколько параметров - RBC, WBC, PLT, Hb, Hct. Кажется так. Поэтому уговорить больницы купить калибратор фактически на одну калибровку нереально. Поэтому в гематологии и применяют калибровку по контролю - строго по нормальному. Низкий и высокий используют как контроль для проверки линейности анализатора. что касается калибровки по живой крови - надо ее раздать нескольким лаборантам, не указывая, что за кровь ( устранить "списывание" ), подсчитать в камере Горяева несколько раз, посчитать среднее между лаборантами, провести анализы на анализаторе несколько раз... А там или кровь кончится или контроли потом не пройдут и что дальше???
Теперь по поводу самой контрольной крови - она производителем тестируется на многих анализаторах, что отражается в сопроводительной документации. Если вашего анализатора нет в таблице, для калибровки использовать ее нельзя, можно только для оценки воспроизводимости анализатора. Поэтому когда заказывает лаборатория кровь, необходимо четко указать тип анализатора и не поддаваться на бред продавцов, что можно использовать значения для какого-нибудь другого анализатора - типа, они похожи. Крови "родной" или "не родной" практически не бывает - все делают кровь на несколько типов анализаторов. Ну а объединять всех "китайцев" как Юнимед в одну кучу - они же разные. Можно только для клонов Гемалюксов-19, да и то меня несколько сомнения берут.
удачи
 
RnDДата: Среда, 02.Апр.2014, 21:02 | Сообщение # 7
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата
специфика в цене калибраторов - они на порядок дороже, чем контроли ( сам живьем не видел, говорил очень грамотный врач-лаборант ), стабильность всего на несколько открытий флакона.


Ну, не совсем так. Наш контроль CBC-3D стоит 30 евро за пробирку, а калибратор CBC-CAL Plus - 50 евро за флакон. Дороже, но не на порядок. Срок годности калибратора меньше, 45 суток, но это не "несколько вскрытий". С другой стороны, никто не калибрует анализаторы ежедневно, так что, это тоже не проблема.

Калибруются действительно 5-6 параметров, но это не связано с калибратором, так сделаны все анализаторы. Видимо, остальные параметры калибровки не требуют.
 
Dan4oysДата: Четверг, 03.Апр.2014, 00:17 | Сообщение # 8
Завсегдатай
У вас сообщений: 124
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Цитата RnD ()
Срок годности калибратора меньше, 45 суток, но это не "несколько вскрытий".

насколько мне известно, срок хранения открытого калибратора порядка 5 дней.


Сообщение отредактировал Dan4oys - Четверг, 03.Апр.2014, 00:17
 
RnDДата: Четверг, 03.Апр.2014, 11:10 | Сообщение # 9
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Dan4oys ()
насколько мне известно, срок хранения открытого калибратора порядка 5 дней.


CBC-CAL Plus. Стабильность калибратора в закрытом флаконе 45 суток, в открытом флаконе 7 суток при соблюдении температурных условий хранения +2°C…+8°C.

Да не калибрует никто анализаторы чаще одного раза в месяц... зачем бы? И именно из этих соображений калибраторы идут в фасовке 2ml.


Сообщение отредактировал RnD - Четверг, 03.Апр.2014, 11:11
 
zx19Дата: Четверг, 03.Апр.2014, 16:17 | Сообщение # 10
Vse
На заявках
Российская Федерация

Саратов
Цитата RnD ()
Цитата
насколько адекватно и стоит/можно ли использовать контрольную кровь от микроса, например на абакусе джуниоре?

ни на сколько. разные технологии, разные реагентные системы.

Чё правда??? shok shok shok
Это судя по логике, если я пришел и сдал кровь на анализ, где рядом стоят микрос и джуниор идеально откалиброванные своими кровями, то я получил разные результаты анализов?
 
eroigorДата: Четверг, 03.Апр.2014, 16:38 | Сообщение # 11
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Cервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

IzheVWsk
zx19, результаты анализа на разных анализаторах действительно будут (ненамного) отличаться. Достаточно взглянуть на прилагаемую к контролю таблицу с целевыми значениями на разные гем анализаторы. Очень щекотливая ситуация получается.
 
