Метрологическая поверка медицинской техники - Форум медтехников

Понедельник, 08.Мар.2021, 22:24
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Метрологическая поверка медицинской техники (Поверка СИМН и калибровка)
Метрологическая поверка медицинской техники
СтасДата: Понедельник, 02.Мар.2009, 05:38 | Сообщение # 1


---
Решил создать тему по метрологической поверке аппаратов, так как, достала уже вся эта неразбериха в данном вопросе ... Особенно по лабораторному оборудованию, а так же и по другим аппаратам, где возможны свои тонкости поверки ...
 
YRA46Дата: Среда, 04.Мар.2009, 12:02 | Сообщение # 2
Стоматология, Стерилизация
На заявках
Российская Федерация

г. Курск
А у нас даже обязали калибровать лампы бактерицидные. diablo
 
Hall70Дата: Среда, 04.Мар.2009, 15:33 | Сообщение # 3


-
Юрий-46, и как это выглядит калибровка biggrin
 
СтасДата: Четверг, 05.Мар.2009, 04:26 | Сообщение # 4


---
zx19, вопрос в том, что КФК-3 нормально не проходит поверку. Мы поверяем после замены лампы, у нас всё в норме (да и не только после замены), как только на поверку сдали, так у метрологов все показатели завышены. Вроде у них тоже светофильтрами поверяю или у них другие они? А с сухожаровыми шкафами тоже! Мы поверяем через цифровой, термодатчиком 180С держит нормально, а им не нравится, так как тесты по пяти точкам не равномерно показывают. И чему верить? Раз был прикол новый КФК поверяли, так он сразу все показатели завышенные показал <img rel="usm" src="http://medteh.ucoz.ru/sml/mocking.gif" border="0" align="absmiddle" alt="mocking">, а он даже ни разу в работе не был. Вот и вопрос: чему верить? И для чего тогда к паспорту прикладывается инструкция по поверке аппарата? Это про КФК.

Сообщение отредактировал Стас - Четверг, 05.Мар.2009, 04:29
 
sibrovДата: Вторник, 14.Апр.2009, 20:26 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 63
медтехник
На заявках
Украина

Балаклея
Всем привет! Может я не в тему, но у нас "поверяльщик" по КФК в течение трёх лет при поверке ломал аппараты ... Оставлял заключение о их несоотвествии и уезжал.
За 4-ре года официальной работы я его в глаза даже не видел.
А выводил из строя так: залил водой плату стабилизатора и вышел из строя диодный мост БП, в другой раз сломал крышечку, а сегодня сломал пружину под
крышкой, и сказав, что она не нужна, уехал. Завтра буду теребить. Надоело.
diablo
 
YRA46Дата: Вторник, 21.Апр.2009, 22:48 | Сообщение # 6
Стоматология, Стерилизация
На заявках
Российская Федерация

г. Курск
blush Прошу прощения за поздний ответ, а лампы УФ калибруют таким макаром: в большой черный металлический ящик ставят лампу а на расстоянии кажется 1 метр, в том же ящике стоит датчик от хитрого прибора (выпускал НИИОФИ, г. Москва), который измеряет УФ-поток., а потом, по результатам измерения на лампу клеили бумажки, зеленая-все ОК. желтая-увеличивали время облучения кабинета, красная-брак полный. А когда стоимость калибровки стала соизмерима со стоиммостью новой лампы, народ тупо стал покупать новые и отсчитывать 8000 часов наработки. biggrin
 
medtexnic2010Дата: Среда, 27.Янв.2010, 22:17 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 24
электромеханик 5 разряда
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
Кто-нибудь поверяет алкометры и алкотестеры?
 
Sergey62Дата: Пятница, 29.Янв.2010, 20:55 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 359
лабораторная и рентгентехника
На заявках
Российская Федерация

Томск
Quote (medtexnic2010)
Кто-нибудь поверяет алкометры и алкотестеры?

День добрый
Поверкой занимается центр стандартизации и метрологии, у них должно быть специальное оборудование - генератор паров спирта и лицензия на эту поверку.


