[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Всё о продукции швейцарской компании с брендом "Bien-Air" (Замечания и пожелания представителю компании)
Всё о продукции швейцарской компании с брендом "Bien-Air"
YRA46Дата: Суббота, 17.Ноя.2012, 17:22 | Сообщение # 1
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Здесь, в этой теме, пишем всё, что думаем и/или знаем из опыта о продукции, о её качестве и о проблемах её технической и функциональной эксплуатации швейцарской компании Bien-Air Dental SA (торгово-производственный бренд - "Bien-Air"), но не о её ремонте.
О ремонте конкретного оборудования этого производителя см. и пишите в специализированные темы.

Адреса поставщиков, кто, где покупает и т.д.
Смотрим и пишем по ссылке в этой ТЕМЕ.


Сообщение отредактировал YRA46 - Четверг, 22.Ноя.2012, 17:25
 
1prohindeiДата: Понедельник, 11.Апр.2016, 11:04 | Сообщение # 81
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Vemo ()
В моём случае "MC2 LED", микромотору (как и установке (хирана)) полгода всего, всё это было с самого начала.

Читайте инструкции на изделие (см. сообщение 70), количество воздуха производителем нормируется не случайно!
При монтаже этот параметр необходимо контролировать, как и периодически в процессе эксплуатации установки.
Понятно, что ротаметра у Вас нет и купить его стоит дорого ( более 240 еur). При желании можно изготовить аналог.
В работе окажет большую помощь. Во всяком случае наша статистика это подтверждает.
 
МастерБакуДата: Понедельник, 11.Апр.2016, 13:22 | Сообщение # 82
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
как правило при выходе из завода многие установки , особенно дипломаты не отрегулированы .
Цитата 1prohindei ()
количество воздуха производителем нормируется не случайно!
При монтаже этот параметр необходимо контролировать,

Цитата 1prohindei ()
купить его стоит дорого
естественно у монтажников - сантехников его не было - отсюда и ваши беды .
 
VemoДата: Понедельник, 11.Апр.2016, 17:04 | Сообщение # 83
Участник
У вас сообщений: 58
Инженер по МО
OFFлайн
Российская Федерация

ЮФО
Извините за дурацкий вопрос, но всё ли верно изображено в листовке по смазке электрического микромотора?
karta_ukhoda_za.pdf (1.86 Mb) · 3086965.jpg (75.6 Kb)
 
МастерБакуДата: Понедельник, 11.Апр.2016, 17:33 | Сообщение # 84
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
это для хирургических безщёточных (смелые ребята biggrin )

Сообщение отредактировал МастерБаку - Понедельник, 11.Апр.2016, 17:34
 
1prohindeiДата: Вторник, 12.Апр.2016, 08:12 | Сообщение # 85
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Vemo ()
всё ли верно изображено в листовке

Эта инструкция от изготовителя, украшенная логотипом компании Контакт.
Всё указанно верно, но необходимо быть внимательным - есть случаи плохого зрения и недопонимания у персонала,
требуется толкование специалиста - какие детали, чем, как и когда обрабатывать.
Оригинал инструкции здесь: http://www.bienair.com/dental_products_b.asp?familly=620


Сообщение отредактировал 1prohindei - Вторник, 12.Апр.2016, 08:16
 
ainДата: Вторник, 12.Апр.2016, 09:58 | Сообщение # 86
Стажер
У вас сообщений: 6
Сервисный инженер
OFFлайн
Украина

Мелитополь
У меня был случай, когда новую установку подключили к масляному компрессору. Новый мотор МС2 сгорел через неделю. Попадание масла в щеточный мотор недопустимо. Для предотвращения попадания масла из смазанного наконечника и одетого на мотор (стоматустановка с нижней подачей инструмента) служит черная гофрированная резинка на валу. Прилегает плотно, но приподнимается при работе потоком воздуха, охлаждающего ротор. К слову подшипники применяемые Bien Air в моторах закрытые. Смазка спрей в них не попадет.
 
fiksa555Дата: Вторник, 18.Окт.2016, 21:59 | Сообщение # 87
Техник
У вас сообщений: 304
Cервисная служба
OFFлайн
Российская Федерация

Апрелевка
Цитата 1prohindei ()
Всё указанно верно, но необходимо быть внимательным - есть случаи плохого зрения и недопонимания у персонала,
требуется толкование специалиста - какие детали, чем, как и когда обрабатывать.