Sergey62Дата: Четверг, 03.Апр.2014, 20:06 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 348
лабораторная и рентгентехника
На заявках
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата eroigor ()
результаты анализа на разных анализаторах действительно будут (ненамного) отличаться. Достаточно взглянуть на прилагаемую к контролю таблицу с целевыми значениями на разные гем анализаторы. Очень щекотливая ситуация получается.

При выполнении анализа на разных анализаторах допускается разброс по показаниям кажется до 10 %, по каким-то больше, по каким-то иеньше.
А целевые значения для разных анализаторов различаются потому, что используется частично искусственная кровь, которая на разных анализаторах и дает такой разброс, но при этом на исправных анализаторах кровь живая будет давать очень близкие значения. Поэтому и надо смотреть целевые значения только для своего анализатора и не попадешь в щекотливую ситуацию. Ради интереса попросите лаборантов сделать мазок из искусственной крови и живой и посмотрите сами под микроскопом.
Цитата RnD ()
Стабильность калибратора в закрытом флаконе 45 суток, в открытом флаконе 7 суток при соблюдении температурных условий хранения +2°C…+8°C.

Какие анализаторы указаны в сопроводительной документации на калибратор?
Так реально получается одна калибровка с флакона. Все равно очень дорого, поэтому будут калибровать по нормальному контролю, срок хранения которого в закрытом флаконе до 4 месяцев, после вскрытия от 10 до 30 суток, зависит от производителя. Я про цены и сроки говорил по информации многолетней давности, больше не интересовался, принял для себя, что все равно получается крайне невыгодно, хоть и научились хранить немного дольше.
Цитата RnD ()
Калибруются действительно 5-6 параметров, но это не связано с калибратором

Просто измеряются реально те же 5-6 параметров, остальные расчетные - чистая математика.
 
RnDДата: Четверг, 03.Апр.2014, 21:07 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата zx19 ()
Чё правда??? shok shok shok Это судя по логике


Правда, правда :) Sergey62 правильно всё объяснил: в гем.контролях часть клеток - имитация. В хороших контролях эта "искусственная" часть меньше, в говённых больше. Результат измерения живой крови пациента в идеале не должен отличаться на разных анализаторах, а результаты контролей - вполне себе могут, и отличаются. Довольно сильно, кстати, по ряду параметров.

Цитата
Какие анализаторы указаны в сопроводительной документации на калибратор?


Там много, табличку посмотрите.

Цитата
Все равно очень дорого, поэтому будут калибровать по нормальному контролю


А контроль качества по чему будут делать? По тому же самому - нельзя. Ни с точки зрения законов, ни с точки зрения здравого смысла
 
swinДата: Четверг, 03.Апр.2014, 22:26 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 317
врач КЛД, техник-электрик
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
Господа, вот Приказ 45. Прикрепляю. Или зав. лаб. что-то путает "...контрольная кровь вообще фуфел и по 45 приказу минздрава можно калибровать любой аппарат по 10 кровям здоровых людей..." или автор темы что-то не так понял.
-45-_.pdf(774Kb)
 
Dan4oysДата: Четверг, 03.Апр.2014, 22:39 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 124
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Цитата swin ()
Господа, вот Приказ 45. Прикрепляю. Или зав. лаб. что-то путает "...контрольная кровь вообще фуфел и по 45 приказу минздрава можно калибровать любой аппарат по 10 кровям здоровых людей..." или автор темы что-то не так понял.