Сергей
 
les_nik_178Дата: Суббота, 30.Янв.2010, 10:10 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Скинул в хранилище бумагу что поверять и зачем.
Долго искал, а всё оказалость просто.

medtexnic2010, Приборы поверяет ЦСМ, если они внесены в госреестр, если их там нет, то и соответственно использовать их нельзя.
Смысл тогда их поверять? Хотя если деньги лишние - то можно.

Я уже писал, что метрологи за деньги ПОВЕРИЛИ алкотестер АГ-1200. А это не СИ, а так - простой индикатор


Сообщение отредактировал les_nik_178 - Суббота, 30.Янв.2010, 12:18
 
ЮрьичДата: Понедельник, 19.Апр.2010, 15:23 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 42
инженер
На заявках
Российская Федерация

Quote (les_nik_178)
Приборы поверяет ЦСМ, если они внесены в госреестр.
+ если у ЦСМ есть право на поверку (приборы, кадры и разрешение от Ростехрегулирования - аккредитация)

Quote (Стас)
А с воздушными стерилизаторами и сухожаровыми шкафами тоже!
Когда у нас хотят поверить воздушные стерилизаторы и сушильно-стерилизационные шкафы - показываем соответствующее письмо Росздравнадзора (от 22 июля 2008 г. № 01И-452/08) с ссылкой на письмо Ростехрегулирования (от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227), что "стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сушильно-стерилизационные и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и иное технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием, и в связи с этим не подлежит аттестации". Ворчат, но соглашаются и поверку не делают.
 
chelpДата: Среда, 28.Апр.2010, 21:37 | Сообщение # 11
Заглянувший
У вас сообщений: 1
инженер
На заявках
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Посоветуйте что делать? Ростехрегулирование запретило эксплуатацию оборудования по нац.проекту: Сапфир, Мек, Экотвенти !!!
 
Ан2рейДата: Вторник, 24.Авг.2010, 04:06 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 32
инженер
На заявках
Российская Федерация

север
Наши "друзья" из ЦСМ второй год настоятельно рекомендуют ЛПУ заключать договора на поверку (контроль выходных параметров) микроскопов, при этом в лабораториях нет ни одного микроскопа являющегося СИ и все они стоят на ТО у Медтехники. unknown
 
yusmileДата: Понедельник, 13.Дек.2010, 13:48 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 70
инженер-электроник
На заявках
Российская Федерация

mk, ждать не обязательно, достаточно быть уверенным в том, что техника имеет регистрационное удостоверение (РУ) МЗ РФ (в данном случае, техника, которая "измеряет"). Есть сертификат типа средств - хорошо, значит есть методика поверки, тогда поверяем. Нет сертификата (т.е не внесён в реестр), но есть РУ, тоже хорошо - показываем письмо Юргеля. Решать проблемы министерств мы не правомочны (т.е. прыгать выше голов начальников, вплоть до министров, и выдумывать новые положения или по своему трактовать закон о метрологии. За это каждый сотрудник метрологии может "получить по шапке"). Процедура получения РУ в предыдущем исполнении предполагала определение типа СИ сразу в процессе регистрации. Теперь определение типа СИ не проводится при получении регистрационного удостоверения МЗ. Отсюда разногласия: есть РУ- применять в медицине можно ..., ну, а что говорит закон о метрологии Вы знаете. Отсюда: что не запрещено (утвержено), то разрешено, в соответствии с вышеуказанным письмом. Однако, правительство РФ под председательством ВВП утвердило постановление от 20/04/2010 №250 (о перечне СИМН, мол утверждаем и вводим в силу с 01/01/2012. Потому надо срочно готовиться к этому, и новую технику надо покупать с методиками. А старую - искать возможность утвердить.
ЗЫ. КФК, кстати, не имеет РУ МЗ РФ и пременять в медицине его нельзя (точнее, для получения/выдачи результатов) ...
2008__.pdf(614.7 Kb)
 
trend100Дата: Вторник, 14.Дек.2010, 10:57 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 313
лаборатория
На заявках


Quote (chelp)
Ростехрегулирование запретило эксплуатацию оборудования по нац.проекту: Сапфир, Мек, Экотвенти !!!

