Дата: Понедельник, 21.Июн.2010, 07:13 | Сообщение # 1
Заглянувший
У вас сообщений: 2
технический отдел
OFFлайн
Российская Федерация
После 4-х ступенчатого создания вакуума и нагрева начинается стерилизация, и в течение 5-7 минут выходит на аварию по перегреву: 140 градусов при 1,2-1,4 Бар. Термодатчики откалиброваны, мембраны проверены. Может быть кто-то из уважаемых форумчан сталкивался с данной проблемой?
Дата: Понедельник, 21.Июн.2010, 09:04 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 218
инженер-электрик
OFFлайн
Российская Федерация
Тюмень
140 град. при 1,2-1,4 Бар не бывает. Врёт или датчик t, или датчик давления. Что показывает регистрирующий прибор? Если датчик t поверен - может быть плохой контакт в линии связи, клеммнике или разъёме. Если есть возможность можно попробовать проложить отдельный витой экранированный кабель от датчиков t напрямую на вход контроллера. Датчик давления тоже не мешает проверить - при атмосферном давлении выходной ток должен быть 6,67 мА, при 2 Барах - 12,00 мА, хотя на поддержание температуры датчик давления влияет коственно. Самая вероятная причина - что-то мешает закрываться клапану "ПАР В КАМЕРУ" - проверить клапан, пневмораспределитель. Подключить ручной пульт, пощёлкать тумблером "ПАР В КАМЕРУ" и посмотреть когда снимается сигнал управления на клапане и когда он реально закрывается.
Дата: Воскресенье, 04.Ноя.2012, 10:54 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Здравствуйте! Может у кого была такая проблема, в ходе рабочего цикла, первый вакуум проходит нормально, потом впуску пара, потом второй вакуум, который не проходит(давление опускается слишком медленно, а поистечении 15-20 минут, элеткроника выдает ошибку "неисправный вакуум")? Как вы понимаете, вся загвоздка в ремонте заключается в том, что вакуум то по сути исправен, ведь первый раз всё проходит номально.
Что я уже успел сделать: разобрать вакуумнасос и отшоркать его внутренние поверхности наждачной бумагой, до блеска; разобрать и проверить все клапаны(кроме клапанов "пар в камеру" - они точно не причем) и соответственно весь прилегающий к ним трубопровод, на засоры, тоже был проверен. Проблема так и не ушла, хотя после разборки с борки насоса, один раз всё сработало как-надо, все четыре вакуума прошли, но на следующий день опять всё тоже самое. Вообщем-то пока решил снова разбирать насос.
Кто сталкивался с данной техникой, подскажите в чем может быть причина или как и чем можно заменить штатный вакуумнасос данного агрегата?
Дата: Воскресенье, 04.Ноя.2012, 11:43 | Сообщение # 4
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Очень похоже на забитую канализацию, сначала стерилизатор сбрасывает воду в пустую трубу, потом канализация заполняется и... Попробуй вылить в слив ведра два воды, если встанет в какой-то момент, то зря разбирал.
Дата: Воскресенье, 04.Ноя.2012, 16:01 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 57
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Неисправность вакуумного насоса может быть и при пониженном давлении в водопроводе. В бачке, из которого насос качает воду при повторном вакууме, просто не хватает воды и насос отключается.
Дата: Воскресенье, 04.Ноя.2012, 16:07 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Z-Texnik,
ЦитатаZ-Texnik ()
Неисправность вакуумного насоса может быть и при пониженом давлении в водопроводе. В бачке, из которого насос качает воду при повторном вакууме, просто не хватает воды и насос отключается.
Но ведь это довольно просто проверить, просто сняв крышку с бачка и проверив, как отрабатывает механизм "долива" из нескольких датчиков и клапана. Собственно, это я сделал сразу и могу сказать, что вода подливается стабильно.
А вот в соседней ветке, где описывается похожая проблема, кто-то обмолвился о необходимости регулирования подсоса воздуха. Об этом кто-нибудь в курсе?
