[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выходят из строя роторы (Возможные причины)
Выходят из строя роторы
Nick_OДата: Среда, 14.Янв.2015, 12:15 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
День добрый.

В последнее время стали часто вылетать роторы турбинных наконечников, пользуются турбинными наконечниками W&H TA-98CLED. Где-то месяца три-четыре, как активно стали автоклавировать(после каждого пациента), автоклав Sirona DAC Universal. Открываешь наконечник - чисто, грязи практически нет, но подшипники роторов разваливаются, роторы оригинальные(по крайней мере так думаю). В связи с последними событиями это накладно становится. Установки работают круглый день, еще в этот период два раза сгорали модули света в наконечниках. Раньше такого не было, роторы летели редко(постоянно обрабатывались спреевыми балончиками). Вопрос - это пагубное влияние автоклава?
 
МастерБакуДата: Среда, 14.Янв.2015, 12:37 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Nick_O ()
Вопрос - это пагубное влияние автоклава?
да , но не самого процесса , а именно
Цитата Nick_O ()
автоклав Sirona DAC Universal
он плохо смазывает , и масло у него дерьмо.
а по причине
Цитата Nick_O ()
часто вылетать роторы турбинных наконечников,
на форуме и лично мною тут написано много , читайте . это ведь бесплатно.
 
МастерБакуДата: Среда, 14.Янв.2015, 12:54 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Nick_O ()
два раза сгорали модули света в наконечниках.
а вот это уже следствие автоклавирования . поэтому некоторые бренды располагают источник света в мультифлексе, который не автоклавируется.
 
madmacДата: Среда, 14.Янв.2015, 15:24 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата МастерБаку ()
он плохо смазывает , и масло у него дерьмо.

a чего тогда W&H не отзывает подтверждение соответствия
 
Nick_OДата: Среда, 14.Янв.2015, 15:45 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Цитата МастерБаку ()
Цитата
Цитата Nick_O ()
Вопрос - это пагубное влияние автоклава?

да , но не самого процесса , а именно


Цитата МастерБаку ()

Цитата
Цитата Nick_O ()
автоклав Sirona DAC Universal

он плохо смазывает , и масло у него дерьмо.


Вот это и пытаюсь выяснить и сделать правильные выводы. Как вариант, может как раньше, смазывать, чистить спрей-смазкой, а затем автоматизировать в обычном автоклаве. Тогда и думается, на кой нужен этот дорогущий автоклав.

Цитата МастерБаку ()
на форуме и лично мною тут написано много , читайте . это ведь бесплатно.

форум читаю постоянно, много бесценных советов, за что всем форумчанам, делящимся знаниями, опытом, огромное спасибо, я только учусь wink


Сообщение отредактировал Nick_O - Среда, 14.Янв.2015, 15:47
 
madmacДата: Среда, 14.Янв.2015, 15:48 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Nick_O,
настроить время подачи и количества смазки не хотите? как делать- в инструкции пользователя.
 
Nick_OДата: Среда, 14.Янв.2015, 17:25 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Цитата madmac ()
Nick_O,
настроить время подачи и количества смазки не хотите? как делать- в инструкции пользователя.


Надо попробовать. Количество можно увеличить, время подачи - что-то не помню, надо почитать инструкцию. Если сталкивались, то какое значение, параметр лучше ставить на время подачи?
 
МастерБакуДата: Среда, 14.Янв.2015, 18:53 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Увеличивать индекс смазки пробовал. Результат тотже. После него кавовское масло выдувает черноту. Вопрос целесообразности покупки это к менеджеру , который вам это продал. Лучше смазывать по старинке , но маслом каво. Не буду вас убеждать купить автомат для смазки от каво. И прикупить наконечников. Т.к. время в обычном автоклаве больше. ( надеюсь с вакуумом ? ) а отзывы о даке спросите у службы сервиса . Службе сервиса каво он не нравится например. Вам это о чём то говорит?
Присмотритесь к резиновым прокладкам на соединении наконечников с М4и6. И потом он автоклавирует неупакованные наконечники , а это не правильно.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 14.Янв.2015, 18:59
 
Nick_OДата: Среда, 14.Янв.2015, 21:20 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Цитата МастерБаку ()
Вопрос целесообразности покупки это к менеджеру , который вам это продал.

Всегда стараешься сделать как лучше, а объективную информацию, пока сам не попробуешь, не столкнешься, не всегда удается узнать.