Ссылку пожалуйста или номер исходящего...иначе это только слухи которые метрологи упорно пускают третий год
 
medtehДата: Среда, 22.Дек.2010, 09:39 | Сообщение # 15
Admin


Quote (Ан2рей)
Наши "друзья" из ЦСМ второй год настоятельно рекомендуют ЛПУ заключать договора на поверку (контроль выходных параметров) микроскопов

С этим тоже столкнулись ... Вопрос: и что же поверять в микроскопах? ... unknown
Такое ощущение, что не знают из чего ещё деньги тянуть ... Больнички и так бедные, не знают, где и как рассчитываться с медтехниками, а тут еще это ...
 
les_nik_178Дата: Четверг, 20.Окт.2011, 14:16 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (medteh)
Вопрос: и что же поверять в микроскопах? ...
Недавно узнал ответ.
есть так называемые измерительные микроскопы.
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_main.cgi?l0=1&l1=25&cid=25
вот их и поверяют.

Остальные, видать, поверяют под шумок. "Бабло" рубят. biggrin
 
jazzДата: Вторник, 07.Фев.2012, 07:34 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 74
инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (Юрьич)
Стас писал(а):
А с сухожаровыми шкафами тоже!

Когда у нас хотят поверить шкафы - показываем соответствующее письмо Росздравнадзора (от 22 июля 2008 г. № 01И-452/08) с ссылкой на письмо Ростехрегулирования (от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227), что "стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации". Ворчат, но соглашаются и поверку не делают.

И все-таки, нужна ли аттестация СЖШ и термостатов в лаборатории и других отделениях больницы? По приведенной выше ссылке, вроде не нужна, но там все относится к "испытательному оборудованию".
 
mkДата: Понедельник, 22.Окт.2012, 14:26 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженер по медицинскому оборудовани
На заявках
Российская Федерация

ростов на дону
jazz Если ты используешь Шкафы для испытаний то их нухно аттистовывать каждый год (для приготавления растворов и тому подобное ) а если для стерилизации то нет . Но нужно раз в два года, когда придёт роспотребнадзор, показать бумажки от организации имеющей лицензию на обслуживание медтехники(акт о пригодности применения) и будет вам сщастье.
Инаконец Внесу ясность по данному вопросу (о заканодательной метрологии) актуальную на сегодня закон СИМН
на сеогдня это пока все на что способен законодатель
 
оптик-АДата: Понедельник, 22.Окт.2012, 22:44 | Сообщение # 19
Завсегдатай
У вас сообщений: 294
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Прежде всего, надо руководствоваться таким обстоятельством как: - является ли прибор, установка средством измерения медицинского назначения. Второй момент, метрологи хотели бы брать всё для вала, но не имеют утверждённых методик поверки и образцовых средств поверки, особенно для новой техники, а это очень дорогое удовольствие. Образцовая мера должна быть на класса полтора выше класса точности поверяемого прибора. Для того, чтобы запретить пользоваться нужно обоснование, ссылка на эти самые методики. Как пример: не проходит пункт такой-то методики ... Раньше были госты и стандарты - на них и ссылались. Сейчас многие аппараты, особенно лабораторные анализаторы самотестируются, и методик поверки и образцовых мер для них нет. Это очередное ведомство, брошенное государством на произвол судьбы: как хотите так и выживайте. Вот им и приходится выдумывать всякие хитрости. Это всё касается только средств измерений, остальное всё от лукавого ...
 
mkДата: Вторник, 23.Окт.2012, 16:21 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженер по медицинскому оборудовани
На заявках
Российская Федерация

ростов на дону
Уважаемый оптик-А, Вы упускаете один нюанс: есть СИ утверждённого типа и неутверждённого.
Вся чехарда-то из-за чего? Из-за того, что нам поставляют СИ, в подавляющем большенстве, неутверждённого типа, которые не могут быть поверены, и поэтому, согласно настоящего законодательства, не пригодны для использования ... Так что как-то так - уходим в подполье diablo
 