Дата: Понедельник, 05.Ноя.2012, 00:07 | Сообщение # 7
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
А канализацию проверил? В принципе, если бы он слишком много воздуха хватал, у тебя бы насос даже один раз не отработал. Завоздушился бы и молотил вхолостую. Если бы хватал слишком много воды, срабатывала бы защита по нижнему уровню в бачке. (Язык не вполне технический, но, надеюсь, понятно) Для успокоения можешь поэкспериментировать с регулировкой, но после проверки канализации.
Сообщение отредактировал lis63 - Понедельник, 05.Ноя.2012, 00:23
Дата: Понедельник, 05.Ноя.2012, 05:34 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
lis63, канализацию пока не проверял, хотел сегодня, но не вышло - загрипповал немного ... Насколько я понимаю, воду стоит лить сразу в отходящую от насоса трубу, после неё там ещё кажется парогаситель стоит ...
Дата: Понедельник, 05.Ноя.2012, 09:30 | Сообщение # 11
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Смело выливай через воронку воду, отвернув трубу от парового стерилизатора. Подпор также может быть в парогасителе, это отдельная история, когда напор охлаждающей воды слишком большой, а канализация забита.
Еще несколько мыслей: 1. Проверь клапан "Пар в камеру" и вообще камеру на герметичность, может, где-то происходит нестабильный подсос воздуха; 2. Проверь уставки Метрана и контроллера (или чем в данной модели контролируется вакуум) - может быть, проблема в Метране (поставь заведомо исправный поверенный мановакуумметр на заглушку, используемую для опрессовки. Штатным я не доверяю, некоторые метрологи ставят на них клейма не глядя. Если есть необходимость, то его можно подстроить, на нём есть регулировочные винты, паспорт в интернете тоже есть - поищи. Может быть, кстати, дурит контроллер. У меня на выходных ГПД-250 задурил, правда, там несколько другие симптомы; 3. Я бы попробовал провести "Сброс сигнала неисправности", хуже не будет, может, он ошибку прописал и не даёт работать; 4. Откинь выходную трубу от насоса (после проверки канализации), поставь манометр вместо неё, за 1 минуту должно набраться -0.9 атм. Если он выдаёт это разряжение, то больше вакуумный насос не мучай, проблема в другом. Кстати, зря ты его сразу разбирал.
Сообщение отредактировал lis63 - Понедельник, 05.Ноя.2012, 09:35
Дата: Понедельник, 05.Ноя.2012, 18:29 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 218
инженер-электрик
OFFлайн
Российская Федерация
Тюмень
id-053у3, вторая откачка - в принципе самая тяжелая, можно проверить без загрузки, если проходит - пусть соблюдают нормы загрузки, и еще - первый цикл каждый день должен быть прогревочным. если не помогает - попробуй уменьшить глубину вакуума на пульсациях на 0,05 Бар и добавь количество пульсаций до 5.
lis63, я, на самом деле, не перестаю удивляться, тому, как же не предсказуема порой, трудовая жизнь обычного штатного медтехника, не такой уж и большой больницы, ещё в пятницу данный паровой стерилизатор, казался мне первоочередной и наиважнейшей моей задачей, а уже в этот вторник оказалось, что это совсем не так (начальство не перестаёт "радовать"). Впрочем, это лирика, а на самом деле, я пока успел только поменять задний подшипник вакуум-насоса, он прокручивался в посадочном месте, во избежании проблем в будущем, решили сразу заменить, раз уж разобрали. А, вообще-то, насос можно было и не снимать, заметная степень износа, конечно, присутствует, но ресурс ещё есть точно. Завтра планирую наконец-то поставить обратно, проверить слив в канализацию и вакуум в холостую (это, кстати, довольно сложно будет сделать, из-за значительно диаметра трубы на входе насоса и соответственно незначительно диаметра подсоединительной арматуры стандартного вакуумметра).