Правильно, и не просто рассказать а ещё и дать попробовать и закрепить... а то забывают через месяц другой как надо ухаживать....
куча случаев когда моторы приносят и говорят: "а он не работает shok , а с него масло вытекает-почему shok "..... мммм mad ireful слов нет, одни эмоции.


и в пух и прах...
 
siid717Дата: Среда, 19.Июл.2017, 06:26 | Сообщение # 88
Стажер
У вас сообщений: 20
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
всем привет, ребят, подскажите куда или кому можно продать Unifix Bien-Air - 4-х канальный быстросъемный переходник с подсветкой, с блокирующим обратным воздушным клапаном | Bien-Air (Швейцария) (Артикул: SD-2897, 1600363-001) , установку убрали, а переходники остались новые совершенно...
 
VitalyKДата: Четверг, 27.Июл.2017, 13:57 | Сообщение # 89
Стажер
У вас сообщений: 31
инженер по обслуживанию медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Добрый день, начал разбирать воздушный микромотор Bien Air, остановился на начальной стадии. Может кто схемой поможет или инструкцией?

KVA
 
VitalyKДата: Четверг, 27.Июл.2017, 14:04 | Сообщение # 90
Стажер
У вас сообщений: 31
инженер по обслуживанию медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Фото не присоединилось, великовато было.
5125012.jpg (138.4 Kb)


KVA
 
NearfaithДата: Понедельник, 02.Окт.2017, 16:56 | Сообщение # 91
Участник
У вас сообщений: 71
Медицинский физик
OFFлайн
Российская Федерация

Киров
Добрый день! Подскажите пожалуйста, наконечник Bora L, цанга как-нибудь ремонтируется? А то разобрал ее, почистил, но бор все равно не держит.

Время длится долго, жизнь проходит быстро.
 
МастерБакуДата: Понедельник, 02.Окт.2017, 17:30 | Сообщение # 92
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Nearfaith ()
цанга как-нибудь ремонтируется?
нет
Цитата Nearfaith ()
разобрал ее, почистил
вы уверены что именно её разобрали ?
ротор надо менять . в сборе .
9254714.jpg (12.2 Kb)
 
dima_perikovДата: Понедельник, 02.Окт.2017, 18:20 | Сообщение # 93
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Цитата Nearfaith ()
Добрый день! Подскажите пожалуйста, наконечник Bora L, цанга как-нибудь ремонтируется? А то разобрал ее, почистил, но бор все равно не держит.

Если это не помогло, нужно менять роторную группу.


Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru
Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
 
1prohindeiДата: Вторник, 03.Окт.2017, 10:38 | Сообщение # 94
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Nearfaith ()
но бор все равно не держит.

При вращении вылетает?
Пружина возвратная в порядке?
 
NearfaithДата: Вторник, 03.Окт.2017, 10:41 | Сообщение # 95
Участник
У вас сообщений: 71
Медицинский физик
OFFлайн
Российская Федерация

Киров
Цитата МастерБаку ()
вы уверены что именно её разобрали ?


МастерБаку, вы, видимо тут главный тролль, или мне просто показалось.

Разобрал, полностью, два подшипника и крыльчатку снял. Потом цангу сжал, чтобы можно было разобрать и всё.


Время длится долго, жизнь проходит быстро.
 
dima_perikovДата: Вторник, 03.Окт.2017, 10:58 | Сообщение # 96
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация

Ставрополь
Цитата Nearfaith ()
Разобрал, полностью, два подшипника и крыльчатку снял. Потом цангу сжал, чтобы можно было разобрать и всё.

Можно фотографии посмотреть?