оптик-АДата: Вторник, 23.Окт.2012, 23:30 | Сообщение # 21
Завсегдатай
У вас сообщений: 294
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Прежде всего, Вы сами должны определить: является ли прибор средством измерения или нет, это нужно для того, чтобы с метрологом разговаривать на равных.
Был случай: пришёл метролог и хотел поверять обычные микроскопы (не измерительные), я ему - где написано ... Он мне показал бумагу, а в бумаге в скобках - микроскоп измерительный. Я ему паспорт на микроскоп. В паспорте - микроскоп исследовательский. На этом у нас с ним диалог и закончился!
Это как пример.
 
les_nik_178Дата: Среда, 24.Окт.2012, 06:55 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Это в очередной раз доказывает, что с метрологами должен разговаривать грамотный человек, а не тот кого назначили. Главный врач жмёт деньги на своих специалистов, а потом платит метрологам, которые косят деньги в его огороде.

В начале октября в поликлинике проверял состояние оборудования.
Разговорились со старшей медсестрой, сказала, что приезжали метрологи и заставили сдать термостат ТС-80М (старый без электроники) на поверку. Она спорить не стала (поверила что надо). После "поверки" попросила у метролога свидетельство о поверке. Так вот этот "метролог" сказал, что ничего выдавать он не должен, а сделает отметку в паспорте и всё. Что он и сделал.
Я взял паспорт и долго смеялся. Штамп стоит, но паспорт оказался на новый термостат с электронным табло, а он "поверял" старый (с градусником). Как можно было этого не заметить?
Попутно они понаставили штампиков на древние круглые сухожары. Соответственно, срубили за это денюжку.

Если вы не знаете своё оборудование, то готовьтесь платить за свою "дремучесть".
 
babysh-mДата: Среда, 24.Окт.2012, 19:50 | Сообщение # 23
сервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Quote (les_nik_178)
Попутно они понаставили штампиков на древние круглые сухожары. Соответственно, срубили за это денюжку.
А как тебе постоянные поверки измерительных головок на Потоках, Амплипульсах, Диадинамиках?
 
оптик-АДата: Среда, 24.Окт.2012, 23:00 | Сообщение # 24
Завсегдатай
У вас сообщений: 294
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Завод изготовитель прикладывал свидетельство о поверке этих головок?
 
les_nik_178Дата: Четверг, 25.Окт.2012, 06:15 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (babysh-m)
А как тебе постоянные поверки измерительных головок на Потоках, Амплипульсах, Диадинамиках?

Quote (оптик-А)
Завод изготовитель прикладывал свидетельство о поверке этих головок?
Никуда не денешься. Приходится сдавать на поверку. Закон есть закон.
Единственный выход - перевести измерительные головки на приборах в разряд индикаторов. То есть использовать как на Искре. Но с другой стороны, а зачем заморачиваться? Положено - значит положено! Это головная боль главного врача. Наше дело (если мы за это отвечаем) чтоб под шумок метрологи лишнего не содрали. У них своё начальство - тоже с них "работу" требует.
 
AYRДата: Четверг, 25.Окт.2012, 07:25 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
На заявках
Российская Федерация

Советский, ХМАО-ЮГРА
Всю данную работу должен "тащить" метролог ЛПУ.
На своём примере: - я работаю инженером по ремонту МТ и ещё подрабатываю метрологом (естественно, за доплату. МВР: Что так и должно быть!). Составил и каждый год корректирую график поверки СИ медицинского назначения отдельно по видам измерений и контроля рабочих технических параметров отдельных типов медтехники, и согласовываю его с рег. центром ЦСМ (мой - Тюменский ЦСМ), и утверждаю у нас и у них.
Кроме этого, каждый год делаю смету на поверку на следующий год.
Составляю данный график на основе паспорта МТ, а смету делаю на основе прейскуранта цен ЦСМ.
Те СИ, которые не поверяются в данном региональном центре ЦСМ, поверяем в других (например, дозиметры индивидуальные - их поверяем в Уральском ЦСМ).