Благодарю за материал! Естественно, что нельзя оценить адекватность результатов хоть по 10 и более пациентам-это была перла от завлабы, которой надо было с умным видом на что-либо сослаться.
Теперь хоть буду знать, что ей ответить в следующий раз dance2
Кстати, никто не пробовал ли интереса ради замораживать контрольную кровь?
 
mvservДата: Пятница, 04.Апр.2014, 00:55 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 51
инженер
На заявках
Украина

Львов
Цитата
Кстати, никто не пробовал ли интереса ради замораживать контрольную кровь?


В лаборатории для лучшей сохранности заморозили!
Гемолизировалась.
 
RnDДата: Пятница, 04.Апр.2014, 13:05 | Сообщение # 17
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Dan4oys ()
Кстати, никто не пробовал ли интереса ради замораживать контрольную кровь?


Замораживать и не нужно... уже при 0°C "живые" клетки в контроле гарантированно разрушатся за несколько минут.

Цитата Dan4oys ()
Теперь хоть буду знать, что ей ответить в следующий раз


Вот тут собраны все законодательные и нормативно-правовые документы, относящиеся к области контроля качества в РФ.


Сообщение отредактировал RnD - Пятница, 04.Апр.2014, 13:10
 
swinДата: Пятница, 04.Апр.2014, 19:04 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 317
врач КЛД, техник-электрик
На заявках
Российская Федерация

Воронеж
Коллеги, инженерам муторно перечитывать документы о нашем лабораторном бизнесе (-: поэтому по-простому будет так.

Прибор калибруется калибраторами (препараты с заданной известной концентрацией\содержанием исследуемого компонента и т.д.), а правильность калибровки и вообще Ваши руки и железо - проверяется контрольными материалами как с известными параметрами, так и с неизвестными. Контрольные материалы нельзя использовать одновременно в качестве калибровочных и наоборот. Почему? Потому что Вы никогда не обнаружите ОШИБКУ !!! Ведь если все делается по уму, то у Вас идет как бы двойная проверка. Сдох калибратор, а всЁ бывает в жизни, то это будет видно по контрольной крови (сыворотке) с известными показателями - Ваши результаты "в них" не попадут. А если сдохла контрольная кровь - то это тоже будет видно, ее данные выйдут за допустимый интервал, Вы почешите репу и пойдете искать ошибку. Выражаясь языком политиков - разделение ветвей власти (-: А так можно на фигне калибровать и этой же фигнею проверять. И прокурор и судья и следователь в одном флаконе.

Два слова о слитой сыворотке (моче). Мы не знаем, сколько там, допустим, белка. Поэтому точность и правильность метода мы не оценим, а контроль воспроизводимости измерений - вполне. Т.е. каждый день Ваши результаты должны не выходить за пределы вариации, изложенные в приказе. Ваша работа стабильна, воспроизводима, минимальны случайные погрешности. А вот соответствуют ли эти цифры истине? Или мы завышаем\занижаем содержание белка, хотя руки у нас прямые и результат стабилен изо дня в день? По слитой сыворотке непонятно. Тут, как раз, и нужен контрольный материал с известным содержанием того же белка, стабильный, похожий по свойствам на объект исследования и т.д и т.п. Если Ваши данные совпали с паспортными - Вы молодец.

Подробности пропускаю - контрольные карты, внешний контроль качества. Ну их, выходные впереди.
 
СержантДата: Вторник, 25.Ноя.2014, 16:43 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 112
Инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
кОЛЛЕГИ! КТО ПОДСКАЖЕТ, МОЖНО ЛИ КОНТРОЛЬНОЙ КРОВЬЮ ТИПА "HAEM 18 CONTROL L, N, H" ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРИ ПРОВЕРКЕ анализатора " NIHON KOHDEN" 6410 ?
 
Sergey62Дата: Суббота, 29.Ноя.2014, 19:44 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 348
лабораторная и рентгентехника
На заявках
Российская Федерация

Томск
День добрый
Цитата Сержант ()
МОЖНО ЛИ КОНТРОЛЬНОЙ КРОВЬЮ ТИПА "HAEM 18 CONTROL L, N, H" ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРИ ПРОВЕРКЕ анализатора " NIHON KOHDEN" 6410 ?