Цитата МастерБаку ()
Лучше смазывать по старинке , но маслом каво.

Сейчас как раз кавовским и пользуемся, был еще российский, но его отложили на черный день.

Цитата МастерБаку ()
Т.к. время в обычном автоклаве больше. ( надеюсь с вакуумом ? )

Автоклавы современные, Statim, Mocom. По времени, возможно Statim еще быстрее автоклавирует, или приблизительно одинаково, надо посмотреть, сравнить с DАС-ом.
 
FF2FДата: Среда, 14.Янв.2015, 21:27 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
И потом он автоклавирует неупакованные наконечники , а это не правильно.

drinks
ИМХО, сомнительный агрегат.
 
МастерБакуДата: Среда, 14.Янв.2015, 21:41 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
посмотрите в ютубе как он автоклавирует. и подумайте ...

Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 15.Янв.2015, 10:03
 
МастерБакуДата: Четверг, 15.Янв.2015, 10:08 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
автомат для смазки от каво.

https://www.youtube.com/watch?v=2fnAMUTGY9o


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 15.Янв.2015, 11:47
 
medtech_krskДата: Четверг, 17.Мар.2016, 16:27 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Красноярск
Nick_O, к какому выводу пришли по поводу DAC'а? пользуетесь еще?
 
viktor_evДата: Четверг, 17.Мар.2016, 23:14 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Nick_O,
Не вы первый, не вы последний. Проблема возникла и решена уже несколько лет назад с момента начала автоклавирования наконечников. При нагревании масло теряет вязкость и почти все вытекает с подшипников наконечника. После автоклавирования смазки в наконечнике почти не остается, а присадки масла оседают и откладываются на демпферных кольцах и на наружных обоймах подшипников в виде коричневой пленки. Кольца от этого грубеют и прикипают к наружным обоймам подшипников. Амортизация нарушается. Ремонтники знают, как тяжело иногда бывает вытащить подшипник из автоклавируемого наконечника. Автоклавирование уничтожает смазку и функцию демпферных колец. Подшипники разлетаются. Мы взяли несколько баллонов масла фирменных производителей и самое главное купленных в официальных представителей, а не какого ни будь дерьма, пригласили СЭС и они сделали посев. Т.е. проверили масло на стерильность. Масло во всех посевах оказалось стерильным, как и следовало ожидать потому, что его разливает не пьяный рабочий грязным ведром. По этому, все мои клиенты смазывают наконечники после автоклавирования, а сесовцам рассказывают все как положено. Вы поймите простую вещь. Когда начинает поступать воздух в турбинный наконечник от компрессора, через ресивер и шланги, там такая иногда мушмула летит, что масло из спрея покажется медом по сравнению с этой грязью. Как правильно и часто смазывать и промывать наконечники, эксплуатировать их, почему горят подшипники раньше времени, как выбрать наконечник, как проверить инженера, можно ли ему доверять ремонт наконечников и многое другое я рассказываю своим клиентам стоматологам, а также на семинарах и лекциях для стоматологов. Исходя из своего опыта, могу с уверенностью сказать, что примерно 80% стоматологов не умеют обращаться с наконечниками и пускают много денег на ветер, покупая новые наконечники. Здесь просто у меня к сожалению нет времени и возможности рассказать обо всем этом. Очень много работы.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37

Сообщение отредактировал viktor_ev - Пятница, 18.Мар.2016, 11:37
 
Nick_OДата: Суббота, 19.Мар.2016, 08:08 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
viktor_ev, уже более полугода не пользуемся DAC-ом, а автоклавируем в автоклаве класса В, смазывая, очищая спреевым баллончиком. Статистика есть - роторы практически не летят, модули света не горят. Над смазкой после автоклавирования надо подумать - с технической точки зрения это было бы хорошо, жизнь подшипникам это точно продлит.
 
МастерБакуДата: Суббота, 19.Мар.2016, 08:53 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
что подтверждает моё отношение и оценка дака . biggrin
 
viktor_evДата: Суббота, 19.Мар.2016, 10:05 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Nick_O,
Количество автоклавирований влияет на срок службы даже необслуживаемых подшипников роторных групп..


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
Nick_OДата: Воскресенье, 20.Мар.2016, 14:48 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Западная Сибирь
Цитата viktor_ev ()
Количество автоклавирований влияет на срок службы даже необслуживаемых подшипников роторных групп..