Но всё же есть некоторые "непонятки" в данной работе - например по поверке анализаторов гематологических, биохимических и т.д.


Сообщение отредактировал AYR - Четверг, 25.Окт.2012, 07:32
 
nik_nikДата: Четверг, 25.Окт.2012, 16:26 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 197
инженер по ремонту
На заявках
Российская Федерация

Приморский кр.
Цитата из сообщения babysh-m:
А как тебе постоянные поверки измерительных головок на Потоках, Амплипульсах, Диадинамиках?

Письмо N 2510/8058-01-32 от 26 июля 2001 г. никто не отменял, а там написано в примечаниях:

2. Медицинские изделия, в состав которых входят встроенные

средства измерений (ВСИ), не являются средствами измерений.

В эксплуатационной документации на такие медицинские изделия должны быть

указаны средства и методы испытаний и поверки ВСИ, а также порядок их проведения.

И один из подписавших от Государственного Комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии -

Начальник Управления В.М. ЛАХОВ
 
les_nik_178Дата: Четверг, 25.Окт.2012, 18:13 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
nik_nik, Попытаюсь спросить метрологов. Для них это постоянная больная тема.
 
AYRДата: Пятница, 26.Окт.2012, 06:24 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 35
инженер
На заявках
Российская Федерация

Советский, ХМАО-ЮГРА
Поверка только у потока - вроде поверяют правильность показаний миллиамперметра.
В амплипульсах и диадинамиках - только метроконтроль.


Сообщение отредактировал AYR - Пятница, 26.Окт.2012, 06:26
 
les_nik_178Дата: Пятница, 26.Окт.2012, 13:19 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (AYR)
Поверка только у потока - вроде поверяют правильность показаний миллиамперметра.
В амплипульсах и диадинамиках - только метроконтроль.

Скорее всего не совсем так.
Раз прибор установлен то его нужно поверять. Снимать и сдавать его на поверку нет смысла. Проще отдать весь прибор целиком метрологам.
 
YurkevichДата: Пятница, 26.Окт.2012, 17:24 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
На заявках
Российская Федерация

выборг
les nik 178 В большинстве физио аппаратов измерительные приборы используются как индикаторы: В УВЧ-ках настройка проводится по "максимальному отклонению стрелки" (часто персонал на прибор и не смотрит "неонка горит - значит настроен); в амплипульсах и диадинамиках - "по ощущениям пациента (типа "покалывает","пощипывает" и пр). Практически ни в одном врачебном назначении не указывается точное значение тока. У метрологов, как у собаки Павлова, при виде любого измерительного прибора срабатывает "условный рефлекс" - надо поверить, тем более что он закрепляется возможностью "срубить бабки"
 
оптик-АДата: Пятница, 26.Окт.2012, 17:39 | Сообщение # 32
Завсегдатай
У вас сообщений: 294
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Извините коллеги, хочу повториться. При покупке прибора обращайте внимание на документацию. Если в паспорте на прибор или на комплектующие есть свидетельство о поверке, то это и сдаёте на поверку, естественно, это касается отечественной техники.
 
les_nik_178Дата: Суббота, 27.Окт.2012, 10:24 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (Yurkevich)
В большинстве физиоаппаратов измерительные приборы используются как индикаторы. В УВЧ-ках настройка проводится по "максимальному отклонению стрелки" (часто персонал на прибор и не смотрит: "неонка горит - значит настроен); в амплипульсах и диадинамиках - "по ощущениям пациента (типа "покалывает", "пощипывает" и пр). Практически, ни в одном врачебном назначении не указывается точное значение тока.
В том-то всё и дело, что используется "как индикатор", а документально это нигде не отражено.
Нет бумажки - ты ....
На ГРЩ тоже прибор можно рассматривать как индикатор. 220 - норма (плюс минус 10). Меньше или больше - нет. Можно всю шкалу выкинуть и нарисовать сектор.

по ощущениям - это потому, что шкура у нас у всех разная. biggrin

Я то, только за отмену той метрологии, которая сейчас существует в больничках. Весьма сомнительная и спорная процедура.