Замечания и предложения принимаются по адресу: all-for-stomatology@yandex.ru
Телефон, WhatsApp, Viber: +7 (918) 758-48-31
 
1prohindeiДата: Вторник, 03.Окт.2017, 11:10 | Сообщение # 97
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
вы уверены что именно её разобрали ?

Цитата Nearfaith ()
МастерБаку, вы, видимо тут главный тролль,


Милейший, коллега лишь хотел удостоверится, что речь идёт об оригинальном элементе от Bien Air...
В варианте 1500181-001 "цанги" нет)
 
МастерБакуДата: Вторник, 03.Окт.2017, 13:27 | Сообщение # 98
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Nearfaith ()
вы, видимо тут главный тролль
я не троль , просто очень не переношу медицинских физиков с трёхклассным уровнем образования. и знайте - если вы сняли крыльчатку с вала - то это можно уже выкинуть .


Сообщение отредактировал МастерБаку - Вторник, 03.Окт.2017, 13:30
 
bektyishДата: Вторник, 03.Окт.2017, 16:46 | Сообщение # 99
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
где тут цанга ?



Цанга https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0


Сообщение отредактировал bektyish - Вторник, 03.Окт.2017, 17:06
 
art-i-kДата: Вторник, 03.Окт.2017, 19:47 | Сообщение # 100
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата МастерБаку ()
очень не переношу медицинских физиков с трёхклассным уровнем образования

У меня аналогичное восприятие, но чем больше читаю-тем больше убеждаюсь в том, что таких тут процентов 90.
И хоть сам не являюсь большим любителем ремонтов наконечников (хлопотно это), но почему то знаю- у
Цитата 1prohindei ()
Bien Air
это запотентованная система захвата и удержания бора (керамика,господа), которую даже на усилие вытаскивания тестировать нельзя-капец ей сразу приснится.
 
art-i-kДата: Вторник, 03.Окт.2017, 19:50 | Сообщение # 101
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата bektyish ()
где тут цанга ?

тот прямоугольничек с отверстием посередине, который при установке и фиксации бора принмает позицию "под углом".
 
МастерБакуДата: Вторник, 03.Окт.2017, 21:07 | Сообщение # 102
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
тогда можно
Цитата art-i-k ()
тот прямоугольничек с отверстием посередине
перевернуть ?
 
bektyishДата: Среда, 04.Окт.2017, 00:35 | Сообщение # 103
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
art-i-k, разбирал и не раз , нет там ничего напоминающего "Цанговый зажим " - для чего и дал ссылку на Википедию
 
NearfaithДата: Среда, 04.Окт.2017, 09:02 | Сообщение # 104
Участник
У вас сообщений: 71
Медицинский физик
OFFлайн
Российская Федерация

Киров
Цитата МастерБаку ()
просто очень не переношу медицинских физиков с трёхклассным уровнем образования.

можешь кого угодно не переносить, но когда есть интерес к делу, то от тебя требуется совет, а не сидеть, стебать как "медфизик с трехклассным уровнем образования!!" mad Так что можешь при себе оставить свои эмоции, МастерБаку. Есть что сказать по делу - говори, нет - НЕ говори.

Цитата bektyish ()
где тут цанга ?

Внесу небольшую поправку в свой вопрос, там не цанга, там кнопочный зажим. Вопрос остается прежним.


Время длится долго, жизнь проходит быстро.
 
МастерБакуДата: Среда, 04.Окт.2017, 09:17 | Сообщение # 105
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Nearfaith ()
Вопрос остается прежним.
и ответы тоже
 
1prohindeiДата: Среда, 04.Окт.2017, 09:24 | Сообщение # 106
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата МастерБаку ()
перевернуть ?

Узел работает по принципу перекоса кулачков (первичное удержание бора, при отжати кнопки)
и их эксцентристета при интенсивном вращении шпинделя (вторичное, основное удержание бора).
При симметричном износе граней кулачков (а там прецизионная точность изготовления) вся система постепенно ослабляет в динамике удержание бора.