Дата: Суббота, 10.Ноя.2012, 08:53 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 105
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении! Проблема решена. Причина неисправности заключалась в засоренных фильтрах внутри камеры (два небольших сита, которые лежат сверху отверстий, по которым пар выпускается из камеры). Эти сита почти полностью забились тестовыми бумажками и какой-то ватой, соответственно, первый вакуум у нас проходил нормально, потому что, бумага и вата, были сухими, после первого впуска пара они намокали и следующий вакуум уже не проходил ... Наверное, если бы среди медтехников проводился чемпионат по глупости, я бы занял первое место, ибо перетряхнуть весь паровой стерилизатор, проверить весь трубопровод и все клапаны, разобрать насос - и всё из-за бумаги и ваты, которая лежала в камере, это очень печально ... Меня немного оправдывает только то, что я всё-таки нашёл и заменил "подгоревший" подшипник, и то, что камеру я вообще не открывал, с начала ремонта, так как она была заведомо пуста, а о существовании сита, я и не догадывался.
P.S. По иронии судьбы, вчера, когда наконец-то нормально заработал описываемый выше стерилизатор, у стоящего рядом, точно такого же, взорвался один из ТЭНов и протекла, к чёртовой матери, прокладка парогенератора. Кто подскажет, где быстрее всего можно купить ТЭНы и прокладки?
Сообщение отредактировал id-053у3 - Суббота, 10.Ноя.2012, 08:53
Дата: Суббота, 10.Ноя.2012, 12:09 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
id-053у3, не переживай, я тоже часто много чего разбираю до винтиков) А потом нахожу мелочь и тоже себя ругаю, с другой стороны в таких ситуациях лучше запоминается конструкция и детские болезни) На следующую неисправность уйдет 5 минут (опыт всё же).
Дата: Воскресенье, 11.Ноя.2012, 13:23 | Сообщение # 17
Заглянувший
У вас сообщений: 3
стажер
OFFлайн
Украина
Белая Церковь
Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, решить проблему: при достижении давления в стир. камере 1 Бар, через прокладку начинает выходить пар. Пробовали подкладывать металлические пластины под клинья дверцы - проблема решилась, но ненадолго. Подскажите, что можно ещё сделать. Или где на Украине купить эту прокладку.
Дата: Воскресенье, 11.Ноя.2012, 18:43 | Сообщение # 18
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Надо позвонить на Фармстандарт по телефону (495)739-39-45 и спросить кто дилер. Или напрямую у них купить. povshednick, Вы о последствиях подумайте хоть немного ... А если прокладку выдавит? ...
Информация к глубокому размышлению и усвоениюв этой ТЕМЕ, а в ней это СООБЩЕНИЕ...
Дата: Воскресенье, 11.Ноя.2012, 21:03 | Сообщение # 19
Заглянувший
У вас сообщений: 3
стажер
OFFлайн
Украина
Белая Церковь
Спасибо за телефон. А по поводу последствий думал техник с двадцатилетним стажем, который предложил этот метод. Всё-таки, как устранить течь, если прокладку купить не получится?
Дата: Воскресенье, 11.Ноя.2012, 21:30 | Сообщение # 20
начальник участка
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
1. Купить квадратный шнур и сделать прокладку самостоятельно я не рекомендую. Купить готовую деталь, и только купить. И поменьше подобных самоделок, спать спокойнее будете. Если бы Вы не шли на поводу у главных врачей, может быть, деньги на покупку запасных частей "выбивались" бы в полном объёме. 2. Интернет рулит в некоторых вопросах, я этот телефон тоже наизусть не помню. https://www.google.ru/ находит www.phs-mt.ru/ Можете задать также вопрос участнику ek16, он работает на ТЗМОИ, зовут Александр Николаевич. 3. Про "техников с двадцатилетним стажем" и о том, что они вытворяют, читайте, например, здесь http://www.medteh.info/forum/55-4546-1 Важен не столько стаж.
Сообщение отредактировал lis63 - Воскресенье, 11.Ноя.2012, 22:04
Дата: Понедельник, 15.Сен.2014, 16:26 | Сообщение # 22
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
г. Курск
Не стал плодить очередную новую тему про очередную проблему с ГПД-400-2 , чтобы не мусорить на форуме ... В общем, поверили манометры и датчик МЕТРАН 100-ДИВ, после установки стерилизатор пишет: "неисправен датчик P". Сам Метран показывает давление правильно, хотя не совсем - при вакууме индикация "U-U", а вот стерилизатор в ручном режиме показывает -0,99. Измерил ток на J600 - 3,94 мА. Снял Метран, подсоединил через резистор 500 Ом и миллиамперметр к 24 вольтам. Подул в него получилось (давлен кгс/см^2-ток) 0-3,9 мА 0,5-5,32 мА 1,0-6,81 мА 2,0-9,21 мА 3,1-12 мА При любом отрицательном давлении ток ниже 3,72 мА не падает ... Цифры не радуют ... Подозреваю, поверяльщики понажимали кнопочки. Как вернуть всё назад?! .