Можно только в том случае, если в сопроводительной документации есть таблица значений для этого анализатора.
удачи


Сергей
 
СержантДата: Понедельник, 01.Дек.2014, 09:43 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 112
Инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
Это я знаю . Я спрашиваю практиков. В таблице контрольной крови сармея нет такого анализатора.
 
КлиффДата: Понедельник, 01.Дек.2014, 10:26 | Сообщение # 22
Завсегдатай
У вас сообщений: 293
FSE
На заявках
Российская Федерация

москва
А можно потрновским метрои измерять гребные валы кораблей?
1. Прибора в таблице нет
2. В таблице нет и 100% клонов прибора.

Ответ практический - нельзя.
Теоретически, можно набрать статистику, ставя этот контроль как пробу, раз 100... На каждом из массива заведомо исправных NK-6400... потом долго сидеть и считать, чтобы получить собственные значения диапазонов для данной марки анализатора на данном контрольном материале. И так - для каждого нового лота. Как раз этим и занимается каждый производитель контролей. Причем ещё и варьируя другие внешние условия, например, реактивы. А "производители" могут и с потолка диапазоны взять... в ±15% от "среднетабличного" войдёт большинство приборов...
 
RnDДата: Понедельник, 01.Дек.2014, 15:22 | Сообщение # 23
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Вся эта история с компанией Cormay и гематологическими контролями Haem 18 значительно интереснее, чем вы думаете...

Начнём с того, что сама компания Cormay контролей не производит. Haem 18 - это продукция R&D Systems, которая производится по OEM-соглашению. Фактически Haem 18 - это эквивалент R&D Systems CBC-3D. С той разницей, что в рамках OEM-соглашения R&D Systems предоставляет таблицы целевых значений к Haem 18 только для анализаторов Mythic.

Целевая аудитория такого контроля невелика. И что же делает Cormay? А Cormay Russland, ничтоже сумняшеся, берёт таблицы от CBC-3D, меняет логотип R&D на свой, и предлагает контроли Haem 18 под самые разные анализаторы... Говоря сухим бюрократическим языком, это называется "фальсифицированная продукция". То есть, продукции приписываются свойства, которыми эта продукция не обладает.

Проблема в том, что гематологические контроли CBC-3D производится отдельными партиями, даже в рамках одного лота. И данные в таблицах значений этих партий, пусть и немного, но различаются. Соответственно, нет никакой гарантии, что на "настоящей" CBC-3D, которую поставляем мы, и на "поддельной" Haem 18 будут одинаковые результаты. Стопроцентно достоверны только таблицы значений для Mythic.

Так что, ответ на вопрос "можно ли использовать контроль Haem 18 для анализатора ХХХ" - однозначен. Нельзя, если этот анализатор ХХХ не Mythic. Даже если этот анализатор ХХХ указан в таблице значений. Это уже не контроль качества, а профанация....
 
СержантДата: Понедельник, 01.Дек.2014, 16:23 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 112
Инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
Слышу теоретиков . А не практиков . На самом деле пробовали и СВС-3D и Наем-18 на nihon kohden результаты одинаковые. Хотя согласен, что нельзя вроде как использовать.
 
RnDДата: Понедельник, 01.Дек.2014, 17:14 | Сообщение # 25
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Сержант ()
Слышу теоретиков . А не практиков .


Практика обязана соответствовать теории. Даже не теории, а законодательству: стандартам, приказам/указам и так далее. Согласно всем этим документам, 1) В таблицах целевых значений должны присутствовать данные для вашей конкретной модели гематологического анализатора. 2) Таблицы целевых значений могут быть получены только в лаборатории, имеющей официальный статус "референтной" (или "референсной").