Таким образом, уважаемые art-i-k и МастерБаку правы -
при износе данному узлу "капец" и требуется его менять в сборе.

Причины износа - время, некорректные параметры настройки установки, гранёные боры, грязь, отсутствие регламентного ухода рекомендуемыми средствами, удар при падении наконечника.


Сообщение отредактировал 1prohindei - Среда, 04.Окт.2017, 09:49
 
art-i-kДата: Среда, 04.Окт.2017, 10:33 | Сообщение # 107
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата 1prohindei ()
Узел работает по принципу перекоса кулачков (первичное удержание бора, при отжати кнопки)
и их эксцентристета при интенсивном вращении шпинделя (вторичное, основное удержание бора).

good
 
astraДата: Среда, 04.Окт.2017, 11:29 | Сообщение # 108
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата Nearfaith ()
Подскажите пожалуйста, наконечник Bora L, цанга как-нибудь ремонтируется?

Производителем не предусмотрен ремонт " системы фиксации бора", меняется роторная группа в сборе.
Если вы по какой-либо причине (возможно от безвыходности) этим занялись, нужно понимать, что даже в случае успешной переборки, роторная группа будет не
сбалансированная. На это вам указывал МастерБаку. Если это вас мало беспокоит (сколько проработает наконечник), то вперед!
Разобрали до состояния как на фотографии bektyish, все промыть (в стаканчике всегда много грязи), пружина должна быть без коррозии иначе будет тереть и хуже поджимать. И самое главное кулачки должны быть без сколов (с ровной гранью) по отверстию.
Цитата 1prohindei ()
Причины износа - время, некорректные параметры настройки установки, гранёные боры, грязь, отсутствие регламентного ухода рекомендуемыми средствами, удар при падении наконечника.


Цитата МастерБаку ()
тогда можно

Цитата art-i-k ()
тот прямоугольничек с отверстием посередине

Цитата МастерБаку ()
перевернуть ?

Этого делать не надо, (скошенные поверхности должны быть обращены друг к другу), собирайте так как было до разборки (можно поменять местами верхний и нижний кулачки). И после сборки обязательно смазать «Lubrimed» . Бор должен удерживаться, но не с таким усилием как у цанговых зажимов. Как уже писали, вторичный захват происходит во время вращения за счет центробежной силы.
8453722.jpg (294.7 Kb)
 
1prohindeiДата: Среда, 04.Окт.2017, 14:48 | Сообщение # 109
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата astra ()
Если вы по какой-либо причине (возможно от безвыходности) этим занялись

Цитата astra ()
Этого делать не надо,

Абсолютно согласен с этими тезисами)

Кто кропотлив и усидчив - совет: обладая элементарными средствами промывки (бензин, спирт, шприц, воздух) можно восстановить работоспособность системы фиксации без разборки (но только в случае загрязнения!)
Для этого нужно просто представлять, как это устройство устроено.
Грязь - первая причина уменьшения удерживающих свойств механизма!
 
NearfaithДата: Среда, 04.Окт.2017, 14:54 | Сообщение # 110
Участник
У вас сообщений: 71
Медицинский физик
OFFлайн
Российская Федерация

Киров
Цитата astra ()
Если вы по какой-либо причине (возможно от безвыходности) этим занялись

Т.е. обычный интерес у нас тут вне закона или как? Спасибо за то, что объяснили, рассказали и показали. Этого я и добивался изначально, а не стёба бесполезного.


Время длится долго, жизнь проходит быстро.
 
bektyishДата: Среда, 04.Окт.2017, 15:55 | Сообщение # 111
У вас сообщений: 1843
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация

Дистрикт 74
помимо всего перечисленного могу только упоминуть про калибратор боров - в погоне за экономией покупатели забывают про ГОСТ (ISO) , тогда из за дешёвого бора страдает дорогой наконечник
 
МастерБакуДата: Среда, 04.Окт.2017, 16:49 | Сообщение # 112
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
им ещё надо уметь пользоваться biggrin
 
art-i-kДата: Среда, 04.Окт.2017, 18:53 | Сообщение # 113
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Цитата 1prohindei ()
можно восстановить работоспособность системы фиксации без разборки (но только в случае загрязнения!)