Количество автоклавирований не изменилось - наконечники автоклавируются после каждого пациента. Понятно, что количество автоклавирований влияет на срок службы - но, безопасность прежде всего.
 
lis770Дата: Среда, 23.Мар.2016, 17:13 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 17
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
А вот у турбины Bora Bien-Air ротор смазывается консистентной смазкой.И ротор этой турбины ходит годыыы. biggrin
 
bektyishДата: Среда, 23.Мар.2016, 17:31 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
консистентной смазкой смазывается не ротор а цанга ротора
 
madmacДата: Среда, 23.Мар.2016, 19:45 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата lis770 ()
И ротор этой турбины ходит годыыы.

процентов 5 турбин, в руках у нормальных людей.
 
МастерБакуДата: Среда, 23.Мар.2016, 20:08 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
прочёл до конца сам , написано или. чушь в этот раз написал я - извините . blush

Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Мар.2016, 14:49
 
lis770Дата: Четверг, 24.Мар.2016, 14:36 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 17
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
\
Цитата bektyish ()
консистентной смазкой смазывается не ротор а цанга ротора


Коллега, а Вы видели близко оригинальный ротор Bien-Air и его конструкцию? В цанге оригинального ротора есть специальные боковые отверстия под крыльчаткой ротора. Когда Вы вставили масленку 1000003-001 вместо бора в турбину и сделали пол оборота, выдавливая масло внутрь, то оно через эти отверстия выходит в проточку крыльчатки и из отверстий уже в ней гарантировано попадает с внутренней стороны в подшипники. Если Вы обычно сталкиваетесь уже с неоригинальными роторами, то таких отверстий в деталях ротора нет и смазывать его консистентной смазкой бесполезно.
Хотите пришлю Вам фото деталей для самообразования
 
lis770Дата: Четверг, 24.Мар.2016, 14:37 | Сообщение # 24
Стажер
У вас сообщений: 17
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
прежде чем нести очередную чушь - прочтите www.contact-kr.ru/upload/files/Bien-Air/паспорта/2100058-RUS_01_11_Bora.pdf

Что Вы хотели сказать своей ссылкой??? unknown
 
МастерБакуДата: Четверг, 24.Мар.2016, 14:50 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
только то что был не прав . а про дырочки я знал , но думал что они для удаления излишков смазки.
Цитата lis770 ()
Хотите пришлю Вам фото деталей

выкладывайте


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Мар.2016, 14:52
 
1prohindeiДата: Пятница, 25.Мар.2016, 08:15 | Сообщение # 26
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Коллега Lis770 абсолютно точно изложил конструктивные особенности оригинальной роторной группы Bien Air и принцип смазки средством Lubrimed. Есть много нюансов при обслуживании этих узлов,
но они позволяют увеличить ресурс изделия весьма значительно.
1881898.jpg (158.5 Kb)


Сообщение отредактировал 1prohindei - Пятница, 25.Мар.2016, 11:20
 
dima_perikovДата: Пятница, 25.Мар.2016, 23:01 | Сообщение # 27
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Цитата 1prohindei ()
особенности оригинальной роторной группы Bien Air

Мне кажется, что эта цанга вечная.


Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru
Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
 
viktor_evДата: Пятница, 25.Мар.2016, 23:18 | Сообщение # 28
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
dima_perikov,
Уголки этих вкладышей-зажимов со временем стираются или скалываются т.к. они зажимают бор на перекос. Бор перестает держать. Вот если бы вкладыши отдельно продавались, тогда это было бы супер. Я знаю одного мастера который лазерной микросваркой их восстанавливал под микроскопом. Просто у него был халявный доступ к этому аппарату. Но дело очень хлопотное. Проще поменять вал или ротор.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
МастерБакуДата: Суббота, 26.Мар.2016, 15:58 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата viktor_ev ()
Я знаю одного мастера который лазерной микросваркой их восстанавливал под микроскопом.
маловероятно .
Цитата viktor_ev ()
Вот если бы вкладыши отдельно продавались, тогда это было бы супер.
а вы попросите китайцев или словаков. biggrin
 
bektyishДата: Суббота, 26.Мар.2016, 19:46 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
http://www.bienair.com/downloa....AIR.pdf
инструкция по смазке наконечников с сайта Bien-Air Dental
lis770, - http://www.bienair.com/dental_products_b.asp?familly=620 - зачем тогда это ?
 
viktor_evДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 10:56 | Сообщение # 31
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
МастерБаку,
Цитата МастерБаку ()
маловероятно


Вас почему то очень часто мучают сомнения, что касается ремонта наконечников.