Вроде, вернул ... Поверяльщикам руки поотрывать ... Изменили нижний предел измерений - поставили ".000" поставил "-98,1 кПа" циферки стали лучше. Ток без давления/разряжения 6,58 мА. Завтра пойду на стерилизатор пробовать. .
ek16, а всё-таки хотелось бы знать заводские (с ТЗМОИ) настройки Метрана. Есть информация?
Дата: Понедельник, 15.Сен.2014, 19:08 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 218
инженер-электрик
OFFлайн
Российская Федерация
Тюмень
YRA46, во вложении инструкция по настройке Метран-100. Расчетные значения тока: - 4 мА - минус 1 Бар (меньше не бывает, если выходной ток меньше 4 мА - АЦП контроллера переполняется и выдается сообщение "Неиспр. датчик Р" - 5,068 мА - минус 0,6 Бар, - 6,67 мА - атмосферное давление (0 Бар), - 12 мА - плюс 2,0 Бар После настройки Метрана, я бы проверил калибровку канала измерения давления контроллера, методика есть в РЭ на стерилизатор. Успехов!
Дата: Понедельник, 29.Май.2017, 12:34 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 127
рентгентехник
OFFлайн
Российская Федерация
Кемерово
Приветствую всех. У меня такая проблема. Во время работы в автоматическом режиме выдает ошибку: ,,вода в вак.насосе,, Заканчивают стерилизацию в ручном режиме. Подскажите, что это значит и куда лезть. Заранее спасибо.
Дата: Понедельник, 29.Май.2017, 19:07 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 51
слесарь
OFFлайн
Российская Федерация
Тель-Авив
Не хватает воды в баке перед вакуум-насосом. В ручном режиме включи "Вакуум" сними крышку и посмотри. Возможно низкое давление в водопроводной сети или неисправна схема поддержания уровня воды. Почисти или замени датчики уровня.
Коллеги, всех приветствую! Недавно устроился на полставки штатным инженером в одно медучреждение нашего города, и мне свыше в похвалу достался ГП 400-2 с болячками ... Так вот, сейчас, он при включении и прогоне теста выдает: "перегрузка насоса". Что делать? Кто что подскажет? P.S. Цветной ЖК дисплей (на котором должно что-то выводиться) не работает, скорее всего шлейф ...
Дата: Четверг, 31.Авг.2017, 20:56 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 218
инженер-электрик
OFFлайн
Российская Федерация
Тюмень
_max89_, "перегрузка насоса" - срабатывает электротепловое реле. может быть реле не настроено (или настроено на малый ток). нужно измерить ток в фазах двигателя и если ток меньше уставки подрегулировать уставку теплового реле, а если ток больше номинального - скорее всего это связано с перегрузкой насоса (что-то мешает ему крутиться), придется разбирать и чистить насос. По дисплею, направь фото, любопытно посмотреть что за цветной ЖК дисплей на ГПД-400-2 Александр
Дата: Пятница, 01.Сен.2017, 01:37 | Сообщение # 30
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Бедолага
OFFлайн
Российская Федерация
Комсомольск-на-Амуре
Цитатаek16 ()
"перегрузка насоса"
Спасибо! Я уже разобрался... Подключил пульт ручного управления, протестил насос обычный(он кстати работал) и вакуумный(проблема была с ним, вопрос тут же к разрабам ПО для ГП: какого ....... пишет "перегрузка насоса", но не пишет что вакуумного???). Снял крышку насоса(ту где клеммы) померил напругу - ее не было. Достал литературу, высмотрел примерно что куда, открыл крышку левую (там где вся САУ сидит) нашел пускатель, померили напругу на упр.контактах - ее не было(а с платы управления плюс уходил - соответственно потеря нуля) Нашли реле которое отвечает за ноль - резетнули (там кнопочка "R") и все заработало.... цветной дисплей скину попозже... Справлялся не один (в одного если честно я вообще очкую, медоборудование все дела, вдруг что не так и все пропало...), с предшественником, поэтому легко и довольно быстро в споре родилась истина)
Спасибо! Я уже разобрался ... Подключил пульт ручного управления
Я думаю, не разобрался. Там проблема не в этом реле и не в насосе, а в бачке для воды. Срочно нужно разобрать датчики уровней и почистить (заменить), проверить напор (расход) воды. Защита срабатывает при недостаточном количестве воды в насосе.