Сообщение отредактировал les_nik_178 - Суббота, 27.Окт.2012, 10:30
 
оптик-АДата: Воскресенье, 28.Окт.2012, 12:52 | Сообщение # 34
Завсегдатай
У вас сообщений: 294
инженер-оптик
На заявках
Российская Федерация

Третий
Первое: амперметр не рассматривается, как отдельный прибор, он в комплексе. Комплекс поверке не подлежит! Для того, чтобы сдать амперметр в поверку необходимо произвести частичную разборку прибора. Ставьте пломбы и сдавайте целиком. Пусть поверяют и метролог уже будет отвечать если пломбы будут нарушены и прибор будет неисправен. Второе завод изготовитель при выпуске прибора в прибора согласовывает его выпуск в том числе и с метрологической службой и ддоказывает, что средство не является измерительным у них должны быть все необходимые документы, иначе бы их заставили прикладывать свидетельство о поверке. Свяжитесь с заводом и попросите нужный документ. Надеюсь они вам помогут. Удачи.
 
les_nik_178Дата: Воскресенье, 28.Окт.2012, 15:39 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (оптик-А)
Комплекс поверке не подлежит! Для того, чтобы сдать амперметр в поверку необходимо произвести частичную разборку прибора. Ставьте пломбы и сдавайте целиком. Пусть поверяют и метролог уже будет отвечать если пломбы будут нарушены и прибор будет неисправен.
Это наша обязанность снять прибор и сдать на поверку. В паровых стерилизаторах это манометры. В R-аппаратах - это дозиметры. и т.д.
Целиком метрологи ПОВЕРИТЬ не смогут. Это уже не СИ.

Quote (оптик-А)
Второе завод изготовитель при выпуске прибора в прибора согласовывает его выпуск в том числе и с метрологической службой и ддоказывает, что средство не является измерительным у них должны быть все необходимые документы, иначе бы их заставили прикладывать свидетельство о поверке. Свяжитесь с заводом и попросите нужный документ. Надеюсь они вам помогут. Удачи.
Завод ставит то, что есть под рукой. Ничего он, я думаю, не доказывает. Запросить можно, но так как прибор всё-таки стоит, то бодаться придётся долго. И с проверяющими и с контролирующими.
Прибор есть? Есть. Дай бумажку, что это не СИ, а индикатор. Нет бумажки ...
 
МВРДата: Понедельник, 29.Окт.2012, 00:02 | Сообщение # 36
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Коллеги - вы о чём? Это разве из вашего кармана? ...
Ваша ошибка в том, что вы не рассматриваете качественную сторону поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (надеюсь, это только по неведению ...) ...
Нужно говорить о качестве проводимых метрологами работ (проверок) ... Весь смысл в том, чтобы метрологи действительно (возможно /в нынешних бардачных условиях/, и без методик) качественно, а не формально, измеряли технические параметры, определяющие качественную работоспособность МТ ... Вот здесь и надо проявлять последовательность и настойчивую требовательность к метрологам ..., и помочь им! ... На сегодня это единственный на пути полнейшего технического хаоса в медицине какой-никакой заслон (а туда медицину и нас упорно ведут коекакеры) ... С медтехниками уже во многом просто не считаются, да и они, к ужасу, уже и сами считают, что так оно и надо ... Посмотрите соответствующие темы на Форуме, да и вашу, непонятно на чём базирующуюся, "ярость" в отстаивании сиюминутных (но не стратегических) интересов медиков ...
Коллеги, которые поддерживают медиков, сообразите хоть, что вам-то тогда меньше достанется ... (а так хоть получите за ремонт, то бишь, настройку наладку и техническое сопровождение метрологической поверки средств измерения медицинского назначения (СИМН), метрологического контроля и калибровки средств медико-технического воздействия (СМТВ) и средств технического обеспечения качества медицинских процессов (СТОКМП) ...).
А если вы не можете обосноватьоплату своего технического сопровождения, то причём здесь метрологи? ...