Давай только не будем дохтуроффф учить как и чем это делается. А то и от Бин Айра получим, и у кое-кого корона ещё выше приподнимется (сбивать тяжелее будет).
 
МастерБакуДата: Среда, 04.Окт.2017, 21:35 | Сообщение # 114
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата 1prohindei ()
можно восстановить работоспособность системы фиксации без разборки
никаких секретов , всё элементарно . надо прочесть инструкцию к наконечнику и соблюдать рекомендации по использованию и уходу .
Цитата art-i-k ()
А то и от Бин Айра получим
ничего кроме благодарности . это
использовать хорошие боры
соблюдать режим и технологию смазки.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 04.Окт.2017, 21:36
 
1prohindeiДата: Четверг, 05.Окт.2017, 09:57 | Сообщение # 115
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата art-i-k ()
Давай только не будем дохтуроффф учить как и чем это делается.

Для кого мы работаем? Для них...
И УЧИТЬ dantista уходу за инструментами нужно обязательно, но не по факту наличия у него трупа,
а при ПРОДАЖЕ и так называемой ПУСКО-НАЛАДКЕ изделия!
И при правильном применении всех рекомендованных производителем методов и средств,
в установленные им сроки
инструмент будет чист и стерилен.

Все другие методы - прерогатива только сервисного специалиста, его умения (здравого смысла)
Мы для очистки правильно используем SPRAYNET (естественно, в случаях, когда грязи в инструменте просто немеряно - бензин и воздух).
Bien Air, как производителю важно, что бы для ремонта использовались его оригинальные запчасти и методики ремонта. Да, очень дорого.
Всё, где при ремонте установлены аналоги (роторы, подшипники и т.д) - в дальнейшем считаться изделием Bien Air не может.
art-i-k! Не думаю, что кто-то из досточтимых стоматологов будет в кабинете держать банку "галоши")))
 
eshanaliДата: Среда, 22.Ноя.2017, 16:11 | Сообщение # 116
Стажер
У вас сообщений: 26
engineer
OFFлайн
Индия

Delhi
Help me for Bien-Air MCX REPAIR
How can i open it
 
art-i-kДата: Четверг, 23.Ноя.2017, 09:19 | Сообщение # 117
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
open what?
 
art-i-kДата: Четверг, 23.Ноя.2017, 09:21 | Сообщение # 118
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Photo device will greatly facilitate the process of help with Your problem.
 
eshanaliДата: Четверг, 23.Ноя.2017, 09:30 | Сообщение # 119
Стажер
У вас сообщений: 26
engineer
OFFлайн
Индия

Delhi
How can i open it for repair. please help me to open it step by step.
any repair instruction manual for repair it.
3844575.jpg (114.3 Kb)
 
art-i-kДата: Четверг, 23.Ноя.2017, 10:02 | Сообщение # 120
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина

Полтава
Judging by the scratches, trehserijnogo key for disassembly you do not have?
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » Всё о продукции швейцарской компании с брендом "Bien-Air" (Замечания и пожелания представителю компании)
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Универсальный дозимет...[armangrad (29.Мар.2024)]
2. Стоматустановка Chira...[ivan66 (29.Мар.2024)]
3. Анализатор иммунофере...[pmtlab (29.Мар.2024)]
4. Программа eFilm[Serg88 (28.Мар.2024)]
5. УЗИ Mylab 50 ф.ESAOTE...[valentin17 (28.Мар.2024)]
6. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
7. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
8. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
9. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. KrakenMup[29.Мар.2024]
2. Биггиз123[28.Мар.2024]
3. RestorG[28.Мар.2024]
4. vmpprogr[28.Мар.2024]
5. semen81[28.Мар.2024]
6. kostushka[27.Мар.2024]
7. Avames[27.Мар.2024]
8. vyugov[27.Мар.2024]
9. avch[27.Мар.2024]
10. Ivpol[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]