Дата: Вторник, 04.Июл.2023, 19:30 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 68
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Цитатаbarclay ()
Из какого материала оболочка ТЭНов?
Оболочка ТЭНов - если серенькая, то нержавейка, если с оттенком оранжевого, то медная. А это для чего нужно? ТЭН либо работает, либо, если вздутый, в дырках и коррозии, то явно не исправный ... Если звонится на корпус, то пробит, даже если сопротивление его нормальное. P.S. На этих парогенераторах, как правило, стоит нержавейка - она дешевле ... Но гниёт также как и всё остальное.
Взорвался ТЭН в парогенераторе. Высыпался кварцевый песок. Сейчас в камере белый налёт. Парогенератор чистил через нижнее сливное отверстие. 5-ть раз гонял в холостую - налёт в камере остался. Как правильно почистить рубашку? В сервис-режим есть доступ. Кто что подскажет?
https://www.medteh.info/forum/22-1216-1 OneTwO, Ваша личная темулечка присоединена к этой специализированной теме. Вы её и ссылку по вышеуказанному адресу ОБЯЗАТЕЛЬНО прочтите!
Здравствуйте. Стерилизатор ГПД-400-2 2015 г.в. Работает более-менее нормально, но в режиме стерилизации периодически выдаёт ошибку - авария температуры стерилизации. За цикл стерилизации выдаёт эту ошибку 3-5 раз. При это давление в камере и температура в норме, фото прилагаю. Читал про калибровку датчиков, но пока сомневаюсь стоит ли это делать, не хочется сделать хуже. И ещё один вопрос по вакуумному насосу. В какое отверстие правильно вкрутить трубку с обратным клапаном, которые предохраняют вакуумный насос от кавитации.
Дата: Четверг, 23.Ноя.2023, 15:21 | Сообщение # 40
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Добрый день. Причин, по которым температура во время фазы стерилизации может просаживаться - не мало. Навскидку: - перегруз камеры, неправильное значение параметра "максимальное давление в камере" для выбранной программы; - утечка из клапана промывки парогенератора F0; - утечка воздуха из под уплотнительной прокладки двери; - плохой контакт в цепи датчиков температуры; - перелив парогенератора из-за загрязнения электродов датчиков уровня и.т.д. На вашем месте я бы постарался собрать как можно больше информации: - распечатка с принтера на сбойном цикле; - характер загрузки на сбойном цикле; - состояния дверного уплотнителя; - исправность ТЭНов; - давление в парогенераторе на момент возникновения ошибки и состояние электродов датчиков уровня. Что качается калибровки - вносить изменения нужно тогда, когда вы понимаете, что вы делаете, зачем и почему. "По правильному" калибровка подразумевает наличие эталонного датчика и целью её является компенсация разброса характеристик датчика и проводится на заводе. Я понимаю, что порой калибровка нужна и при эксплуатации, и это решает некоторые проблемы. Но это случаи единичные (если говорить о текущей версии стерилизатора) и всегда требуют опять же понимания "что, зачем и почему".
Сообщение отредактировал hateeater - Четверг, 23.Ноя.2023, 15:29
Российская Федерация
Беларусь
Украина
Цифры не радуют ... Подозреваю, поверяльщики понажимали кнопочки.
Ток без давления/разряжения 6,58 мА.
Казахстан