Предлагаю, в свете организационных задач в медицине (1.N.1.2.1), лучше рассмотреть эффективность работы метрологов и что надо, чтобы их эффективное качество работы было для медицины выше и полезней для медтехников, при этом не "ударяйтесь" в то: есть документ или нет ... Ну, не успели коекакеры сделать эти документы ...

Больше всего из метрологиинас должна интересовать прикладная метрология ... Это одна из характеристик нашей работы и характеристика её качества ..., и, как понимаете, наш "хлеб" ... Т.е. - зачем это надо и почему, и что надо, чтобы это (качество) было.

P.S. Как пример: за то, чтобы демонтировать манометры для их очередной поверки, потом вновь их смонтровать и сделать рабочий прогон парового стерилизатора, я всегда брал и беру должную оплату, подписывая соответствующий Акт выполненных работ ... Рабочее время - это деньги! А у вас, я вижу, оно ничего не стоит, вот и "сутяжитесь" с метрологами ... Дружить с ними надо! ...
 
IgenДата: Понедельник, 29.Окт.2012, 11:52 | Сообщение # 37
Завсегдатай
У вас сообщений: 152
уволен по сокращению штата
На заявках
Молдова

Кишинев
Золотые слова.
Дружба, или, по крайней мере, терпимость и стремление к взаимопониманию весьма способствуют нормализации рабпроцесса.

 
les_nik_178Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 01:54 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (МВР)
... Дружить с ними надо! ...

Мы с ними не дружим. Мы с ними сотрудничаем. В добровольно-принудительном порядке.
Как можно дружить с тем кто постоянно и незаконно разводит тебя на деньги?
Как можно назвать ПОВЕРКУ всевозможных УЗИ, Искр, УЗТ и т.д.? Только чуть зазевался - вот вам дополнительный счет.
А сколько приборов было сожжено ими по незнанию?

Я не говорю что все такие. Есть там и очень грамотные спецы. А есть и малограмотные.
На равных нужно работать. Не считать себя умнее других. Вот тогда будет толк.


Сообщение отредактировал les_nik_178 - Вторник, 30.Окт.2012, 01:58
 
МВРДата: Вторник, 30.Окт.2012, 02:12 | Сообщение # 39
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
les_nik_178, возвращаю Вас к началу сообщ.39,вникните в существо дела ... В организационные методы обеспечения качества функционирования МТ ... Что-то Вы только о фактах и о фактах ... Проблему качества ведь не видите, а ведь Вы опытный медтехник ... (я теперь очень сомневаюсь в том, что Вы (ваша техническая организация) проводите положенную периодическую метрологическую поверку (обеспечиваете единство измерения) своей контрольно-измерительной аппаратуры и проверку инструмента на электробезопасность ...)

... помогать надо им, если уж они у вас такие, а не ... в позу вставать ...

В том-то и беда, что коекакеры "свалили в одну кучу" и метрологическую поверку средств измерения медицинского назначения (СИМН), и метрологический контроль и калибровку средств медико-технического воздействия (СМТВ), и контроль средств технического обеспечения качества медицинских процессов (СТОКМП) ... Отсюда у Вас всё это "ПОВЕРКА" ...
Разберитесь в целях и задачах, связанных с обеспечением качества лечебно-диагностических процессов, в методах и действиях этого обеспечения ... И сразу же будет, и дружба, и выгода! А не "принудиловка" ...

УЗИ - поверяется, т.к. измерительная система, т.е. СИМН, УЗТ... - контролируется и калибруется, Искра-1 - контролируется ... И оба аппарата это СМТВ ... (Термостаты - это СТОКМП, как и в отдельных случаях холодильники). А когда Вы последний раз проверяли (контролировали) скорость вращения ротора лабораторной центрифуги? ... И чем? ... Поверенным ли? ...

P.S. Кажется, Вы говорили про АвтоТАЗ ... Так вот, производство авто на АвтоВАЗе и Мерседесе отличается исключительно только качеством - качеством производственных процессов и качеством "мозгов", которые по разному понимают что такое качество и как оно достигается. И здесь надо признать, что в одном случае - точнее и больше, а в другом - приблизительно и, соответственно, меньше ...
И когда мы требуем качество от других, а сами не понимаем что это такое качество (а не отдельные его, всего лишь, потребительские показатели), а уж тем более не понимаем как оно обеспечивается, то значит и результат своей деятельности выдаём соответствующий, тогда честней ездить на ЗАЗе ..., или телеге и санях.