Цитата МастерБаку ()
а вы попросите китайцев или словаков. biggrin


Уже давно, не попросили, а заказываем и не у словаков и уж тем более не у китайцев, а у немцев. Просто конструкция бинейровского вала запатентована и немцы не имеют права их делать. Для ротора Бинейр немцы сверлят 2 дырочки по бокам в обычном валу и они служат для смазки подшипников ротора.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37

Сообщение отредактировал viktor_ev - Воскресенье, 27.Мар.2016, 10:58
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 11:17 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата viktor_ev ()
часто мучают сомнения,
абсолютно не мучает. просто лапшу на ушах не люблю.
Цитата viktor_ev ()
конструкция бинейровского вала запатентована и немцы не имеют права их делать.
rofl
http://mk-dent.com/


Сообщение отредактировал МастерБаку - Воскресенье, 27.Мар.2016, 11:39
 
viktor_evДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 13:15 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
МастерБаку,
Цитата МастерБаку ()
просто лапшу на ушах не люблю

Лапша вам просто начинает мерещиться, когда кто то больше вас знает и умеет, а вы не можете с этим смириться и признать это не хотите. Самолюбие не позволяет. Вот в чем проблема. Уже не раз вы здесь показывали свое бессмысленное упрямство.
Цитата МастерБаку ()
http://mk-dent.com/

Я только могу сожалеть о том, что кроме КаVo и Мкадента вы из немцев никого не знаете, не говоря о прямой работе с ними.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 15:47 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата viktor_ev ()
Лапша вам просто начинает мерещиться
особенно такая
Цитата viktor_ev ()
Уголки этих вкладышей-зажимов со временем стираются или скалываются т.к. они зажимают бор на перекос. Бор перестает держать. Вот если бы вкладыши отдельно продавались, тогда это было бы супер. Я знаю одного мастера который лазерной микросваркой их восстанавливал под микроскопом.

мкдент я привёл в пример когда вы написали про немцев которые
Цитата viktor_ev ()
запатентована и немцы не имеют права их делать.
но варганят роторы под брендовые наконечники.
Цитата viktor_ev ()
кто то больше вас знает и умеет
ну да знает где роторы под фирму купить . и да , конечно, умеет подшипники - валы натягивать , без локтайта . я того не знаю и не так умею.
 
viktor_evДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 18:21 | Сообщение # 35
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
МастерБаку,
Цитата МастерБаку ()
но варганят роторы под брендовые наконечники.

А что в этом плохого, если варганенные роторы получаются лучше брендовых?
Цитата МастерБаку ()
ну да знает где роторы под фирму купить . и да , конечно, умеет подшипники - валы натягивать , без локтайта . я того не знаю и не так умею.

Это что? Очередная порция ваших теоретических фантазий и домыслов обо мне? Для вашего возраста это уже не солидно. Пора бы уже и остановиться. Смешно становится.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37

Сообщение отредактировал viktor_ev - Воскресенье, 27.Мар.2016, 18:23
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 18:27 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата viktor_ev ()
если варганенные роторы получаются лучше брендовых?
я спрашивал у вас где купить роторы под каво , но не хуже - не ответили. Смешно становится.
 
viktor_evДата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 18:35 | Сообщение # 37
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
МастерБаку,
Цитата МастерБаку ()
я спрашивал у вас где купить роторы под каво

Во первых такого вопроса не было, а где купить, это обсуждается в другом месте. Вы его знаете. Я же не завод приборных подшипников которому все здесь разрешают писать.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
Yulana34Дата: Воскресенье, 27.Мар.2016, 18:47 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
я спрашивал у вас где купить роторы под каво , но не хуже - не ответили

Брал, подтверждаю, НЕ ХУЖЕ это100%.
А где брал догадайтесь.
wink yes
 
lis770Дата: Вторник, 29.Мар.2016, 10:04 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 17
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата bektyish ()
lis770, - http://www.bienair.com/dental_products_b.asp?familly=620 - зачем тогда это ?

Густая смазка эффективнее чем жидкая. В инструкции по эксплуатации наконечника написано что предпочтительнее густая смазка. Мы используем иногда Spraynet,чтобы почистить наконечник,но после чистки все равно заливаем в ротор густую смазку.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Выходят из строя роторы (Возможные причины)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
2. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
3. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]