Цитата Сержант ()
Хотя согласен, что нельзя вроде как использовать.


Слово "вроде" тут лишнее. Нельзя использовать, полученные результаты QC не валидны.
 
СержантДата: Вторник, 02.Дек.2014, 08:47 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 112
Инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
ок.
 
ResonanceДата: Понедельник, 08.Дек.2014, 09:20 | Сообщение # 27
Завсегдатай
У вас сообщений: 174
инженер медтехник
На заявках
Украина

Харьков
Добрый день.
Подскажите пожалуйста:

1. Новый прибор. Делаю КК , получаю результаты по MCV, HGB, MCH завышенные на 3-4% от верхней границы.
Остальные показатели в норме , попадают в средину показаний.
Такие дела с несколькими приборами.
2. Можно ли откалибровать по КК если нет калибратора?
3. Калибровать нормой или высоким уровнем? ( КК R&D)
4. В КК написано приблизительный диапазон, будет ли корректно указать средину этого диапазона?
Для проверки правильности калибровки есть 3 уровня КК ( низкий, норма, высокий).
 
ResonanceДата: Вторник, 09.Дек.2014, 11:11 | Сообщение # 28
Завсегдатай
У вас сообщений: 174
инженер медтехник
На заявках
Украина

Харьков
Проблема уже не актуальна, разобрался со всеми вопросами.
Ручная калибровка хорошая вещь.
 
RnDДата: Вторник, 09.Дек.2014, 14:26 | Сообщение # 29
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Resonance ()
2. Можно ли откалибровать по КК если нет калибратора?
3. Калибровать нормой или высоким уровнем? ( КК R&D)
4. В КК написано приблизительный диапазон, будет ли корректно указать средину этого диапазона?

Из нашего чаво:
Цитата
Выходом из этого положения является калибровка анализатора по контролю. Это вполне приемлемое решение, с одной оговоркой: используйте гематологический контроль с максимально большим остаточным сроком годности, то есть, приобрётенный как можно ближе к началу поставок лота. Такой "свежий" контроль по своим характеристикам практически идентичен калибратору.

Калибруете только по норме, ни в коем случае не по низкому или высокому уровню. Указываете основное значение параметра из таблицы (обычно это и есть середина диапазона).

Имейте в виду, что использовать эту же кровь для контроля качества нельзя. Это по меньшей мере бессмысленно.
 
DolfДата: Вторник, 09.Дек.2014, 15:58 | Сообщение # 30
Завсегдатай
У вас сообщений: 279
инженер
На заявках
Российская Федерация

Москва
Доброго дня, коллеги!
Для понимания всей технологии проведения калибровки необходимо сразу же расставить точки над Ё (над i точки ставят в английском языке).
Итак: Калибратор. Предназначен для калибровки прибора. Искусственная (или близкая к реальной) субстанция с заданными параметрами. Предназначена для калибровки прибора. Все просто для понимания и выполнения. Данные калибратора вносятся в прибор, производится измерение и прибор сам устанавливает факторы пересчета. Тут не имеет значения какой анализатор: гематологический, биохимический, "глюкозник"...
Контрольный материал. Предназначен для проверки правильности калибровки. Измеряя контрольный материал, мы видим насколько факторы пересчета соответствуют требуемым для обеспечения правильности измерений. И, при необходимости, вручную можем внести поправку (при отсутствии калибратора). Но это не означает, что мы калибруем по контрольному материалу. Эти поправки мы вносим "ручками", производя пересчет на калькуляторе или в уме (это зависит от способностей). Это ответ на вопрос о недопустимости калибровки по контролю. Это также относится ко всем видам измерения. Но калибровать и осуществлять контроль по одному и тому же материалу бессмысленно (вспомните как измеряли удава: 38 в попугаях, 4 мартышки и 2,5 слоненка). В этом абсолютно солидарен с RnD