К слову, если у наших коекакеров с "качеством мозгов" пока слабо (а не с амбициями, особенно потребительскими), то и мы "дружно по одиночке" путаемся и "выдаём" крайне "качественный" результат ...
 
les_nik_178Дата: Вторник, 30.Окт.2012, 05:38 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 1105
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

Far East
Quote (МВР)
УЗИ - поверяется, т.к. измерительная система, т.е. СИМН, УЗТ... - контролируется и калибруется, Искра-1 - контролируется ... И оба аппарата это СМТВ ... (Термостаты - это СТОКМП, как и в отдельных случаях холодильники). А когда Вы последний раз проверяли (контролировали) скорость вращения ротора лабораторной центрифуги? ... И чем? ... Поверенным ли? ...
Все это выполняется штатными специалистами ЛПУ. Проверку (а не поверку) состояния выполняем своими приборами, которые проходят ежегодную ПОВЕРКУ в ЦСМ. И с такой поверкой я не спорю. Как и свои приборы они (ЦСМ) сдают на поверку.
УЗИ поверяться не может. Ну нет его в ГРСИ. biggrin Хотя метрологи его туда периодически тянут за все выступающие части.
Оборудование должно быть работающим в соответствии с паспортными характеристиками. Это наша (инженеров, техников, врачей, лаборантов) работа.
Работа метрологов подтвердить, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ средство измерения было исправно. Через полчаса оно (СИ) сломается и что? Где будут метрологи? Ответственность как и с спрос с них нулевые. Периодически приходится восстанавливать приборы, которые прошли метрологию. Бумажка на руках, а прибор "дохлый". Чем работать? Свидетельством о поверке к качестве компресса?
 
Форум медтехников » Информационный раздел » Организация деятельности Медтехников » Метрологическая поверка медицинской техники (Поверка СИМН и калибровка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. База документации[sever384 (08.Мар.2021)]
2. АИК MAQUET (Jostra) H...[sever384 (08.Мар.2021)]
3. Техдокументация на МД...[evgeny12449 (08.Мар.2021)]
4. Стол снимков Pausch.[evgeny12449 (08.Мар.2021)]
5. Magnet Cooling через ...[renomix (08.Мар.2021)]
6. Стерилизатор паровой ...[Yulana34 (08.Мар.2021)]
7. Стоматустановка Fimet...[SSU (07.Мар.2021)]
8. Аппараты LPG[nitro24 (07.Мар.2021)]
9. КТ Toshiba Aquilion 1...[Launcelot (07.Мар.2021)]
1. URIT-880 Vet /881 Vet...[04.Мар.2021]
2. МобиРен-4МТ service н...[04.Мар.2021]
3. Инструкция по эксплуа...[02.Мар.2021]
4. soft Logiq 9[25.Фев.2021]
5. Монтаж Инструкция Рен...[09.Фев.2021]
6. ПО Sidexis 4 Service ...[09.Фев.2021]
7. ПО СМАД BPLab[05.Янв.2021]
8. фото и описание настр...[28.Дек.2020]
9. Аппарат палатный Mult...[28.Дек.2020]
10. Аппарат палатный Mult...[25.Дек.2020]
1. Kirushkin1[08.Мар.2021]
2. Liqify[08.Мар.2021]
3. bairko[08.Мар.2021]
4. azazar[08.Мар.2021]
5. Olga1984[08.Мар.2021]
6. elena9[07.Мар.2021]
7. nikitatopal[07.Мар.2021]
8. hasan93[07.Мар.2021]
9. Rockers[07.Мар.2021]
10. Serge67[07.Мар.2021]
МастерБаку[560]
Serg74[157]
Yulana34[140]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[116]
madmac[113]
naves[113]
генаf[112]
begun_a[104]
astra[99]







   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2008 - 2021