Продолжатель династии
 
RnDДата: Вторник, 09.Дек.2014, 16:20 | Сообщение # 31
Завсегдатай
У вас сообщений: 184
менеджер по работе с менеджерами
На заявках
Российская Федерация

нерезиновск
Цитата Dolf ()
Это ответ на вопрос о недопустимости калибровки по контролю

На самом деле не совсем так... Физически, по составу и прочим характеристикам самой "жижи", калибратор практически ничем не отличается от контроля. Различия в другом: в более жёстких критериях получения значения калибровки (если утрировать - более "точно" измеряют, большее количество раз, и так далее). В более коротком сроке годности калибратора (чтобы уж "наверняка" не допустить никаких изменений свойств продукта за время хранения). Так что, калибровать по контролю всё же можно, но с определёнными оговорками (см.выше)

Ну, и самое главное, что уже трижды повторили: один и тот же продукт не может одновременно служить калибратором и контролем.


Сообщение отредактировал RnD - Вторник, 09.Дек.2014, 16:21
 
ResonanceДата: Среда, 10.Дек.2014, 12:45 | Сообщение # 32
Завсегдатай
У вас сообщений: 174
инженер медтехник
На заявках
Украина

Харьков
Спасибо вам большое за ответы.
Для проверки будет служить высокий и низкий уровень.. и норма (хотя это бессмысленно).
Но кровь контрольная одна, увы другие производители не доступны..

Калибровка прошла успешно, прибор работает.
Калибровал не весь прибор, а только несколько параметров вручную.
При попытке откалибровать все показатели по контролю , получаю не совсем адекватную картину по отдельным показателям.
В моем понимание калибратор это там где нет границы допустимых отклонений, а четкое заданное число.
Как выше сказано, более стабильный и точный.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Лабораторное оборудование » контрольная кровь
Страница 1 из 11
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Автоматический биохим...[DrHella (26.Фев.2017)]
2. Запчасти для стоматол...[levscha (25.Фев.2017)]
3. Стоматологическая уст...[Dimitriy (25.Фев.2017)]
4. Техническое обслужива...[МастерБаку (25.Фев.2017)]
5. Скалер EMS Piezon mas...[art-i-k (25.Фев.2017)]
6. AIRCENTER 8 - винтово...[МастерБаку (25.Фев.2017)]
7. УЗИ фирмы Medison - в...[spartanec87 (25.Фев.2017)]
8. GeneXpert Dx[gadzhibekov (25.Фев.2017)]
9. Повышение квалификаци...[Lcns (25.Фев.2017)]
1. по 9.1.0.66 для УЗ ск...[21.Фев.2017]
2. PX-100 CLK MedisonXra...[13.Фев.2017]
3. Electrosurgical Unit ...[12.Фев.2017]
4. GenWare For Win7[10.Фев.2017]
5. Аппарат магнитотерапи...[09.Фев.2017]
6. VIVID S60™ / VIVID S7...[08.Фев.2017]
7. VIVID™ S60 / VIVID™ S...[08.Фев.2017]
8. Vivid S70[08.Фев.2017]
9. spirolab 3[06.Фев.2017]
10. Siemens Emotion (2003...[25.Янв.2017]
1. sormov[25.Фев.2017]
2. gerett[25.Фев.2017]
3. michaelukolov[24.Фев.2017]
4. kilya[24.Фев.2017]
5. medmaster123[24.Фев.2017]
6. qanwer4all[24.Фев.2017]
7. Health68[24.Фев.2017]
8. anton0401[24.Фев.2017]
9. sheppard[23.Фев.2017]
10. dinenator[23.Фев.2017]
МастерБаку[352]
Serg74[137]
Dimitrius[116]
генаf[109]
Yulana34[84]
РОМУЛ[84]
madmac[83]
big[82]
naves[75]
begun_a[66]


Все виды текстовых услуг: копирайт, рерайт, магазин статей, наполнение сайтов, переводы, smo — Адвего





   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2017